Le Web des Cheminots: Sabotages caténaires............ - Le Web des Cheminots

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Sabotages caténaires............ incidents

#241 Utilisateur non-connecté   assouan Icône

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Posté 11 novembre 2008 - 23:17

Vais surement casser l'ambiance et m'attirer les foudres de l'assemblée (comme d'hab quoi) mais.... :

- sur 20 interpellations, 10 mises en garde à vue (et demain ??? 10 libérés ???)

- sur les 10 personnes mises en gardes à vue, 7 viendraient d'un bled de Corrèze (300 personnes) à 500 km (dixit Lci) des lieux de sabotage...

- aucune revendication à ce jour à moins que vous n'ayez plus d'infos que moi ????

- aucune information des ministres and Co sur les compétences techniques des interpellés

- aucune certitude avant la fin de l'enquête sur la culpabilité PROUVEE des personnes en garde à vue !

Ok : les forces de police surveillent tous les jours des gens (dont surement vous et moi vu nos propos sur ce forum) dont des gens dangereux je n'en doute pas et cela ne me pose pas de problème MAIS méfions-nous d'avoir trouvé les coupables (présumés innocents) et d'être soulagés !

Quand à associer "ultra-gauche" et Lcr : Vinces parfois tu te laisses aller mais je te rassure la presse est sur les mêmes raccourcis que toi et essaye de savoir si Sud ne serait pas derrière tout cela koiquesse !!!!!!!!! Allons essayons de raison garder !
C'est comme ca que ca marche une signature ??? http://ophise.typepad.fr

#242 Utilisateur non-connecté   Stanislas Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 00:28

Je ne veux pas être méchant, Vinces, mais il faut quand même une sacrée inculture politique pour assimiler les autonomes et la LCR ou tout autre parti se réclamant de la IVe internationale (SU) ...

Ce message a été modifié par Stanislas : 12 novembre 2008 - 00:29

Yoshke, Yoshke, oy vey
Yoshke fort avek
Nokh a sho, nokh a sho
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#243 Utilisateur non-connecté   ernst80 Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 10:02

Voir le messageassouan, le 11/11/2008 23:17, a dit :

Vais surement casser l'ambiance et m'attirer les foudres de l'assemblée (comme d'hab quoi) mais.... :

- sur 20 interpellations, 10 mises en garde à vue (et demain ??? 10 libérés ???)

Bonjour ,

J aurais terndance a etre aussi perplexe que toi.Ces interpellations me semblent bien rapide set trop bien tomber.Si c' 'est bien eux, chapeau aux flics! Mais je ne comprends pas le cheminement de pensée qu' auraient des ultras gauchistes ou des autonomes pour faire ça.Parce que qui font ils chier?le citoyen lambda qui voyage.Le TGV ne me semble pas tellement un "symbole" de l'etat.
A suivre.

Ce message a été modifié par Roukmoute : 12 novembre 2008 - 12:13


#244 Utilisateur non-connecté   5121 Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 10:34

Voir le messageRoukmoute, le 11/11/2008 15:00, a dit :

Manifestement, tu n'as pas lu ce qu'a écrit davidkorner... zzz


apparemment, c'est déjà un tel effort de gober tout ce qu'écrit le Figaro, il n'y a plus de place pour le reste ....

5121 - PSO - 1963 - mise en place de la ZR 25173 neuve dans l'élément
si vous trouvez que je tiens trop de place, je reviens à 3 caisses ...

#245 Utilisateur non-connecté   5121 Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 10:40

Voir le messagenicopasta, le 11/11/2008 22:59, a dit :

Ah bon ? Et ça c'est quoi :

AFP
10/11/2008, 20h10

La cote de confiance du président de la République progresse de 8 points dans le baromètre Ipsos-Le Point rendu public lundi, M. Sarkozy atteignant son meilleur score depuis janvier avec 49% d'opinions favorables.

C'est le troisième sondage d'affilée, après ceux de ViaVoice-Libération, également publié lundi (+ 8 points à 48%), et de CSA-leParisien-Aujourd'hui en France-i-télé de vendredi dernier (+ 7 à 47%), qui montre une nette remontée du chef de l'Etat dans l'opinion publique.


en même temps, il parait que 65 % des interrogés sont contre la retraite à 70 ans et contre le travail le dimanche .... ça ne doit pas être les mêmes ...

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#246 Utilisateur non-connecté   compte_supp_3 Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 10:50

Voir le message5121, le 12/11/2008 10:40, a dit :

en même temps, il parait que 65 % des interrogés sont contre la retraite à 70 ans et contre le travail le dimanche .... ça ne doit pas être les mêmes ...

les personnes peuvent etre contre certaine décisions gouvernementales sans pour autant retirer leur confiance aux membres du gouvernement. On est rarement d'accord a 100% avec quelqu'un.

#247 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 11:10

Voir le messagenicopasta, le 11/11/2008 22:57, a dit :

Je dirais plutôt non surveillées, car regarde les autoroutes par exemple, il y a des caméras régulièrement, et des grillages de chaque côté.
Sur les voies ferrées, que dalle, pas de caméras (je n'en connais qu'à Lisieux, pour surveiller les trains qui roulent), pas de grillages (sauf sur LGV).
Les gares, les triages, les PN sont tant d'endroits tellement faciles d'accès.

