Lettre ouverte au Président Directeur Général de la S.N.C.F.
#1
Posté 18 juillet 2009 - 00:46
Source : Bellaciao
Date ; 17/07/2009
Lettre ouverte au Président Directeur Général de la SNCF Monsieur Guillaume Pepy
Monsieur le Président Directeur Général,
Amenée à effectuer régulièrement des trajets en train entre Paris Saint Lazare et Rouen, je tiens à vous informer d’une situation alarmante concernant la violence psychologique que subissent certains voyageurs sur ce trajet, notamment des jeunes le plus souvent d’origine étrangère, violence que vous ne pouvez ignorer, dans la mesure où elles se répètent voire deviennent habituelles, lors d’intervention de la police du rail ou de la Police Nationale. Par ailleurs, des abus sont commis par les contrôleurs qui se permettent pour un simple oubli de compostage d’un billet, de faire appel de façon inconsidérée aux forces de sécurité. Je m’insurge en tant qu’usager contre ces pratiques arbitraires. Les forces de police sont quasiment systématiquement présentes en particulier dans les trains qui s’arrêtent à Mantes la Jolie, et absentes dans les trains directs de Paris à Rouen. Par conséquent une population est discriminée, considérée comme potentiellement délinquante, ce qui est contraire à l’égalité de traitement des usagers tant des services publics que privés.
Le 21 juin dernier j’étais à bord du train corail inter cités 13 111 CIC, voiture 13 (départ 16h20 de Paris Saint Lazare) qui marquait un arrêt à Mantes-la –Jolie. Nous avons été contrôlés. Le voyageur assis en face de moi, un homme d’une quarantaine d’années dormait lors du premier passage du contrôleur. Il a signalé poliment à son second passage qu’il n’avait pas eu le temps de composter son billet. Le contrôleur n’a rien voulu savoir et l’a verbalisé. Le ton a monté, le contrôleur l’a alors menacé s’il ne réglait pas l’amende d’appeler la sécurité. Un très jeune homme assis en face de moi a dû régler une taxe de 15 euros, ignorant que l’on était en période blanche et non bleue ! lorsque j’ai tenté d’intercéder en sa faveur il m’a été répondu de manière très désagréable par le contrôleur qu’il « suffisait de se renseigner ». Le premier passager n’ayant toujours pas réglé son amende, le contrôleur à appelé la sécurité. Trois policiers de la police nationale armés sont arrivés au pas de charge, comme s’il était question d’interpeller un criminel ! Pour ne pas créer d’esclandre dans le compartiment le passager les attendait dans le SAS entre deux wagons. Cet homme a eu droit par ces trois policiers à un contrôle d’identité, à une fouille au corps avec palpation sans ménagement, son sac de voyage a été totalement vidé et fouillé, puis étant donné qu’aucune charge n’était retenue contre lui, excepté le crime de ne pas avoir composté son billet, on lui a laissé poursuivre son voyage ! Ça n’était pas un jeune d’origine étrangère me direz vous…Quelques minutes plus tard, un deuxième contrôleur qui sévissait voiture 13, appelle de nouveau la sécurité : Même scénario catastrophe, avec les trois policiers revenant au pas de charge. Ils s’en prennent alors avec une violence verbale inadmissible à une jeune « black » d’une quinzaine d’années sans titre de transport, puis à un second jeune garçon visiblement terrorisés , ils les embarquent au fond du compartiment, les encerclent. A ce moment précis j’ai fait un mouvement pour intervenir, car je ne supporte pas ces méthodes arbitraires, qui rappellent celles des états totalitaires, mais j’ai eu peur…peur de la violence potentielle, même verbale de ces policiers, peur de leur nervosité, peur que l’on « m’embarque » à mon tour.
A la gare de Mantes la Jolie, les trois policiers sont descendus avec les jeunes, les ont bloqués sur le quai de la gare, devant tous les voyageurs, les encerclant avec deux autres contrôleurs venus courageusement leur prêter main forte ! Le train est reparti…Qu’est t’il advenu ?
Les contrôleurs de la SNCF doivent -ils se transformer en indicateurs où en auxiliaires de police ? Ont-ils une prime au mérite lors de tels agissements ? Les deux qui sévissaient ce jour là dans le train et s’en prenaient arbitrairement à ces passagers, ont fait appel aux forces de l’ordre pour les réprimer, donnent une drôle d’image du service public. J’ai oublié de dire que le premier contrevenant était tatoué, existe- t’il un « délit de sale gueule »ou de faciès répréhensible dans les trains du service public Français ?
Ce mercredi 8 juillet, j’ai de nouveau pris le train de Paris à Rouen. Bien qu’opposée au privilège occasionné par les transports en première classe le hasard d’une réservation à bas prix sur Internet m’y a conduite. L’homme d’affaire assis à côté de moi n’avait aucun titre de transport. On lui a demandé avec déférence de bien vouloir régler son billet, et le contrôleur a dû attendre qu’il daigne terminer ce qu’il était en train d’entreprendre sur son ordinateur portable pour être réglé, tandis que les jeunes, et plus particulièrement les jeunes d’origine étrangère, dans une situation identique, règlent pas un simple billet de train, subissent violence verbale, mépris, interpellations, et discriminations de la part de vos services. Ils connaissent eux et leurs familles une situation de paupérisation sans précédent et il serait parfaitement légitime dans une société qui se respecte qu’ils bénéficient des transports gratuits ! S’il n’y avait la course au profit qui conduit à la chasse à l’homme ! Ces démonstrations de force, ces humiliations répétées ne peuvent conduire ces jeunes qu’au désespoir, et à la révolte, elles se surajoutent à l’absence d’emploi, à l’impossibilité de se projeter dans un avenir possible, à l’incompréhension qu’ils subissent au quotidien.
