[michael02]

Où peut on trouver la liste des régions (hors IdF) qui ont supprimé la première classe pour le service TER ?

Ca crée un beau désordre lorsque la ou les régions voisines ont mené une politique de tarification différente.

Ce message a été modifié par michael02 - 12 juillet 2009 - 18:18 .

[marcarrick]

Salut Michael,

Si tu veux tu peux demander aux controleurs avant de monter dans le train si ce train est ou non déclassé. Cela est valable dans les régions ou il y a un ASCT (Agent Sur Chaque Train)

En Alsace tous les trains TER sont déclassés, hormis les TER 200 (trains sur Strasbourg Mulhouse Bale)

@+ Marc

[michael02]

marcarrick, le 12/07/2009 21:16, dit :

Salut Michael,

Si tu veux tu peux demander aux controleurs avant de monter dans le train si ce train est ou non déclassé. Cela est valable dans les régions ou il y a un ASCT (Agent Sur Chaque Train)

En Alsace tous les trains TER sont déclassés, hormis les TER 200 (trains sur Strasbourg Mulhouse Bale)

@+ Marc

Salut Marc,


Le probleme c'est les billets vendus à un voyageur qui souhaite une première ; 2 exemples

- le voyageur veut un AR en 1ere TGV Hte Picardie à Aubagne. Pas de Pb à l'aller en TGV. Pour le retour 1ere non assurée entre Aubagne et Marseille en TER : on lui délivre un billet de 2nde. Or, il y avait des 1eres sur le TER emprunté pourtant.

- à l'inverse : le voyageur prend une première pour Pau- Digoin - A la correspondance TER de Moulins, il n'y a pas de première dans le TER (Bourgogne ???) ... ça rouspète ....

Si tu y ajoutes l'EAS c'est formidable : là il faut supprimer les premières car ça devient ingérable...

Ce message a été modifié par michael02 - 13 juillet 2009 - 07:55 .

[marcarrick]

Si dans un cas un voyageur ayant un billet 2de souhaite voyager en 1ere cela est possible.

Le prix n'est pas majoré auprès de l'ASCT c'est le même prix.

Le prix du surclassement est au tarif guichet.

J'ai eu le cas aujourd'hui pour un client qui avait un billet en deuxieme classe et qui souhaitait voyager en première classe.

Mais ce n'était pas toi Car je t'aurais reconnu

@+ Marc

[michael02]

marcarrick, le 12/07/2009 23:41, dit :

Si dans un cas un voyageur ayant un billet 2de souhaite voyager en 1ere cela est possible.

Le prix n'est pas majoré auprès de l'ASCT c'est le même prix.

Le prix du surclassement est au tarif guichet.

J'ai eu le cas aujourd'hui pour un client qui avait un billet en deuxieme classe et qui souhaitait voyager en première classe.

Mais ce n'était pas toi Car je t'aurais reconnu

@+ Marc

Eh Eh, ce n'était pas moi ...

Dans le sens du surclassement à la demande, ça se règle mieux que lorsque la personne se trouve munie d'un billet de 1ere et sans offre disponible sur le TER au moment voulu . Si la gare de départ a délivré le billet en 1ere c'est bien pourtant que la possibilité existait... L'exemple que je citais était à Moulins sur Allier avec une ligne venant de la région Bourgogne/
Cela peut dépendre du matériel utilisé : tu peux voyager de St Quentin à Lille en 1ere sur un TER Picardie, mais pas sur un TER Nord Pas de Calais.

Ceci dit, a t on ou pas la liste des régions qui ont banalisé le TER totalement ou partiellement ?

Ce message a été modifié par michael02 - 13 juillet 2009 - 06:57 .

[moutiera]

michael02, le 13/07/2009 07:50, dit :

Eh Eh, ce n'était pas moi ...

Dans le sens du surclassement à la demande, ça se règle mieux que lorsque la personne se trouve munie d'un billet de 1ere et sans offre disponible sur le TER au moment voulu . Si la gare de départ a délivré le billet en 1ere c'est bien pourtant que la possibilité existait... L'exemple que je citais était à Moulins sur Allier avec une ligne venant de la région Bourgogne/
Cela peut dépendre du matériel utilisé : tu peux voyager de St Quentin à Lille en 1ere sur un TER Picardie, mais pas sur un TER Nord Pas de Calais.

Ceci dit, a t on ou pas la liste des régions qui ont banalisé le TER totalement ou partiellement ?

Salut,

Je suis CRL sur le TER BOURGOGNE.
On a pas de première classe pour les AGC, X73500.
Pour le reste, on a une première classe.
Par contre, n'importe qui peut acheter des billets 1ère classe meme si le train n'en a pas, parfois ca roupeste !!!!!!!!!!!