C'est donc bien pour moi une question de moyen et de volonté. Soit on fait des économies, soit on sécurise.

Et comme je le pense depuis très longtemps, il faut s'estimer "heureux" de n'être victime que de ce genre de problème ; si des terroristes voulaient poser des bombes à 10 endroits sur la voie ferrée en même temps, il ne seraient pas inquiétés du tout. (Et ce n'est pas l'étiquetage des bagages à la con qui va y faire quelque chose...)


Sur autoroute (mais pas seulement : voir les grandes villes ou périphérie)
les caméras sont utilisées dans le cadre de la sécurité routière et de la gestion du trafic soit aux entrées -sorties d'autoroute soit dans des zones accidentogènes soit pour contrôler l'état et la densité du trafic.
Mais on voit que ça ne règle pas tout : il y a quelques jours grave accident à un péage,
découverte régulière de piétons, de cycliste, d'animaux ...
voitures à contre sens...

On trouve également aussi des caméras (fixes ou mobiles ) qui ont plus à voir avec la surveillance : radars vitesse ou distance sécurité, contrôles plaques numérologiques, ...

Et bien entendu une caméra n'est jamais rien sans l'homme qui est devant l'écran pour l'utiliser...
donc selon les ordres et directives qui lui sont donnés...

A noter que la vidéo-surveillance maintenant appelée vidéo-protection (tout est dans le terme...) pénètre le monde ferroviaire chaque jour un peu plus mais c'est pour l'instant limité aux gares (halls, quais, escalators, couloirs, aux entrées de locaux...
mais bientôt ça sera à bord des trains (comme les autobus ou le métro d'ailleurs)
et le tout est visible à distance...
y compris des CRO qui appellent parfois les postes pour demander pourquoi le trainXXX est toujours à quai alors qu'il devrait être parti depuis 30 secondes...

Maintenant ça m'étonnerait fort qu'on puisse surveiller 34.000 Km de lignes depuis une salle d'écrans vidéos...

Par contre je les vois bien équiper rapidement les locs et les rames d'une caméra en tête de train...

Ce message a été modifié par Dom-trappeur : 12 novembre 2008 - 11:10

Il ne faut pas mettre du vinaigre dans ses écrits,
il faut y mettre du sel...

Montesquieu - Mes Pensées

Dom Le Trappeur
Gars du Pays de la Lumière des Grands Phares et des Iles de la Mer d'Iroise ,
Des Landes et Rocs des Monts d'Arrée, Pays des Brumes et des Korrigans,
des somptueux couchers de soleil, des bruines venues de l'Ouest,
des embruns salés et des belles Tempêtes de Noroît...
Pays de la Galette, des Crèpes, du Cidre, du Chouchenn,
de la Saucisse de Molêne ... des Oignons, des Échalotes et des Artichauts !

#248 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 11:15

Voir le messageassouan, le 11/11/2008 23:17, a dit :

7 viendraient d'un bled de Corrèze (300 personnes) à 500 km (dixit Lci) des lieux de sabotage...

TARNAC il s'appelle le bled...
l'une des plus grande commune de France en superficie
et l'une des moins peuplées en densité...
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#249 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Icône de message  Posté 12 novembre 2008 - 11:27

Pour rigoler...


Faut savoir en rire

Merci aux caricaturistes...
Je préfère un excès de caricatures que la censure...N'est-ce pas ?

Fichier(s) joint(s)


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#250 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 11:31

France Actus L'humanite.fr 11-11-2008



Les cheminots entre soulagement et interrogations


Les syndicats de cheminots se sont montrés "soulagés" mardi par l’annonce de la garde à vue de dix personnes après les "sabotages" de caténaires de la SNCF, mais s’interrogeaient sur l’absence de résultats pour des événements similaires intervenus en 2007.

"Nous actons positivement qu’il n’y ait pas de cheminots parmi les personnes interpellées", a déclaré Didier Le Reste (CGT Cheminots), jugeant "impossible d’imaginer que les cheminots en activité ou en retraite puissent casser leur outil de travail".

Dix personnes "appartenant à l’ultra-gauche mouvement autonome", selon le ministère de l’Intérieur, ont été placées en garde à vue dans l’enquête sur les "sabotages" à la SNCF, Michèle Alliot-Marie précisant qu’aucune n’appartenait à l’entreprise.

Arnaud Morvan (CFDT Cheminots) a exprimé son "soulagement parce que visiblement aucun agent SNCF n’est concerné dans cette affaire et que cela va contribuer à rassurer la clientèle", tout en disant vouloir "rester prudent" à ce stade de l’enquête.

"Soulagement" aussi pour Bruno Duchemin (Fgaac, conducteurs), "parce que ces actes pouvaient mettre en danger la sécurité de circulation".

Selon Bernard Aubin (CFTC Transports), "l’arrestation des saboteurs présumés" contribuera à "lever le climat de suspicion".