Je peux encore citer pour exemple un jeune d’origine Maghrébine qui pour avoir craché par terre dans le hall de la gare de Rouen a été poursuivi et interpellé sans ménagement par trois vigiles de la police ferroviaire, alors qu’il était blessé au bras. Comble de malchance il n’avait pas de pièce d’identité. La police ferroviaire a alors appelé la police Nationale, qui l’a arrêté après qu’il ait été encerclé pendant plus d’une heure par ces vigiles pour enfin être conduit au commissariat. Il était là, paumé, apeuré, on ne l’a même pas autorisé à téléphoner ! Cette fois ci, je suis intervenue et nous nous sommes regroupés à plusieurs usagers indignés dans la gare pour dénoncer ce qui était en train de se dérouler sous nos yeux. D’où vient l’insécurité dans ces cas précis monsieur le Directeur ? Comment pouvez-vous tolérer un tel arbitraire ? Je me sens dans un état profond d’insécurité dans les gares, les trains et le métro, cette insécurité est uniquement liée aux dispositifs répressifs qui sont mis en place grâce aux connivences entre la SNCF, la police et l’armée. Je ne supporte pas de me retrouver face à face avec des militaires, la mitraillette au poing lorsque je croise le quai d’un train de banlieue, de voyager dans des compartiments quadrillés par des policiers en armes, d’assister aux humiliations que subissent ces enfants qui pourraient être mes enfants ou les vôtres !Par conséquent, en tant qu’usager de vos services, j’estime que cela suffit et vous informe que cette lettre ouverte est rendue publique, tout en espérant que les usagers soumis à de tels traitements portent plainte afin de mettre fin à de tels agissements arbitraires.
Recevez monsieur le Président Directeur Général mes salutations distinguées. Sophie Lecomte
== Mais aussi, mes sites, partenaire de Cheminots.net==
Le dépot de Longueau : http://www.depotdelongueau.fr
Blog du dépot : http://www.traindepicardie.com/
Mes galeries photos : http://www.flickr.co...epotdelongueau/
#2
Posté 18 juillet 2009 - 10:09
Heureusement que c'est pas comme cela tous les jours !
Enfin je ne permettrais pas de juger n'ayant pas tou sles éléments de cette histoire.
J'en ai marre de ces gens qui prennent la défense des autres mais ces gens là ne prennent pas notre défense si on se fait aggresser par exemple !
Enfin je touche du bois je ne me suis jamais fait aggresser.
@+ Marc
Vous pouvez m'envoyer un courriel à : marclecontroleurdelasncf@gmail.com
#3
Posté 18 juillet 2009 - 13:20
marcarrick, le 18/07/2009 11:09, dit :
Heureusement que c'est pas comme cela tous les jours !
Enfin je ne permettrais pas de juger n'ayant pas tou sles éléments de cette histoire.
J'en ai marre de ces gens qui prennent la défense des autres mais ces gens là ne prennent pas notre défense si on se fait aggresser par exemple !
Enfin je touche du bois je ne me suis jamais fait aggresser.
@+ Marc
Il y a un message politique dans cette lettre ouverte. La phrase sur la gratuité arrive comme un justificatif de la fraude.
Evidemment elle ne dit rien des cas ordinaires où tout se passe correctement, sinon bien...
La photo qui illustre la lettre sur le site de Bellaciao n'a pas grand rapport avec les situations décrites
#4
Posté 18 juillet 2009 - 13:30
marcarrick, le 18/07/2009 11:09, dit :
Heureusement que c'est pas comme cela tous les jours !
Enfin je ne permettrais pas de juger n'ayant pas tou sles éléments de cette histoire.
J'en ai marre de ces gens qui prennent la défense des autres mais ces gens là ne prennent pas notre défense si on se fait aggresser par exemple !
Enfin je touche du bois je ne me suis jamais fait aggresser.
@+ Marc
Je suis comme toi, je ne fait aucun jugement, nous n'avons pas tous les éléments, mais lorsqu'elle écrit
Citation
Je me suis déjà fait verbalisé dans un train, le contrôleur à fait son amende (72€ svp), sois je paie sur le champs par CB (sauf visa electron), sois je paie auprès de l'agence commercial de la gare de résidence (solution que j'ai pris, car j'ai une visa electron, le controleur ayant vue ma bonne foi), mais je pense qu'a aucun moment, on peux forcé un client de payer sur le champs, à moins que l'idendité et l'adresse laisse des doutes.
Citation
Visiblement cette personne n'aurait-elle pas tout vue, et au vue de la jeunesse d'aujourd'hui, une jeunesse de menfoutiste et d'irrespect à certainement provoqué le ou les controleurs, ce manque de respect à certainement plus qu'énervé le controleur ne pouvant plus faire respecté le réglement SNCF et à fait valoir son droit de se faire épauler par la police ferroviaire.
Bref! mais lorsqu'on joue contre le réglement de la SNCF (affiché dans toutes les gares de France), il ne faut pas s'étonner de se faire attraper.
Ce message a été modifié par Thierry80 - 18 juillet 2009 - 13:39 .
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#5
Posté 18 juillet 2009 - 13:33
michael02, le 18/07/2009 14:20, dit :
La photo à était rajouté, hier soir, elle n'y était pas.
Mais je ne savais pas que la SUGE était comme des CRS
D'ailleurs, regarder dans les commentaires à la fin de l'article sur bellaciao, il y a de la récupération syndicale de SUD.
Ce message a été modifié par Thierry80 - 18 juillet 2009 - 13:35 .
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#6
Posté 18 juillet 2009 - 13:35
Mais bon, des gens qui dorment avant de se faire controler, j'en croise tous les jours !
Mode HUMOUR PROVOC ON
Le train berce trop les gens c'est que le réseau est bien entretenu sinon si cela ne faisait que de "sauter" les gens ne pourraient aps dormir !
Mode HUMOUR PROVOC OFF
@+ Marc
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#7
Posté 18 juillet 2009 - 13:48
marcarrick, le 18/07/2009 14:35, dit :
Mais bon, des gens qui dorment avant de se faire controler, j'en croise tous les jours !
Mode HUMOUR PROVOC ON
Le train berce trop les gens c'est que le réseau est bien entretenu sinon si cela ne faisait que de "sauter" les gens ne pourraient aps dormir !
Mode HUMOUR PROVOC OFF
@+ Marc
Non Marc!, c'est la preuve que le matériel et surtout les sièges sont beaucoup plus confortable qu'avant.
Je reprocherai cependant une chose à nos chers controleurs adoré
Ce message a été modifié par Thierry80 - 18 juillet 2009 - 13:48 .