[michael02]

moutiera, le 13/07/2009 08:25, dit :

Salut,

Je suis CRL sur le TER BOURGOGNE.
On a pas de première classe pour les AGC, X73500.
Pour le reste, on a une première classe.
Par contre, n'importe qui peut acheter des billets 1ère classe meme si le train n'en a pas, parfois ca roupeste !!!!!!!!!!!

Il y a donc en Bourgogne une offre TER 1ere classe, mais pas généralisée ... Pourquoi le Conseil Régional a t il fait ce choix d'aménagement simplifié pour les matériels nouveaux ? S'il s'agit d'anticiper la mise en place de l'EAS, en tant que CRL tu es concerné...

On comprend qu'une personne qui a payé un service soit mécontente que ce service soit indisponible.

C'est en tout cas la SNCF qui en supporte les conséquences en matière d'image.

Illustration :

debat sncf.com

D'après ce témoignage, il s'agirait de matériel moins récent que ceux dont tu parles.

Comment l'agent commercial de Pau devait il agir ? La disponibilité en 1ere classe apparait sur le site de réservation voyages-sncf.com, mais en l'absence de réservation, apparait elle sur l'écran du vendeur ?

Et en plus, la personne n'a pas eu le bon reflexe de s'adresser au contrôleur ...

Ce message a été modifié par michael02 - 13 juillet 2009 - 08:06 .

[moutiera]

michael02, le 13/07/2009 08:44, dit :

Il y a donc en Bourgogne une offre TER 1ere classe, mais pas généralisée ... Pourquoi le Conseil Régional a t il fait ce choix d'aménagement simplifié pour les matériels nouveaux ? S'il s'agit d'anticiper la mise en place de l'EAS, en tant que CRL tu es concerné...

On comprend qu'une personne qui a payé un service soit mécontente que ce service soit indisponible.

C'est en tout cas la SNCF qui en supporte les conséquences en matière d'image.

Illustration :

debat sncf.com

D'après ce témoignage, il s'agirait de matériel moins récent que ceux dont tu parles.

Comment l'agent commercial de Pau devait il agir ? La disponibilité en 1ere classe apparait sur le site de réservation voyages-sncf.com, mais en l'absence de réservation, apparait elle sur l'écran du vendeur ?

Et en plus, la personne n'a pas eu le bon reflexe de s'adresser au contrôleur ...

Re Salut,

Pour le matériel où on n'a pas de 1ère classe, il est EAS ! (AGC, X73500).

A+

[luxemburg]

Pour faire avancer le fil
Région à classe unique: Languedoc Roussillon

[chalut]

Auvergne : 1re classe supprimée sur tous les TER ayant leur origine et leur terminus en Auvergne.
1re maintenue sur les TER sortant des frontières auvergnates (Clermont Lyon par ex.), y compris sur des parcours internes auvergnats sur ces mêmes trains (ex. Clermont Vichy d'un TER allant à Lyon)

Ce message a été modifié par chalut - 24 juillet 2009 - 13:23 .

[michael02]

moutiera, le 15/07/2009 08:24, dit :

Re Salut,

Pour le matériel où on n'a pas de 1ère classe, il est EAS ! (AGC, X73500).

A+

Si la classe unique n'entraine pas automatiquement l'EAS, on ne peut mettre en place l'EAS qu'en exploitation en classe unique... sinon bonjour les degats ...

[chalut]

L'EAS (ou "Equipement Adapté") est possible sur des trains 1re/2e. C'était le cas en banlieue parisienne avant que le 1re ne soit supprimée par le STIF. Après au niveau fraude, c'est le même procédé qu'un sans billet, un non composté etc...

[michael02]

chalut, le 24/07/2009 14:08, dit :

Auvergne : 1re classe supprimée sur tous les TER ayant leur origine et leur terminus en Auvergne.
1re maintenue sur les TER sortant des frontières auvergnates (Clermont Lyon par ex.), y compris sur des parcours internes auvergnats sur ces mêmes trains (ex. Clermont Vichy d'un TER allant à Lyon)

Picardie : encore 2 classes sur le TER

[aldo500]

moutiera, le 13/07/2009 08:25, dit :

Salut,

Je suis CRL sur le TER BOURGOGNE.
On a pas de première classe pour les AGC, X73500.
Pour le reste, on a une première classe.
Par contre, n'importe qui peut acheter des billets 1ère classe meme si le train n'en a pas, parfois ca roupeste !!!!!!!!!!!

Je crois que ça s'appelle de l'escroquerie, ce cas de figure.