Sud Rail a "pris acte" des déclarations du gouvernement, disant ne pas avoir "d’avis sur la réalité ou non de cette "mouvance" répartie aux quatre coins du pays" et mettant en garde "ceux qui frisent la diffamation en voulant confondre "terrorisme et action syndicale".

La fédération a noté que des événements similaires intervenus il y a un an avaient à l’époque été "utilisés pour décrédibiliser ceux qui poursuivaient la lutte pour défendre les retraites". "Le matin même, des dirigeants SNCF de très haut niveau disaient savoir qui avait fait ça. Un an après ?", a interrogé le syndicat.

"Nous attendons toujours les résultats des enquêtes sur les actes de sabotage de novembre 2007", a aussi souligné Didier Le Reste, en demandant la poursuite des investigations pour que "toute la lumière soit faite".

Tant la CGT que Sud Rail ont souhaité que cette affaire n’occulte pas des problèmes de fond.

Outre un "désengagement financier" de l’Etat au détriment des infrastructures, Didier Le Reste a pointé la "part de responsabilité" de la SNCF, qui "a supprimé plus de 19.000 emplois depuis 2002 et réduit de 20% les effectifs affectés à la surveillance et à la maintenance des installations".

Soulignant "l’urgence de moyens et de mesures de fond pour assurer une maintenance correcte des installations et matériels ferroviaires", Sud Rail a demandé d’"arrêter de supprimer les emplois de cheminots".
Il ne faut pas mettre du vinaigre dans ses écrits,
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#251 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 11:32

France Actus L'humanite.fr 11-11-2008

Sabotages à la SNCF : une vingtaine d'arrestations


Une série d’arrestations dans "le milieu de l’ultra gauche", dixit le ministère de l’Intérieur, a été opérée mardi matin, dans l’enquête sur les actes de malveillance identiques ayant gravement perturbé le trafic voyageurs samedi.

Dix personnes ont été interpellées en liaison avec les actes de sabotage commis ces derniers jours contre des caténaires de la SNCF, annonce mardi le ministère de l’Intérieur.

Les interpellations, une vingtaine au total, ont eu lieu à Paris, Rouen, dans la Meuse et à Tarnac en Corrèze, dans un groupe "vivant en communauté et bien inséré dans la population locale", selon une source proche de l’enquête. Depuis plusieurs mois, la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) surveillait cette mouvance et c’est sur des informations émanant d’elle que la Sous-Direction anti-terroriste a opéré.

Selon une source proche du dossier, la SDAT enquêtait sur cette mouvance depuis avril pour des "dégradations", sans autre précision. La SDAT, toujours selon cette source, s’interroge sur "d’éventuels liens avec l’ultra-gauche allemande qui a déjà revendiqué des actions contre des trains transportant des déchets nucléaires".

Pour l’heure, il faut prendre avec prudence ce coup de filet, tant il corrobore les vues de la ministre de l’Intérieur, qui, mardi, rappelait que "dès mon arrivée au ministère de l’Intérieur, j’ai souligné les risques d’une résurgence violente de l’extrémisme radical", a-t-elle poursuivi. "J’observe depuis quelques années une radicalisation de la mouvance de l’ultra-gauche."

Le gouvernement et la direction de la SNCF avaient évoqué la thèse d’une action concertée de sabotage après une série d’actes de malveillance sur le réseau ferré ces dernières semaines.

"Cette opération réussie, conduite en plusieurs points du territoire, a été rendue possible grâce au travail de renseignement effectué depuis des mois sur cette mouvance par la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) et aux investigations conduites sur ce groupe par la sous-direction antiterroriste (SDAT)", précise le ministère de l’Intérieur à propos de cette mouvance "anarcho-autonome".

Cinq actes de malveillance sont en cause : à Vigny (Moselle) le 26 octobre, et quatre autres dans l’Oise, la Seine-et-Marne et l’Yonne commis samedi dernier

Fers à béton

Cinq des six incidents récents ont été provoqués par des fers à béton posés sur des caténaires, les fils d’alimentation électrique qui surplombent la voie, de sorte que le président de la SNCF, Guillaume Pepy, interrogé sur l’hypothèse d’un sabotage organisé, a déclaré : "Nous nous posons la question".

La SNCF a indiqué n’avoir pas reçu de revendication de ces actes.

Samedi, le trafic de quelque 160 TGV, Thalys et Eurostar a été perturbé jusqu’en milieu d’après midi.

De 23H30 samedi à 4H00 dimanche, des équipes techniques ont réparé les caténaires sur la ligne Paris-Lille au kilomètre 40 et sur la ligne Lille-Paris au kilomètre 28. La situation était revenue à la normale dimanche matin, a indiqué la SNCF. Le premier TGV Paris-Lille est ainsi parti sans problème à 7h59 dimanche.

Dans la nuit de vendredi à samedi, des tiges de fer à béton ayant été fixées sur des caténaires, dans l’Oise, l’Yonne et la Seine-et-Marne, les lignes à grande vitesse (LGV) Nord, Est et Sud-Est avaient été affectées après que ces fers eurent été percutées à 170 km/h par les trains-balais. Ceux-ci vérifient quotidiennement à 05H00 la sécurité des voies avant l’ouverture au trafic commercial.