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#8
Posté 18 juillet 2009 - 13:52
Cela m'énerve et je leur dis toujours à celles et ceux qui font cela, si ils font cela à la maison !
La plupart du temps leur réponse est : "Oui".
Comme par hasard.
Je leur demande de mettre soit leur sac et là ils ne le veulent pas c'est étrange !! Ils ont peur de le salir ou quoi ?
Sinon de mettre un journal ou sinon d'enlever les chaussures ! Mais des fois vu les odeurs on s'en passerait bien volontiers.
Sinon c'est 45 € les pieds sur la banquette !
Et cela doit être tous les jours la même chose !
@+ Marc
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#9
Posté 18 juillet 2009 - 19:52
Pour parcourir cette ligne quotidiennement, je commence à connaitre la "clientèle", même si je suis en cabine.
Le premier cas est vraiment pas mal : un homme ne composte pas son billet, et LA PREMIÈRE CHOSE qu'il trouve à faire quand il monte dans le train, c'est DORMIR !!! Au lieu de trouver le contrôleur et de régulariser la situation. C'est quand même du foutage de gueule ça ...
Le mec qui "confond" la période bleue et blanche, c'est pas mal aussi, ça fait des lustres que ça existe, et il y a toujours des petits malins genre "ah je me suis trompé, j'avais pas remarqué..."
Après que le ton monte, c'est normal de faire appel à la Police. Combien de fois j'ai vu des menaces envers les contrôleurs et contrôleuses. Et là personne ne prend leur défense, trop content de voir un agent SNCF se faire taper...
Par deux fois en un an, une contrôleuse est venue en cabine Rever en pleurant car elle s'était fait insulter de toute part, car elle avait "osé" demander à des jeunes de payer un billet qu'ils n'avaient pas... Et toujours cette même gare : Mantes la Jolie
Dernier cas : le gars qui crache dans la gare de Rouen, et qui n'a pas de papiers... Ben logique qu'il soit arrêté non ?
Et j'adore le fait de préciser à certains moments les origines des gens... Alors quand c'est un maghrébin, c'est parce que le contrôleur est raciste qu'il le verbalise. Mais si c'est un chinois ou un canadien, ou un polonais, ce n'est pas le cas ?
Finalement c'est son message qui est discriminatoire...
Pour finir, quand elle dit que la présence de la police lui fait peur, je l'invite à se rappeler de la station Strasbourg St Denis, il y a quelques années, avant que le "ménage" soit fait.
Nico
#10
Posté 18 juillet 2009 - 20:27
Je n'avais pas relevé à propos de Vigipirate : il faut savoir que pour les militaires, arpenter les gares sans rien n'avoir à faire, ça les fait ch*er maison !!! par ailleurs les chargeurs sont dans les poches sous cellophane. Et le fait de décellophaner apporte énormément de problème au mili.


#11
Posté 18 juillet 2009 - 21:49
#12
Posté 18 juillet 2009 - 22:36
sdx, le 18/07/2009 22:49, dit :
Sinon, petites précisions pour l'auteur de cette lettre ouverte au PDG de la SNCF:
1°) Je ne suis pas adepte du tout répressif, mais il est facile de sortir des faits du contexte, d'une violence quotidienne dont sont victimes aussi les collègues.
2°) La SUGE (surveillance générale du Réseau) est une force de police qui a été créée sous Louis Phillippe. Elle sert à sécuriser les installations, matériels, usagers et personnels de la SNCF. Ce ne sont pas des vigiles mais des forces de police assermentées.
3°) Pour m'être retrouvé une fois avec un couteau sous la gorge parce que je demandais à un individu de bien vouloir sortir du véhicule où je devais travailler, j'ai du faire appel au maître chien qui s'est fait agresser. OUI la SUGE a été appelée et est arrivée avec les flics nationaux. Le gentil mignon a été embarqué en nous insultant, crachant dessus et en nous menaçant de représailles...
Désolé, je ne travaille pas en Tchètchènie, ni en Colombie. Je ne souhaite faire que mon métier de technicien de maintenance et sans risquer de recevoir un mauvais coup.
Alors OUI, je comprends que certains collègues appellent au secours les forces de police. Et malheureusement, je comprends cela peut expliquer les dérapages et pertes de contrôle de certains collègues.
MORALITE: Pour les mauvais comportements de certains, c'est tout le monde qui s'en prend plein la gueule... CQFD. Désolé pour ce coup de gueule d'un gars du matériel, non au contact des usagers normaux.
#13
Posté 19 juillet 2009 - 01:33
Thierry80, le 18/07/2009 01:46, dit :
Source : Bellaciao
Date ; 17/07/2009
Lettre ouverte au Président Directeur Général de la SNCF Monsieur Guillaume Pepy
Monsieur le Président Directeur Général,
Amenée à effectuer régulièrement des trajets en train entre Paris Saint Lazare et Rouen, je tiens à vous informer d’une situation alarmante concernant la violence psychologique que subissent certains voyageurs sur ce trajet, notamment des jeunes le plus souvent d’origine étrangère, violence que vous ne pouvez ignorer, dans la mesure où elles se répètent voire deviennent habituelles, lors d’intervention de la police du rail ou de la Police Nationale. Par ailleurs, des abus sont commis par les contrôleurs qui se permettent pour un simple oubli de compostage d’un billet, de faire appel de façon inconsidérée aux forces de sécurité. Je m’insurge en tant qu’usager contre ces pratiques arbitraires. Les forces de police sont quasiment systématiquement présentes en particulier dans les trains qui s’arrêtent à Mantes la Jolie, et absentes dans les trains directs de Paris à Rouen. Par conséquent une population est discriminée, considérée comme potentiellement délinquante, ce qui est contraire à l’égalité de traitement des usagers tant des services publics que privés.