[gay]

En région Bretagne, lignes Brest - Quimper en classe unique 2°, Morlaix-Roscoff également, Paimpol-Guingamp-Carhaix (ex Réseau Breton) , sur Rennes-Brest majorité des TER en 1° et 2° classes sauf quelques sillons assurés en Rame Réversible Régionale inox 2° classe le vendredi après midi et le dimanche notamment.

[michael02]

C'est pas vrai, quel b....l

[Julien J]

En région Pays de la Loire, les rames on toutes de la 1ère classe (sauf 73500) mais aux heures de pointes, certains trains sont déclassés et donc les 1ère sont accessibles avec un billet 2nde.

[sdx]

Bonjour,

En région Limousin, la plupart des nouveaux matériels est seconde classe seulement, mais il arrive que des marches soient assurées par des matériels Aquitaine, Centre ou Auvergne, dont certains ont la première. L'idée d'acheter un billet de seconde et de se faire surclasser (au tarif guichet) comme le suggère Marcarrick est bonne, mais il n'est pas possible d'acheter, par exemple un Uzerche-Paris avec le segment Uzerche-Limoges en seconde et le segment Limoges-Paris en première. On peut penser acheter les billets séparément, mais avec certaines cartes de réduction, ça ne marche pas...

Donc la procédure consisterait à acheter le billet en première et à écrire ensuite pour demander le remboursement de la différence sur... 60 km! En précisant que le train ne comportait pas de première, était composé de deux éléments et que durant le trajet, il n'a pas été possible de s'adresser à l'ASCT pour faire annoter le billet...

Très simple!

[TheMonster007]

Histoire d'en rajouter un peu, sur le TER Nord-Pas-de-Calais, on tourne intégralement sur la classe unique.

Il n'empêche que Voyages-SNCF propose des tarifs première et seconde classe. De plus, les tarifs sont plus cher que les tarifs TER au guichet, mais on ne cherche pas à comprendre et on va chercher ses billets au guichet...

[gay]

TheMonster007, le 26/07/2009 12:51, dit :

Histoire d'en rajouter un peu, sur le TER Nord-Pas-de-Calais, on tourne intégralement sur la classe unique.

Il n'empêche que Voyages-SNCF propose des tarifs première et seconde classe. De plus, les tarifs sont plus cher que les tarifs TER au guichet, mais on ne cherche pas à comprendre et on va chercher ses billets au guichet...

Oui autre exemple sur Voyages-sncf.com pour un ticket Brest-Quimper (TER) en plein tarif c'est 15 euros 40, avec cartes 12-25 ou sénior (en période bleue) c'est 7 euros 70, mais il y a une tarification départementale plus intéressante vendue uniquement aux guichets bretons c'est 10 euros le plein tarif adulte, donc 5 euros pour les cartes 12-25 ou sénior en période bleue !

[capelanbrest]

gay, le 26/07/2009 17:19, dit :

Oui autre exemple sur Voyages-sncf.com pour un ticket Brest-Quimper (TER) en plein tarif c'est 15 euros 40, avec cartes 12-25 ou sénior (en période bleue) c'est 7 euros 70, mais il y a une tarification départementale plus intéressante vendue uniquement aux guichets bretons c'est 10 euros le plein tarif adulte, donc 5 euros pour les cartes 12-25 ou sénior en période bleue !

salut gay

merci de le préciser, car j'utilise effectivement régulièrement le tarif régional pour faire brest quimper.
quel aberration ce différentiel avec voyage sncf com et surtout quel attrape couil....
Mais il y a aussi l'inverse avec des parcours brest rennes en tgv vendus moins chers grace aux cartes 12<25 ou séniors par vfe que des trajets TER sur le même axe....histoire sans doute de remplir les tgv entre Brest et Rennes, à l'heure ou bon nombre d'entre eux jouent encore un rôle de ter de et/ vers la pointe bretonne.....
vivement 2015 et la refondation de ces relations.
kenavo

[chalut]

sdx, le 26/07/2009 12:32, dit :

Bonjour,

En région Limousin, la plupart des nouveaux matériels est seconde classe seulement, mais il arrive que des marches soient assurées par des matériels Aquitaine, Centre ou Auvergne, dont certains ont la première. L'idée d'acheter un billet de seconde et de se faire surclasser (au tarif guichet) comme le suggère Marcarrick est bonne, mais il n'est pas possible d'acheter, par exemple un Uzerche-Paris avec le segment Uzerche-Limoges en seconde et le segment Limoges-Paris en première. On peut penser acheter les billets séparément, mais avec certaines cartes de réduction, ça ne marche pas...