Selon un spécialiste de l’entretien des caténaires parlant sous le couvert de l’anonymat, ces actes de sabotage sont faciles à organiser pour des gens connaissant bien la SNCF et Réseau ferré de France. "Le travail d’entretien sur les caténaires s’effectue la nuit sur les lignes à grande vitesse (LGV), le courant est coupé pendant nos interventions, il suffit de savoir quand a lieu une intervention pour prendre une échelle et installer le fer à béton et repartir", a expliqué ce spécialiste à l’AFP.

"On peut aussi utiliser nos perches isolantes qui mesurent environ sept mètre pour faire la même opération, pratiquée quotidiennement par des agents et qui demande très peu de temps", a-t-il précisé, observant qu’il y a des travaux toutes les nuits sur les lignes LGV.

"Lorsqu’une caténaire rompt soudainement, cela fait des dégâts sur 300 à 400 mètres", a-t-il expliqué.

Les enquêtes en cours sont menées "sous la "responsabilité directe" du directeur général de la gendarmerie nationale, selon le souhait de la ministre de l’Intérieur, Michèle Alliot-Marie. Les sections de recherches de Paris, Amiens et Dijon sont saisies, avec l’aide des services techniques de recherche judiciaire et de documentation (STRJD) et l’Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale (IRCGN).

S’agissant de la prévention, police et gendarmerie ont reçu une circulaire leur demandant de contacter les directions de la SNCF qui leur signaleront "les points sensible" du réseau ferré.

Interrogée sur l’hypothèse d’un sabotage concerté, un porte-parole du Sirpa a indiqué que "les constatations effectuées par les gendarmes n’ont pas permis pour le moment de confirmer ni cette hypothèse, ni une autre" ajoutant que la "gendarmerie n’entendait pas s’exprimer durant le déroulement de l’enquête".

La situation samedi avait été aggravée dans la matinée par la découverte du corps d’un homme déchiqueté sur l’axe Paris-Lille, entre Pierrefitte (Seine-Saint-Denis) et Garges-Lès-Gonesse (Val-d’Oise).

Le commissariat de Garges-Lès-Gonnesse a indiqué dimanche n’avoir toujours pas identifié cette personne, n’étant pas en mesure de confirmer l’hypothèse d’un suicide ou toute autre hypothèse.
Il ne faut pas mettre du vinaigre dans ses écrits,
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#252 Utilisateur non-connecté   luxemburg Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 11:57

Voir le messageStanislas, le 12/11/2008 00:28, a dit :

Je ne veux pas être méchant, Vinces, mais il faut quand même une sacrée inculture politique pour assimiler les autonomes et la LCR ou tout autre parti se réclamant de la IVe internationale (SU) ...


Vinces fait gaffe, dans fgaac, il y a bien autonome, en plus tu circules sur LGV.
T'es vraiment un coupable tout désigné mdrmdr
allez avoue lotrela

#253 Utilisateur non-connecté   Thierry80 Icône

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Voir le messagenicopasta, le 11/11/2008 22:59, a dit :

Ah bon ? Et ça c'est quoi :

AFP
10/11/2008, 20h10

La cote de confiance du président de la République progresse de 8 points dans le baromètre Ipsos-Le Point rendu public lundi, M. Sarkozy atteignant son meilleur score depuis janvier avec 49% d'opinions favorables.

C'est le troisième sondage d'affilée, après ceux de ViaVoice-Libération, également publié lundi (+ 8 points à 48%), et de CSA-leParisien-Aujourd'hui en France-i-télé de vendredi dernier (+ 7 à 47%), qui montre une nette remontée du chef de l'Etat dans l'opinion publique.

Vue qui gère les instituts de sondage, je ne m'étonnerai pas qu'ils ai questionné les adhérents de l'UMP. lotrela
Thierry
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#254 Utilisateur non-connecté   compte_supp_3 Icône

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Voir le messageDom-trappeur, le 12/11/2008 11:10, a dit :

...
Par contre je les vois bien équiper rapidement les locs et les rames d'une caméra en tête de train...

ca s'etait fait en Suisse avec une WebCam donc plutot de façon ludique ou informatif a destination du public.

#255 Utilisateur non-connecté   nicopasta Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 12:33

Voir le messageDom-trappeur, le 12/11/2008 11:10, a dit :

Sur autoroute (mais pas seulement : voir les grandes villes ou périphérie)
les caméras sont utilisées dans le cadre de la sécurité routière et de la gestion du trafic soit aux entrées -sorties d'autoroute soit dans des zones accidentogènes soit pour contrôler l'état et la densité du trafic.
Mais on voit que ça ne règle pas tout : il y a quelques jours grave accident à un péage,
découverte régulière de piétons, de cycliste, d'animaux ...
voitures à contre sens...

On trouve également aussi des caméras (fixes ou mobiles ) qui ont plus à voir avec la surveillance : radars vitesse ou distance sécurité, contrôles plaques numérologiques, ...

Et bien entendu une caméra n'est jamais rien sans l'homme qui est devant l'écran pour l'utiliser...
donc selon les ordres et directives qui lui sont donnés...