Le 21 juin dernier j’étais à bord du train corail inter cités 13 111 CIC, voiture 13 (départ 16h20 de Paris Saint Lazare) qui marquait un arrêt à Mantes-la –Jolie. Nous avons été contrôlés. Le voyageur assis en face de moi, un homme d’une quarantaine d’années dormait lors du premier passage du contrôleur. Il a signalé poliment à son second passage qu’il n’avait pas eu le temps de composter son billet. Le contrôleur n’a rien voulu savoir et l’a verbalisé. Le ton a monté, le contrôleur l’a alors menacé s’il ne réglait pas l’amende d’appeler la sécurité. Un très jeune homme assis en face de moi a dû régler une taxe de 15 euros, ignorant que l’on était en période blanche et non bleue ! lorsque j’ai tenté d’intercéder en sa faveur il m’a été répondu de manière très désagréable par le contrôleur qu’il « suffisait de se renseigner ». Le premier passager n’ayant toujours pas réglé son amende, le contrôleur à appelé la sécurité. Trois policiers de la police nationale armés sont arrivés au pas de charge, comme s’il était question d’interpeller un criminel ! Pour ne pas créer d’esclandre dans le compartiment le passager les attendait dans le SAS entre deux wagons. Cet homme a eu droit par ces trois policiers à un contrôle d’identité, à une fouille au corps avec palpation sans ménagement, son sac de voyage a été totalement vidé et fouillé, puis étant donné qu’aucune charge n’était retenue contre lui, excepté le crime de ne pas avoir composté son billet, on lui a laissé poursuivre son voyage ! Ça n’était pas un jeune d’origine étrangère me direz vous…Quelques minutes plus tard, un deuxième contrôleur qui sévissait voiture 13, appelle de nouveau la sécurité : Même scénario catastrophe, avec les trois policiers revenant au pas de charge. Ils s’en prennent alors avec une violence verbale inadmissible à une jeune « black » d’une quinzaine d’années sans titre de transport, puis à un second jeune garçon visiblement terrorisés , ils les embarquent au fond du compartiment, les encerclent. A ce moment précis j’ai fait un mouvement pour intervenir, car je ne supporte pas ces méthodes arbitraires, qui rappellent celles des états totalitaires, mais j’ai eu peur…peur de la violence potentielle, même verbale de ces policiers, peur de leur nervosité, peur que l’on « m’embarque » à mon tour.
A la gare de Mantes la Jolie, les trois policiers sont descendus avec les jeunes, les ont bloqués sur le quai de la gare, devant tous les voyageurs, les encerclant avec deux autres contrôleurs venus courageusement leur prêter main forte ! Le train est reparti…Qu’est t’il advenu ?
Les contrôleurs de la SNCF doivent -ils se transformer en indicateurs où en auxiliaires de police ? Ont-ils une prime au mérite lors de tels agissements ? Les deux qui sévissaient ce jour là dans le train et s’en prenaient arbitrairement à ces passagers, ont fait appel aux forces de l’ordre pour les réprimer, donnent une drôle d’image du service public. J’ai oublié de dire que le premier contrevenant était tatoué, existe- t’il un « délit de sale gueule »ou de faciès répréhensible dans les trains du service public Français ?
Ce mercredi 8 juillet, j’ai de nouveau pris le train de Paris à Rouen. Bien qu’opposée au privilège occasionné par les transports en première classe le hasard d’une réservation à bas prix sur Internet m’y a conduite. L’homme d’affaire assis à côté de moi n’avait aucun titre de transport. On lui a demandé avec déférence de bien vouloir régler son billet, et le contrôleur a dû attendre qu’il daigne terminer ce qu’il était en train d’entreprendre sur son ordinateur portable pour être réglé, tandis que les jeunes, et plus particulièrement les jeunes d’origine étrangère, dans une situation identique, règlent pas un simple billet de train, subissent violence verbale, mépris, interpellations, et discriminations de la part de vos services. Ils connaissent eux et leurs familles une situation de paupérisation sans précédent et il serait parfaitement légitime dans une société qui se respecte qu’ils bénéficient des transports gratuits ! S’il n’y avait la course au profit qui conduit à la chasse à l’homme ! Ces démonstrations de force, ces humiliations répétées ne peuvent conduire ces jeunes qu’au désespoir, et à la révolte, elles se surajoutent à l’absence d’emploi, à l’impossibilité de se projeter dans un avenir possible, à l’incompréhension qu’ils subissent au quotidien.
Je peux encore citer pour exemple un jeune d’origine Maghrébine qui pour avoir craché par terre dans le hall de la gare de Rouen a été poursuivi et interpellé sans ménagement par trois vigiles de la police ferroviaire, alors qu’il était blessé au bras. Comble de malchance il n’avait pas de pièce d’identité. La police ferroviaire a alors appelé la police Nationale, qui l’a arrêté après qu’il ait été encerclé pendant plus d’une heure par ces vigiles pour enfin être conduit au commissariat. Il était là, paumé, apeuré, on ne l’a même pas autorisé à téléphoner ! Cette fois ci, je suis intervenue et nous nous sommes regroupés à plusieurs usagers indignés dans la gare pour dénoncer ce qui était en train de se dérouler sous nos yeux. D’où vient l’insécurité dans ces cas précis monsieur le Directeur ? Comment pouvez-vous tolérer un tel arbitraire ? Je me sens dans un état profond d’insécurité dans les gares, les trains et le métro, cette insécurité est uniquement liée aux dispositifs répressifs qui sont mis en place grâce aux connivences entre la SNCF, la police et l’armée. Je ne supporte pas de me retrouver face à face avec des militaires, la mitraillette au poing lorsque je croise le quai d’un train de banlieue, de voyager dans des compartiments quadrillés par des policiers en armes, d’assister aux humiliations que subissent ces enfants qui pourraient être mes enfants ou les vôtres !Par conséquent, en tant qu’usager de vos services, j’estime que cela suffit et vous informe que cette lettre ouverte est rendue publique, tout en espérant que les usagers soumis à de tels traitements portent plainte afin de mettre fin à de tels agissements arbitraires.
Recevez monsieur le Président Directeur Général mes salutations distinguées. Sophie Lecomte
Je l'adore cette Sophie, elle représente bien le genre de personne que je hais par dessus tout.
#14
Posté 19 juillet 2009 - 07:20
Prenant quotidiennement le train depuis 11 ans, les fraudeurs du 3330 (Caen Paris) du matin, je les connais depuis un bout de temps et lorsqu'il y a contrôle, ils parviennent toujours à déjouer les contrôleurs en dernier recours en se planquant dans les toilettes.