Kikou

L'achat d'un billet avec deux segments 2e et 1re est tout à fait possible. Exemple avec un Aurillac -> Paris G Lyon :
2e sur le 873806 d'aurillac à clermont puis 1re sur le téoz

C'est évidemment moins compliqué quand le train est officiellement à classe unique (cas du 873806)


Pour le Limousin, la majorité des trains est encore 1re / 2 classe ; et ce même quasiment tous les engins n'ont que la 2e (seuls les X72500 ont encore la 1re)

[sdx]

Bonjour Chalut,

J'ai du mal me débrouiller sur internet et je n'y suis pas pervenu, mais ce qui m'a surpris, c'est que le personnel de la gare d'Uzerche, malgré des essais répétés, n'y est pas arrivé non plus.

PS: c'est arrivé il y a longtemps, il y a prescription§

[chalut]

Ce qui est important dans cette histoire de 1re, ce n'est pas le matériel ou le parcours effectué par le client, mais le "statut officiel" du train : 1re/2e ou 2e

Exemple : les CIC paris-nevers et TER Bourgogne sont 1re/2e, mais j'ai eu le cas d'une personne ne comprenant pas pourquoi elle ne pouvait pas voyager en 1re sur un CIC entre Paris et Nemours, "puisque en Ile-de-France il n'y a plus de 1re"

[Roukmoute]

chalut, le 28/07/2009 22:54, dit :

Ce qui est important dans cette histoire de 1re, ce n'est pas le matériel ou le parcours effectué par le client, mais le "statut officiel" du train : 1re/2e ou 2e

Exemple : les CIC paris-nevers et TER Bourgogne sont 1re/2e, mais j'ai eu le cas d'une personne ne comprenant pas pourquoi elle ne pouvait pas voyager en 1re sur un CIC entre Paris et Nemours, "puisque en Ile-de-France il n'y a plus de 1re"

OK, mais dans l'autre sens, on fait quoi ? Si on a un billet de 1ère puisque le "statut" du train est prévu 1ère/2ème et que le matériel ne contient pas de 1ère ?

PS : Pour les Paris-Nevers, z'ont qu'à être directs Montargis !

[marcarrick]

Si j'étais le client voici ce que je ferais :

Je prends un billet pour la relation que je souhaite faire en train en 2eme classe.

Je vais voir l'ASCT pour lui demander un surclassement et afin de savoir si le train comporte des 1ere classe.

Ce n'est pas plus cher qu'au guichet c'est exactement le même prix. Donc aucun risque.

Dans le cas ou le train ne comporte pas de 1ere classe et que le client a acheté un titre de transport, il faut aller voir l'ASCT pour lui annoter. Le chercher dans le train ou sur le quai à son départ ou arrivée du train.

@+ Marc

[chalut]

Roukmoute, le 29/07/2009 07:02, dit :

OK, mais dans l'autre sens, on fait quoi ? Si on a un billet de 1ère puisque le "statut" du train est prévu 1ère/2ème et que le matériel ne contient pas de 1ère ?

PS : Pour les Paris-Nevers, z'ont qu'à être directs Montargis !

Pareil dans l'autre sens : pas d'accès en 1re entre Mantes et PSL par exemple sur un CIC Rouen-Paris
Si on a un billet de 1re et matos sans 1re, il faut faire annoter le billet, mais pas facile dans un TER Chartres-Rambouillet-Paris en EAS...

De toute façon il ne doît plus être possible d'acheter un billet 1re pour un parcours interne IDF, même la carte orange 1re a disparu...

Les PBY-NV ont été rendus pour la plupart sans arrêt jusqu'à Montargis (ex : ex5903 qui faisait melun, fontainebleau, moret, nemours, souppes ! devenu 5901 direct MS) Mais certains arrêts IDF ont été maintenus suite grogne des abonnés

[sdx]

chalut, le 29/07/2009 11:10, dit :

(...) Mais certains arrêts IDF ont été maintenus suite grogne des abonnés

Grogne parfaitement compréhensible...

Il y a... plus de vingt ans, nous habitions Evry et pour revenir de ses cours en fac, ma femme prenait souvent le "train de Malesherbes" (en vieilles voitures vertes tirées par une 67000: pas encore de caténaire au Sud de Corbeil vers la Ferté-Alais) qui était direct Vigneux (pas d'arrêt à Villeneuve, des fois qu'il serait acheminé voie 1M), Viry-Chatillon (pas d'arrêt à Juvisy ?) Ris-Orangis et Evry (Val de Seine).

Super rapide. le seul problème, c'était un train avec "réservation tacite" : certains blocs de quatre étaient réservés par des joueurs de cartes! Il fallait faire attention où s'asseoir...

Souvenirs, souvenirs, le "train de Malesherbes" est devenu une branche du D...

Ce message a été modifié par sdx - 29 juillet 2009 - 10:52 .