A noter que la vidéo-surveillance maintenant appelée vidéo-protection (tout est dans le terme...) pénètre le monde ferroviaire chaque jour un peu plus mais c'est pour l'instant limité aux gares (halls, quais, escalators, couloirs, aux entrées de locaux...
mais bientôt ça sera à bord des trains (comme les autobus ou le métro d'ailleurs)
et le tout est visible à distance...
y compris des CRO qui appellent parfois les postes pour demander pourquoi le trainXXX est toujours à quai alors qu'il devrait être parti depuis 30 secondes...

Maintenant ça m'étonnerait fort qu'on puisse surveiller 34.000 Km de lignes depuis une salle d'écrans vidéos...

Par contre je les vois bien équiper rapidement les locs et les rames d'une caméra en tête de train...


Je suis bien d'accord avec toi, on ne pourra jamais surveiller tout le réseau, mais on pourrait l'améliorer petit à petit, grillager (surtout les lignes à VL > 160), et équiper de caméras les points sensibles, là où on peut accéder à la voie, comme les ponts, les PN, ...etc...
Mais bon tout cela coute de l'argent et c'est pas trop la mode d'en dépenser en ce moment.

Cela dit je reste perplexe quant à l'arrestation de ces personnes, je me demande comment ils ont fait pour poser leur fer à béton sans l'aide (ou la complicité) de personnes internes à la boite ?

#256 Utilisateur non-connecté   nicopasta Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 12:34

Voir le messageluxemburg, le 12/11/2008 11:57, a dit :

Vinces fait gaffe, dans fgaac, il y a bien autonome, en plus tu circules sur LGV.
T'es vraiment un coupable tout désigné mdrmdr
allez avoue lotrela


Oui mais dans ultra gauche il y a gauche, et là ça ne colle plus du tout mdrmdr

#257 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 13:57

Voir le messagenicopasta, le 12/11/2008 12:33, a dit :

Cela dit je reste perplexe quant à l'arrestation de ces personnes, je me demande comment ils ont fait pour poser leur fer à béton sans l'aide (ou la complicité) de personnes internes à la boite ?

Disons qu'il n'y a pas besoin d'être ancien militaire pour fabriquer une bombe et la poser, pourquoi faudrait-il obligatoirement qu'ils aient bénéficier d'une aide interne?

Je trouve qu'on en fait tout un fromage de "l'ingéniosité" de ces actes.
"La majorité se compose d'un petit nombre de meneurs énergiques, de coquins qui s'accommodent, de faibles qui s'assimilent et de la masse qui suit cahin-caha, sans savoir le moins du monde ce qu'elle veut." Goethe

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#258 Utilisateur non-connecté   5121 Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 14:10

Voir le messagekrisamv, le 12/11/2008 13:57, a dit :

Disons qu'il n'y a pas besoin d'être ancien militaire pour fabriquer une bombe et la poser, pourquoi faudrait-il obligatoirement qu'ils aient bénéficier d'une aide interne?

Je trouve qu'on en fait tout un fromage de "l'ingéniosité" de ces actes.


d'autant qu'aucun cheminot n'est formé à la destruction de ficelles ! Pour ce qui est de l'engin, on devine aisément qu'il a fallu plusieurs essais à son "inventeur" pour en arriver là et éviter qu'il soit éjecté du premier coup : l'ajout du verrouillage d'abord, puis, les "cornes" qui s'engagent sous la semelle de panto et permettent son entraînement.

ça fait donc un petit moment que ça dure. Comme beaucoup, je me pose la question : pourquoi avoir attendu pour intervenir si "on" les connaissait ?

et puis aucun besoin de connaître les coupures de courant, ce truc se met en place tout aussi bien sous tension !

5121 - PSO - 1963 - mise en place de la ZR 25173 neuve dans l'élément
si vous trouvez que je tiens trop de place, je reviens à 3 caisses ...

#259 Utilisateur non-connecté   nicopasta Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 15:20

Voir le message5121, le 12/11/2008 14:10, a dit :

d'autant qu'aucun cheminot n'est formé à la destruction de ficelles ! Pour ce qui est de l'engin, on devine aisément qu'il a fallu plusieurs essais à son "inventeur" pour en arriver là et éviter qu'il soit éjecté du premier coup : l'ajout du verrouillage d'abord, puis, les "cornes" qui s'engagent sous la semelle de panto et permettent son entraînement.

ça fait donc un petit moment que ça dure. Comme beaucoup, je me pose la question : pourquoi avoir attendu pour intervenir si "on" les connaissait ?

et puis aucun besoin de connaître les coupures de courant, ce truc se met en place tout aussi bien sous tension !


C'est ça en fait que je me demande. Comment le mettre en place sans couper le courant ?

#260 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 15:55

Voir le messagenicopasta, le 12/11/2008 15:20, a dit :

C'est ça en fait que je me demande. Comment le mettre en place sans couper le courant ?

euh sans être un pro de l'électricité, si tu mets une ampoule sur les bornes d'une pile, elle s'allume tout simplement, donc si tu mets le crochet sur la caténaire, le courant continue son bonhomme de chemin dans le crochet, mais il ne se passe rien de spécial, non ?