Coincés une fois puisqu'il y avait 2 ou 3 contrôleurs à bord, ils ont été accueillis à l'arrivée à PSL par plusieurs agents de la SUGE qui les ont conduit, bien penauds, au poste de police.
En 11 ans, j'ai assisté une seule fois à cette scène, et pourtant ces fraudeurs sont à bord tous les jours.
Il faut qu'il ait plus de moyens pour les contrôles à bord et de temps en temps des contôles à l'embarquement comme ça se faisait il y a quelques années.
La lettre de Sophie Lecomte, c'est les anecdotes du jour enjolivées d'exagérations sans doute mais qui n'a rien à voir avec le quotidien.
#15
Posté 19 juillet 2009 - 16:55
Il y a aussi une grosse fraude sur les BNC et les changements de période.
Ce type de lettre est une honte car elle me fait rappeler Vichy. Comme disait Marc, elle n'a qu'à venir dans les trains voir comment ça se passe.
#16
Posté 19 juillet 2009 - 19:32
Thierry80, le 18/07/2009 00:46, dit :
Source : Bellaciao
Date ; 17/07/2009
Lettre ouverte au Président Directeur Général de la SNCF Monsieur Guillaume Pepy
Monsieur le Président Directeur Général,
Amenée à effectuer régulièrement des trajets en train entre Paris Saint Lazare et Rouen, je tiens à vous informer d’une situation alarmante concernant la violence psychologique que subissent certains voyageurs sur ce trajet, notamment des jeunes le plus souvent d’origine étrangère, violence que vous ne pouvez ignorer, dans la mesure où elles se répètent voire deviennent habituelles, lors d’intervention de la police du rail ou de la Police Nationale. Par ailleurs, des abus sont commis par les contrôleurs qui se permettent pour un simple oubli de compostage d’un billet, de faire appel de façon inconsidérée aux forces de sécurité. Je m’insurge en tant qu’usager contre ces pratiques arbitraires. Les forces de police sont quasiment systématiquement présentes en particulier dans les trains qui s’arrêtent à Mantes la Jolie, et absentes dans les trains directs de Paris à Rouen. Par conséquent une population est discriminée, considérée comme potentiellement délinquante, ce qui est contraire à l’égalité de traitement des usagers tant des services publics que privés.
Le 21 juin dernier j’étais à bord du train corail inter cités 13 111 CIC, voiture 13 (départ 16h20 de Paris Saint Lazare) qui marquait un arrêt à Mantes-la –Jolie. Nous avons été contrôlés. Le voyageur assis en face de moi, un homme d’une quarantaine d’années dormait lors du premier passage du contrôleur. Il a signalé poliment à son second passage qu’il n’avait pas eu le temps de composter son billet. Le contrôleur n’a rien voulu savoir et l’a verbalisé. Le ton a monté, le contrôleur l’a alors menacé s’il ne réglait pas l’amende d’appeler la sécurité. Un très jeune homme assis en face de moi a dû régler une taxe de 15 euros, ignorant que l’on était en période blanche et non bleue ! lorsque j’ai tenté d’intercéder en sa faveur il m’a été répondu de manière très désagréable par le contrôleur qu’il « suffisait de se renseigner ». Le premier passager n’ayant toujours pas réglé son amende, le contrôleur à appelé la sécurité. Trois policiers de la police nationale armés sont arrivés au pas de charge, comme s’il était question d’interpeller un criminel ! Pour ne pas créer d’esclandre dans le compartiment le passager les attendait dans le SAS entre deux wagons. Cet homme a eu droit par ces trois policiers à un contrôle d’identité, à une fouille au corps avec palpation sans ménagement, son sac de voyage a été totalement vidé et fouillé, puis étant donné qu’aucune charge n’était retenue contre lui, excepté le crime de ne pas avoir composté son billet, on lui a laissé poursuivre son voyage ! Ça n’était pas un jeune d’origine étrangère me direz vous…Quelques minutes plus tard, un deuxième contrôleur qui sévissait voiture 13, appelle de nouveau la sécurité : Même scénario catastrophe, avec les trois policiers revenant au pas de charge. Ils s’en prennent alors avec une violence verbale inadmissible à une jeune « black » d’une quinzaine d’années sans titre de transport, puis à un second jeune garçon visiblement terrorisés , ils les embarquent au fond du compartiment, les encerclent. A ce moment précis j’ai fait un mouvement pour intervenir, car je ne supporte pas ces méthodes arbitraires, qui rappellent celles des états totalitaires, mais j’ai eu peur…peur de la violence potentielle, même verbale de ces policiers, peur de leur nervosité, peur que l’on « m’embarque » à mon tour.
A la gare de Mantes la Jolie, les trois policiers sont descendus avec les jeunes, les ont bloqués sur le quai de la gare, devant tous les voyageurs, les encerclant avec deux autres contrôleurs venus courageusement leur prêter main forte ! Le train est reparti…Qu’est t’il advenu ?
Les contrôleurs de la SNCF doivent -ils se transformer en indicateurs où en auxiliaires de police ? Ont-ils une prime au mérite lors de tels agissements ? Les deux qui sévissaient ce jour là dans le train et s’en prenaient arbitrairement à ces passagers, ont fait appel aux forces de l’ordre pour les réprimer, donnent une drôle d’image du service public. J’ai oublié de dire que le premier contrevenant était tatoué, existe- t’il un « délit de sale gueule »ou de faciès répréhensible dans les trains du service public Français ?
Ce mercredi 8 juillet, j’ai de nouveau pris le train de Paris à Rouen. Bien qu’opposée au privilège occasionné par les transports en première classe le hasard d’une réservation à bas prix sur Internet m’y a conduite. L’homme d’affaire assis à côté de moi n’avait aucun titre de transport. On lui a demandé avec déférence de bien vouloir régler son billet, et le contrôleur a dû attendre qu’il daigne terminer ce qu’il était en train d’entreprendre sur son ordinateur portable pour être réglé, tandis que les jeunes, et plus particulièrement les jeunes d’origine étrangère, dans une situation identique, règlent pas un simple billet de train, subissent violence verbale, mépris, interpellations, et discriminations de la part de vos services. Ils connaissent eux et leurs familles une situation de paupérisation sans précédent et il serait parfaitement légitime dans une société qui se respecte qu’ils bénéficient des transports gratuits ! S’il n’y avait la course au profit qui conduit à la chasse à l’homme ! Ces démonstrations de force, ces humiliations répétées ne peuvent conduire ces jeunes qu’au désespoir, et à la révolte, elles se surajoutent à l’absence d’emploi, à l’impossibilité de se projeter dans un avenir possible, à l’incompréhension qu’ils subissent au quotidien.
Je peux encore citer pour exemple un jeune d’origine Maghrébine qui pour avoir craché par terre dans le hall de la gare de Rouen a été poursuivi et interpellé sans ménagement par trois vigiles de la police ferroviaire, alors qu’il était blessé au bras. Comble de malchance il n’avait pas de pièce d’identité. La police ferroviaire a alors appelé la police Nationale, qui l’a arrêté après qu’il ait été encerclé pendant plus d’une heure par ces vigiles pour enfin être conduit au commissariat. Il était là, paumé, apeuré, on ne l’a même pas autorisé à téléphoner ! Cette fois ci, je suis intervenue et nous nous sommes regroupés à plusieurs usagers indignés dans la gare pour dénoncer ce qui était en train de se dérouler sous nos yeux. D’où vient l’insécurité dans ces cas précis monsieur le Directeur ? Comment pouvez-vous tolérer un tel arbitraire ? Je me sens dans un état profond d’insécurité dans les gares, les trains et le métro, cette insécurité est uniquement liée aux dispositifs répressifs qui sont mis en place grâce aux connivences entre la SNCF, la police et l’armée. Je ne supporte pas de me retrouver face à face avec des militaires, la mitraillette au poing lorsque je croise le quai d’un train de banlieue, de voyager dans des compartiments quadrillés par des policiers en armes, d’assister aux humiliations que subissent ces enfants qui pourraient être mes enfants ou les vôtres !Par conséquent, en tant qu’usager de vos services, j’estime que cela suffit et vous informe que cette lettre ouverte est rendue publique, tout en espérant que les usagers soumis à de tels traitements portent plainte afin de mettre fin à de tels agissements arbitraires.
Recevez monsieur le Président Directeur Général mes salutations distinguées. Sophie Lecomte
wouarf et pis c'est tout !
Personne n'aime travailler. Si les gens aimaient ça, ils travailleraient pour rien
#17
Posté 20 juillet 2009 - 00:51
Exemple avec le blog des abonnés Paris Rouen : ceux-ci trouvent que les contrôles sont quasi-inexistants entre PSL et Mantes, mais omniprésents sur la limite IDF - Normandie (Vernon)
Autant je suis contre les méthodes de "cowboy" autant je reste désarmé avec ceux qui refusent de présenter une pièce d'identité ou simplement de donner verbalement leur identité par exemple et qui savent très bien que l'on ne pourra rien faire...
Au début j'avais des propos "angéliques" qui me disaient qu'il ne fallait pas généraliser, qu'il ne fallait pas juger au faciès ; que tous les manouches n'étaient pas forcément "emmerdants" par exemple. Et que constate-t-on sur le terrain : que ce sont souvent les mêmes qui inventent telle ou telle excuse bidon. Avec comme conséquence qu'il est impossible de différencier ceux qui font la comédie et ceux qui sont vraiment honnêtes/étourdis.
Donc des actions un peu plus musclées envers les jeunes "zy-vas" ou les blancs cravattés qui nous prennent pour moins que rien, j'y suis favorable
Enfin pour finir sur le site Bellaciao : je suis favorable à des médias alternatifs aux TF1, figaro et cie. Mais un excès de militantisme comme sur Bellaciao nuit à la crédibilté du site (avis perso)
Ce message a été modifié par chalut - 20 juillet 2009 - 00:53 .
#18
Posté 20 juillet 2009 - 06:03
Mais je me pose une question quand aux contrôles :
n'est-il pas possible de contrôler les passagers à l'accès au quai, comme ça se fait (faisait) souvent pour les Aqualys Paris - Orléans ?
#19
Posté 20 juillet 2009 - 06:32
geant vert, le 20/07/2009 07:03, dit :
n'est-il pas possible de contrôler les passagers à l'accès au quai, comme ça se fait (faisait) souvent pour les Aqualys Paris - Orléans ?
C'est probablement une des mesures les plus efficaces. Elle est indispensable pour accompagner la mise en place (pas souhaitable) de l'EAS.
Un des difficultés, c'est que cette disposition limite l'accès aux trains à la dernière seconde, mais il y a déja une information en cours pour que les voyageurs soient prêts deux minutes avant le départ.
Sur transilien, l'absence de contrôle de sortie dans les gares incite aussi à la fraude. Mais sur l'efficacité et la rentabilité économique des contrôles électroniques en Ile-de-France, il y a beaucoup à dire ...
#20
Posté 20 juillet 2009 - 10:07
Rien n'empêche quelqu'un qui veut mettre le train à sac d'acheter un billet pour la 1re gare d'arrêt et ainsi passer le filtrage sans aucun problème...
Exemple sur Paris Rouen : acheter un billet pour Mantes et aller jusqu'à Rouen.
A Clermont lorsqu'il y a filtrage, les gens ne sont pas stupides, ils font demi-tour... Par contre un petit filtrage à l'arrivée auraît plus d'effet sur les fraudeurs
#21
Posté 20 juillet 2009 - 10:19
certains essayent d'aller jusqu'au terminus (St Martin d'Etampes) mais pendant le contrôle à quai, un contrôleur fait le tour du train pour contrôler les billets, assez rapide car peu de personnes vont à St Martin.
Pour les Paris Orléans, le contrôle à l'embarquement est efficace, car le train est sans arrêt de Paris jusqu'aux Aubrais-Orléans.
Mais pour la ligne de Rouen, quelqu'un qui prend son billet jusqu'à Mantes, c'est déjà pas mal. et puis rien n'empêche de faire un contrôle à la montée à PSL, puis des contrôles dans le train entre Mantes et Rouen.