Ce message a été modifié par krisamv : 12 novembre 2008 - 15:56

"La majorité se compose d'un petit nombre de meneurs énergiques, de coquins qui s'accommodent, de faibles qui s'assimilent et de la masse qui suit cahin-caha, sans savoir le moins du monde ce qu'elle veut." Goethe

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#261 Utilisateur non-connecté   nicopasta Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 15:58

Voir le messagekrisamv, le 12/11/2008 15:55, a dit :

euh sans être un pro de l'électricité, si tu mets une ampoule sur les bornes d'une pile, elle s'allume tout simplement, donc si tu mets le crochet sur la caténaire, le courant continue son bonhomme de chemin dans le crochet, mais il ne se passe rien de spécial, non ?


Me suis encore fait mal comprendre (décidemment). Je voulais dire : comment mettre en place ce truc, sans avoir à couper le courant, pour éviter de se prendre une charge.

#262 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 16:02

Voir le messagenicopasta, le 12/11/2008 15:58, a dit :

Me suis encore fait mal comprendre (décidemment). Je voulais dire : comment mettre en place ce truc, sans avoir à couper le courant, pour éviter de se prendre une charge.

J'ai vu vite fait les images à la TV, ils ne les ont pas placés tout simplement en les tenant avec une corde (ou n'importe quel truc permettant de descendre les crochets "en rappel" et qui ne conduise pas le courant) ?

Ce message a été modifié par krisamv : 12 novembre 2008 - 16:03

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#263 Utilisateur non-connecté   necroshine Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 16:17

Voir le messagenicopasta, le 12/11/2008 15:58, a dit :

Me suis encore fait mal comprendre (décidemment). Je voulais dire : comment mettre en place ce truc, sans avoir à couper le courant, pour éviter de se prendre une charge.


Tabouret en bois ???

#264 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Icône de message  Posté 12 novembre 2008 - 16:21

Prudence policière dans l'enquête sur le sabotage du réseau SNCF
14h afp



La police et la justice se montrent prudentes sur les charges éventuelles pesant sur les dix membres présumés d'un groupe d'ultra-gauche suspectés d'actes de sabotage contre le réseau SNCF.

Les gardes à vue de ces suspects, six femmes et quatre hommes, ont été prolongées mercredi, apprend-on de source judiciaire. Deux ressortissants belges figurent parmi eux.

Les policiers du renseignement intérieur et de la sous-direction antiterroriste, en charge de l'enquête, ne disposent pas pour l'instant de preuves matérielles.

"Il n'y a pas d'élément matériel qui permette de les rattacher directement aux actes de malveillance", explique-t-on de source policière.

"On ne peut pas leur imputer individuellement tel ou tel fait précis", a-t-on précisé de source judiciaire.

La ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie, avait annoncé elle-même l'opération dès mardi matin, avant même les premiers interrogatoires, et laissé entendre que des indices désignaient les suspects comme les auteurs des actes.

A la sortie du conseil des ministres mercredi, elle s'est montrée plus mesurée. "Les perquisitions ont permis de recueillir beaucoup de documents très intéressants", a-t-elle dit sans autre précision.

Les interrogatoires, qui se déroulent pour neuf des suspects à Paris et un en Lorraine, peuvent se prolonger durant quatre jours, soit jusqu'à samedi. Les suspects devront être ensuite, soit présentés à un magistrat antiterroriste, soit remises en liberté sans charges.

MOUVANCE ANARCHO-AUTONOME

L'affaire vise quatre actes de malveillance constatés samedi dernier sur des caténaires de l'Oise, de la Seine-et-Marne et de l'Yonne et sur un autre commis le 26 octobre en Moselle.

La technique employée a été à chaque fois identique. Un fer à béton a été placé avec un système de verrouillage sur une ligne à haute tension, ce qui a amené une mise hors-tension et hors-service des réseaux au passage des trains.

Par coïncidence, les policiers de la sous-direction antiterroriste surveillaient depuis avril, dans le cadre d'une enquête préliminaire, certains des suspects, ce qui leur a permis de voir certains d'entre eux s'approcher, dans la nuit de vendredi à samedi, d'une voie ferrée en Seine-et-Marne.

Les policiers n'ont cependant pas constaté de visu qu'ils avaient mis en place un dispositif de sabotage et n'ont rien remarqué d'anormal sur le coup. Aucun lien n'est donc établi avec un acte précis.

La police ne dispose pas encore, par ailleurs, des résultats des comparaisons entre les empreintes digitales et génétiques des suspects et les traces relevées sur les mécanismes utilisés pour les sabotages.

Enfin, la police n'a retrouvé ni horaires de train, ni carte détaillée du réseau SNCF, ni explosifs, a déclaré cette source policière, démentant des informations de presse.

Aurait en revanche été découvert, selon plusieurs médias, un manuel décrivant la conduite à tenir en cas de garde à vue, mais ce type de document circule largement parmi les activistes habitués aux interpellations après des manifestations.

Les suspects appartiennent à une mouvance appelée par les policiers "anarcho-autonome", dont la présence a été remarquée lors de manifestations politiques comme celles qui avaient visé le Contrat première embauche (CPE) en 2006, ou en marge de sommets internationaux.

Ces personnes seraient, selon les spécialistes, au nombre de quelques centaines en France. Michèle Alliot-Marie estime qu'elle a amené la police à les surveiller de plus près.

Thierry Lévêque, édité par Yves Clarisse
Il ne faut pas mettre du vinaigre dans ses écrits,
il faut y mettre du sel...

Montesquieu - Mes Pensées

Dom Le Trappeur
Gars du Pays de la Lumière des Grands Phares et des Iles de la Mer d'Iroise ,
Des Landes et Rocs des Monts d'Arrée, Pays des Brumes et des Korrigans,
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Pays de la Galette, des Crèpes, du Cidre, du Chouchenn,
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#265 Utilisateur non-connecté   Laurent81 Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 16:30

J'ai pas vu les images du système, le crochet servait à faire disjoncter ou à "attraper" le panto.
Pour faire disjoncté, vaut mieux être équipé "elec" isolé et ... pour attraper le panto c'est purement mécanique, le résultat n'est pas le même.

#266 Utilisateur non-connecté   ppascal Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 17:13

Mettre ce truc sous tension de 25000V ça peut se faire avec :

- une perche (regardez comment se montent les accesoires, enfichés dans la perche - si ça ne vous rappele rien)

http://www.biname.be...cks-page-23.pdf

- un tabouret/ un tapis isolant

http://www.biname.be...tion-page11.pdf

- et des gants

http://www.biname.be...n-page18-20.pdf

C'est pas à la portée de tout le monde parce ça ne s'achete pas chez Casto, mais ça peut se trouver.
Ph. Pascal

Bricoleur des mers et... vocation de cheminot frustrée, parce que les locos ne flottent pas bien...

#267 Utilisateur non-connecté   devil Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 17:36

Les enquêteurs ont trouvé chez l'un des suspects des tiges de fer.... J'ai peur d'être impliqué j'en ai aussi chez moi arghhhhhh !!!
Tiens vinces s'est fait virer pour moins que ça...

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#268 Utilisateur non-connecté   necroshine Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 17:39

Voir le messagedevil, le 12/11/2008 17:36, a dit :

Les enquêteurs ont trouvé chez l'un des suspects des tiges de fer.... J'ai peur d'être impliqué j'en ai aussi chez moi arghhhhhh !!!


controleursncf Message a tous les maçons, message a tous les maçons...professionnels et ceux du dimanche... controleursncf

nonmais Vous etes en etat d'arrestation, des tiges a betons ont été retrouvées chez vous nonmais .

#269 Utilisateur non-connecté   nicopasta Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 17:43

Dans quelques instants sur France 5, l'émission "C dans l'air" parle de ce sujet.

#270 Utilisateur non-connecté   Rail cassé Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 17:48

Tout le monde parle de l'affaire, mais le p'tit il s'est exprimé sur le sujet? Va t'il intervenir pour gronder " Mam " pour le foin de ce week end?

#271 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 17:59

Voir le messagenicopasta, le 12/11/2008 17:43, a dit :

Dans quelques instants sur France 5, l'émission "C dans l'air" parle de ce sujet.

Vu à l'instant dans cette émission :

lors des perquisitions, la police n'a pas retrouvé des fiches horaires MAIS des documents consignant les horaires de passage des trains.

Et là, ils sont en train de remettre sur le tapis la piste de la complicité interne.
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#272 Utilisateur non-connecté   Laurent81 Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 18:03

Voir le messageppascal, le 12/11/2008 17:13, a dit :

Mettre ce truc sous tension de 25000V ça peut se faire avec :

- une perche (regardez comment se montent les accesoires, enfichés dans la perche - si ça ne vous rappele rien)

http://www.biname.be...cks-page-23.pdf

- un tabouret/ un tapis isolant

http://www.biname.be...tion-page11.pdf

- et des gants

http://www.biname.be...n-page18-20.pdf

C'est pas à la portée de tout le monde parce ça ne s'achete pas chez Casto, mais ça peut se trouver.


Oui je connais, j'en achete pour ma société, il y a aussi des perches de mise à la terre. Dans les machines il n'y a pas des perches isolante ? Mais quand on l'accroche ça arque pas mal, sous 25000V...

#273 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 18:07

Ce qui est drôle au sujet de "la communauté de Tarnac", c'est qu'il s'agirait tous de jeunes issus de milieux aisés, sont marrants ces fils à papa. Ils n'assument pas leur milieu social ? lotrela lotrela
"La majorité se compose d'un petit nombre de meneurs énergiques, de coquins qui s'accommodent, de faibles qui s'assimilent et de la masse qui suit cahin-caha, sans savoir le moins du monde ce qu'elle veut." Goethe

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#274 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 18:19

Pour ceux qui ne connaissent pas l'ultra-gauche, vous pouvez avoir un aperçu de ces pouilleux en ce moment sur l'émission citée plu haut.
"La majorité se compose d'un petit nombre de meneurs énergiques, de coquins qui s'accommodent, de faibles qui s'assimilent et de la masse qui suit cahin-caha, sans savoir le moins du monde ce qu'elle veut." Goethe

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#275 Utilisateur non-connecté   ppascal Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 18:58