#22
Posté 20 juillet 2009 - 12:07
#23
#24
Posté 20 juillet 2009 - 13:50
#25
Posté 20 juillet 2009 - 13:57
#26
Posté 20 juillet 2009 - 14:29
Période Blanche ou Bleue.... les gens savent très bien ! S'ils savent qu'il y a une période bleue à 50% (25% en découverte), c'est qu'il y a bien une période à 25% (et sans réduction en découverte) ! Mais évidemment certains clients, peu scrupuleux, tente de prendre le billet le moins cher et ce disent qu'ils négocieront en cas de contrôle !! [Quand je vends des billets TER, certains clients veulent absolument que je leur fasse des billets au tarif "Bleue" alors qu'ils désirent prendre le prochain train en période "blanche" sous pretexte que "Oh les controleurs ne me disent rien" ou "d'habitude ça marche aussi" lol]
C'est la même chose lors de filtrage à l'embarquement lorsqu'une personne n'a pas de billet "oh, j'ai pas le temps d'acheter le billet, je verrais le contrôleur"
Heureusement qu'il y a des controleurs pour sauvegarder les finances de la SNCF sinon pourquoi certain payerait et d'autres pays, où est l'Egalité ??? Et sans control, personne ne paierait puisque personne controle
Et puis les cheminots travaillent donc mérite salaire, le boulanger offre-t-il ses baguettes sans paiement ?? d'où le fameux "Tout travail mérite salaire"
Heureusement qu'il y a des controleurs pour veiller à la sureté des voyageurs, pour éviter des squattage de personnes violentes et/ou brigand et que la Police Nationale et/ou Ferroviaire est présente en cas de besoin.
Concernant les gens sales ou crades, je suis étonné que la France soit l'un des pays les plus sales "en général", dès le matin, les gens sentent mauvais dans les métros/RER (comme si personne ne se lavait), crachent, mettent les pieds sur les banquettes ! A Londres, les gens prennent plus soin de leur personne (odeur) et de leur environnement (train/ rame / couloir des stations assez propre en général autant que dans les rues de Londres). Quand aux Suisses, c'est le paradis de la propreté ! D'ailleurs, la première chose qui stupéfait mes amis étrangers quand ils viennent à Paris : "la France c'est très SALE !!" avant le niveau de vie ou l'aimabilté des français ! Je trouve dommage qu'il y n'ai pas de campagne d'hygiène à l'école - la seule qu'on rabache au primaire concerne uniquement les carries et le brossage de dents...
Sans un minimum d'ordre, c'est le désordre car le français n'est pas une personne ordonnée de nature
On a un esprit latin et c'est bien, on peut néanmoins faire des progrès en propreté quand on voit comment Barcelone est devenu d'une ville dépotoire (les gens pissaient dans les coins de rue) à une ville assez propre en une décennie.
#27
Posté 20 juillet 2009 - 15:41
Et en plus elle n'avait pas composté son titre de transport ! La totale quoi
Je lui explique et me dit qu'au guichet on lui a dis que cela est bon. Je lui dis que son billet fu acheté au distributeur, après de longues discussions "stériles", elle accepte mais apres me dit que je fait cela parce qu'elle est Africaine !
C'est marrant parce qu'elle a une pièce d'identité française. Je lui ais donc dis cela l'arrange d'être Française dans certains cas, et dans d'autres cas d'être Africaine. Après j'ai eu le droit comme quoi c'est pas normal etc...
Enfin la routine
Cela s'est terminé par un PV, car elle n'avait pas de quoi me régler la différence au bord, soit 17,80 €.
Soit un montant de 54 € (25 + 29 € de frais de dossier)
Mais bon je lui ai expliqué que je ne faisais pas cela en fonction de sa couleur de peau, mais cela est fatiguant toujours de devoir à se justifier etc...
@+ Marc
Vous pouvez m'envoyer un courriel à : marclecontroleurdelasncf@gmail.com
#28
Posté 20 juillet 2009 - 21:54
marcarrick, le 20/07/2009 16:41, dit :
Et en plus elle n'avait pas composté son titre de transport ! La totale quoi
Je lui explique et me dit qu'au guichet on lui a dis que cela est bon. Je lui dis que son billet fu acheté au distributeur, après de longues discussions "stériles", elle accepte mais apres me dit que je fait cela parce qu'elle est Africaine !
C'est marrant parce qu'elle a une pièce d'identité française. Je lui ais donc dis cela l'arrange d'être Française dans certains cas, et dans d'autres cas d'être Africaine. Après j'ai eu le droit comme quoi c'est pas normal etc...
Enfin la routine
Cela s'est terminé par un PV, car elle n'avait pas de quoi me régler la différence au bord, soit 17,80 €.
Soit un montant de 54 € (25 + 29 € de frais de dossier)
Mais bon je lui ai expliqué que je ne faisais pas cela en fonction de sa couleur de peau, mais cela est fatiguant toujours de devoir à se justifier etc...
@+ Marc
La routine quoi!!!
#29
Posté 21 juillet 2009 - 00:24
marcarrick, le 20/07/2009 16:41, dit :
Et en plus elle n'avait pas composté son titre de transport ! La totale quoi
Je lui explique et me dit qu'au guichet on lui a dis que cela est bon. Je lui dis que son billet fu acheté au distributeur, après de longues discussions "stériles", elle accepte mais apres me dit que je fait cela parce qu'elle est Africaine !
C'est marrant parce qu'elle a une pièce d'identité française. Je lui ais donc dis cela l'arrange d'être Française dans certains cas, et dans d'autres cas d'être Africaine. Après j'ai eu le droit comme quoi c'est pas normal etc...
Enfin la routine
Cela s'est terminé par un PV, car elle n'avait pas de quoi me régler la différence au bord, soit 17,80 €.
Soit un montant de 54 € (25 + 29 € de frais de dossier)
Mais bon je lui ai expliqué que je ne faisais pas cela en fonction de sa couleur de peau, mais cela est fatiguant toujours de devoir à se justifier etc...
@+ Marc
Indépendamment de cette histoire, j'avais entendu parler que l'ASCT pouvait se renseigner si la personne possède bien une carte 12/25, est ce vrai ?
#30
Posté 21 juillet 2009 - 03:26
Mais pour être valable tui dois posseder ta carte lors du controle sinon à quoi cela sert d'avoir ue carte ! Nous n'avons pas que cela à faire et puis si le client en possède réellement une il sera remboursé hormis les frais de conception, à savoir 4 € pour les trajets inférieurs à 100 km ou 10 € euros au delà et 25 en cas de PV.
Lorsque tu as une carte de fidélité dans un magasin et que tu l'oublies pour régler tes achats c'est pareil, donc je ne vois pas pourquoi chez nous cela serait différent.
Car en cas de "pépin" survenant en cours de voyage il te faut avoir un billet valide, avec la bonne réduction.
Sinon cela est trop facile.
@+ Marc
Vous pouvez m'envoyer un courriel à : marclecontroleurdelasncf@gmail.com
#31
Posté 21 juillet 2009 - 08:17
Encore du boulot pour le contrôleur
On a retenu certains de composter une seconde fois avec l'autre machine plus on-time. Avec en plus un CIC direct Paris annulé, ça fait une journée qui commence fort.
Le composteur a été remis à l'heure...
Ce message a été modifié par michael02 - 21 juillet 2009 - 08:23 .
#32
Posté 21 juillet 2009 - 09:00
ijojo, le 21/07/2009 01:24, dit :
C'est vrai et comme l'a très justement ecrit Marc on a pas que cela a faire.C'est dur à entendre mais c'est comme ça.Immagine sur un trajet TER 10 clients comme ça et bien tu passes ton temps au telephone et finalement tu ne bosses pas.En resume tu as ta carte de reduction avec le tarif qui convient et tu passes un bon voyage.
Pour ce qui est de la carte Smiles il faut savoir qu'il n'y a aucune date de validite donc non valable lors du controle.
Moi ce qui me choque aussi c'est que lorsque je dresses un PV à une personne d'un certain age voir un certain standing les autres clients serraient près a m'insulter car il parait que ces personnes sont de bonne foi(pas le temps de composter,de prendre un billet etc...il faut savoir qu'en general ces dernier attendent que tu les controle pour te demander un titre),par contre quand cela arrive à un jeune dans la meme situation les visages autour s'illumine d'un petit sourire,en gros c'est bien fait pour sa gueulle.
#33
Posté 21 juillet 2009 - 09:16
toyoyo, le 21/07/2009 10:00, dit :
C'est un aspect que Mlle Sophie Lecomte n'a pas relevé, et pourtant, c'est bien ainsi que ça se passe.
Ce message a été modifié par michael02 - 21 juillet 2009 - 09:17 .
#34
Posté 21 juillet 2009 - 16:47
marcarrick, le 21/07/2009 04:26, dit :
Mais pour être valable tui dois posseder ta carte lors du controle sinon à quoi cela sert d'avoir ue carte ! Nous n'avons pas que cela à faire et puis si le client en possède réellement une il sera remboursé hormis les frais de conception, à savoir 4 € pour les trajets inférieurs à 100 km ou 10 € euros au delà et 25 en cas de PV.
Lorsque tu as une carte de fidélité dans un magasin et que tu l'oublies pour régler tes achats c'est pareil, donc je ne vois pas pourquoi chez nous cela serait différent.
Car en cas de "pépin" survenant en cours de voyage il te faut avoir un billet valide, avec la bonne réduction.
Sinon cela est trop facile.
@+ Marc
Perso ça m'arrivera jamais, ma carte 12/25 est toujours sur moi dans mon portefeuille avec ma CB... et comme je paye toujours en CB :D
#35
Posté 21 juillet 2009 - 23:23
@+ Marc
Vous pouvez m'envoyer un courriel à : marclecontroleurdelasncf@gmail.com
#36
Posté 22 juillet 2009 - 10:09
Mais le souvenir le plus marquant dans le genre, ça reste un Roissy->Lille Europe que j'ai pris la veille de la date indiquée sur le billet. C'est la commerciale en gare qui me l'avait fait remarquer quand je m'étais présenté pour me faire récupérer une partie de la régularisation qui m'a été infligée lors du contrôle.
Étourderie du chef de bord ou clémence... quoiqu'il en soit je l'ai échappé belle.
#37
Posté 22 juillet 2009 - 21:20
Un petit fait d'hiver relaté dans le quotidien de la région, le Paris Normandie du 22 juillet au sujet d'une tentative de viol à bord d'un Paris Rouen.
Ouf, le contrôleur et la police sont intervenus.
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#38
Posté 22 juillet 2009 - 21:51
kerguel, le 22/07/2009 22:20, dit :
Un petit fait d'hiver relaté dans le quotidien de la région, le Paris Normandie du 22 juillet au sujet d'une tentative de viol à bord d'un Paris Rouen.
Ouf, le contrôleur et la police sont intervenus.
Fait d'hiver ou fait divers ?
Ce genre de soucis est malheureusement plus fréquent qu'on ne le croit, car très peu souvent ébruité, les femmes ont très peur de porter plainte...
Nico
#39
Posté 24 juillet 2009 - 10:37
Aucune profession n'échappe a la régle,mais il existe un code de déontonlogie et bien sur la majorité l'applique,et heureusement encore !!!
Le manque cruel de formation de beaucoup d'agents explique la gestion calamiteuse de situations bénignes qui n'éxige pas le renfort d'un bataillon a tout bout de champ!!!!
bien souvent ,ce sont de "jeunes agents" qui interviennent sur ces lignes ,et la aussi le manque d'expérience se fait sentir!!!
Ce manque que l'on retrouve lorsqu'ils interviennent sur des" trains classiques ",tout les clients n'étant pas des fraudeurs potentiels;seul régle qu'ils ont appris et que leur hiérarchie leur rabache !!!!!!!!!
Il faut éviter également de mélanger les genres
ASCT=agent du service commercial des trains!
Rien a voir donc avec la Suge et encore moins avec la Police nationnale !Certains s'érigent méme en juge !!!
Que chacun reste dans son role !!
quant a savoir si les transports publics doivent étre gratuit en IDF ?? les politiques y pensent !!!
#40
Posté 28 juillet 2009 - 17:06
Thierry80, le 18/07/2009 14:33, dit :
sur bellaciao, il y a de la récupération syndicale de SUD.
Mais aussi de la pub pour notre forum (commentaire du 21 juillet - 6h58)
http://bellaciao.org...hp?article89173

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