Voir le messageLaurent81, le 12/11/2008 18:03, a dit :

Oui je connais, j'en achete pour ma société, il y a aussi des perches de mise à la terre. Dans les machines il n'y a pas des perches isolante ? Mais quand on l'accroche ça arque pas mal, sous 25000V...



fais gaffe, si jamais tu as des fers à beton ou un groupe à souder dans le garage... MAM est capable de t'envoyer le GIGN lotrela
Ph. Pascal

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#276 Utilisateur non-connecté   asct-tr Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 19:21

Le temps passe et le doute s'installe. :Smiley_35:
Aujourd'hui, jour de reprise de travail pour moi, j'ai énormément parlé de ca avec plusieurs collégues :Smiley_60: .
Déja, je doute de plus en plus que cette mouvance soit à l'origine de ces actes. Pourquoi? Parce qu'en général, ce genre de mouvance revendique ses actes. Parce que s'en prendre à des caténaires, quel interet pour ces gens la?
Ensuite, comme par hasard,ils étaient traqués depuis plusieurs mois. Mais pourquoi ne pas les avoir arrêtés?J'ai entendu dire, à la radio (ouais, parce que laradio est + intellignete que la tv :Smiley_57: ) que les enquêteurs ont notamment retrouvé des horaires de trains chez les accusés. Si chaque individu ayant des horaires de trains à son domicile serait suspect... Bon, y'a autre chose mais, d'aprés ce qu'on nous dit, pour moi, ca fait un peu léger. Je partage cet opinion avec plusieurs collégues.
Pour le moment, ca me fait penser à une grosse opération de promotion politico-médiatique. Genre "Oh regardez les méchants! Ils en voulaient à la nation mais le super-Sarko a sauvé le monde en les arrêtant".

Pareil, depuis ces actes de sabotage, presque chaque acte de malveillance est signalé. Plaques de béton sur les voies notamment. Mais rassurez moi, les plaques de béton sur les voies, y'en avait bien avant ce mois de Novembre! Les actes de malveillance, ca existe bien depuis des décénnies?! Mais figurez vous que y'a des gens qui croient que c'est nouveau! Le nez collé dans Le Monde, Lbération, les oreilles sur Europe 1, les yeux rivés sur TF1... Une dame m'a dit ce matin qu'elleavait peur que le train dérailleà cuase d'un plaque de béton; je lui ai dit que des plaques de béton sur les voies, j'en a croisé + d'une, que ca existe depuis des années et que ca ne ferait pas dérailler une rame(en gros, c'est vrai quoi!) Elle me dit que ca existe que depuis l'autre jour donc je lui ai répondu qu'il fallait sortir de temps en temps et de cesser de vivre devant la télé! koiquesse

Et puis j'en ai marre que les gens pensent que y'a au moins 1 cheminot d'impliqué dans cette histoire.Un type m'a dit "Oui, ca ne m'étonnerait pas que, cocos commes vous êtes, y'en ai au moins un d'entre vous qui soit dans le coup".Je lui ai demandé si il est enquêteur pour le savoir, il n'a rien trouvé à me dire. Cassé (cro fort!) Les gens restent sur le fait que, l'année derniére, y'en a un qui a sabotté des signaux. Vieux cliché négatif quoi. Pareil, les références avec la gréve de jeudi, ca me chauffe sérieux.
Je ne pense vraiment pas que l'un d'entre nous soit capable de collaborer pour saboter notre outil de travail.

#277 Utilisateur non-connecté   antoine Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 19:31

vrais fausses infos ou fausses vrais rumeurs????????????????????

http://bellaciao.org...hp?article74232
Se rebeller est juste, désobéir est un devoir, agir est nécessaire !

#278 Utilisateur non-connecté   devil Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 19:38

Pour moi le piège est bien foutu, un cheminot de base n'est pas fichu d'en concevoir un prototype... :Smiley_40:

Blague à part maintenant. Il faut des connaissances: Electriques, d'exploitations (cantonnement), de plus la conception du piège (verrou et ancrage) est très aboutie...

Ces babos Corréziens auraient eu l'inspiration en regardant la tête d'une chèvre entre 2 oinch ? Allons allons c'est du taf de pro, il risque d'y avoir des surprises dans les investigations !!!

Ce message a été modifié par devil : 13 novembre 2008 - 15:02

Tiens vinces s'est fait virer pour moins que ça...

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#279 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 19:42

Voir le messagedevil, le 12/11/2008 19:38, a dit :

Allons allons c'est du taf de pro, il risque d'y avoir des surprises dans les investigations !!!

??
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mdrmdr mdrmdr

Ce message a été modifié par krisamv : 12 novembre 2008 - 19:52

"La majorité se compose d'un petit nombre de meneurs énergiques, de coquins qui s'accommodent, de faibles qui s'assimilent et de la masse qui suit cahin-caha, sans savoir le moins du monde ce qu'elle veut." Goethe

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#280 Utilisateur non-connecté   devil Icône

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Posté 12 novembre 2008 - 19:50

Spice di connasse !!! mdrmdr

Ce message a été modifié par devil : 12 novembre 2008 - 19:52

Tiens vinces s'est fait virer pour moins que ça...

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