Le Web des Cheminots: Notation Traction au mérite en Bourgogne-Franche Comté - Le Web des Cheminots

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Notation Traction au mérite en Bourgogne-Franche Comté

#1 Utilisateur non-connecté   Monsieur Le Baron Icône

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Posté 17 février 2010 - 13:20

Monsieur Le Baron vous fait part de la dernière innovation discriminatoire de la direction SNCF, en matière de notations au mérite à la Traction...

Fichier(s) joint(s)


Car tel est notre bon plaisir.

Monsieur Le Baron vous salue bien !

#2 Utilisateur non-connecté   km315 Icône

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Posté 17 février 2010 - 14:30

C'est exactement cela que l'on retrouve lors des entretiens annuels

dans toute société du privé , avec les specificités du ferroviaire, bien sur.

#3 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Icône de message  Posté 17 février 2010 - 14:38

Et en plus il faut que l'agent signe ce document cartonrouge
dans lequel il n'y a aucun élément positif pris en compte dans sa vie professionnelle

Que des éléments à charge... cestachier
Il ne faut pas mettre du vinaigre dans ses écrits,
il faut y mettre du sel...

Montesquieu - Mes Pensées

Dom Le Trappeur
Gars du Pays de la Lumière des Grands Phares et des Iles de la Mer d'Iroise ,
Des Landes et Rocs des Monts d'Arrée, Pays des Brumes et des Korrigans,
des somptueux couchers de soleil, des bruines venues de l'Ouest,
des embruns salés et des belles Tempêtes de Noroît...
Pays de la Galette, des Crèpes, du Cidre, du Chouchenn,
de la Saucisse de Molêne ... des Oignons, des Échalotes et des Artichauts !

#4 Utilisateur non-connecté   Monsieur Le Baron Icône

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Posté 17 février 2010 - 15:22

Monsieur Le Baron a remarqué une seule colonne "+" contre deux colonnes "-" dans l'odieuse fiche.
Car tel est notre bon plaisir.

Monsieur Le Baron vous salue bien !

#5 Utilisateur non-connecté   5121 Icône

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Posté 17 février 2010 - 17:36

Voir le messageDom-trappeur, le 17/02/2010 14:38, a dit :

Que des éléments à charge...


tout à fait juste Dom !! c'est vraiment signé ... d'une certaine optique de gestion des ressources humaines ! (aux grands mots ...)

quant à dire comme km315 que c'est exactement cela que l'on retrouve lors des entretiens annuels dans toute société du privé, ça ne le justifie en rien.

dans ma boîte, il y avait au moins des possibilités d'appréciations positives (innovations, esprit d'initiative et d'équipe, bonnes relations dans le travail formations etc ...), apparemment toutes choses qui seraient nuisibles à la SNCF nouvelles méthodes ????

Ce message a été modifié par 5121 : 17 février 2010 - 17:42


5121 - PSO - 1963 - mise en place de la ZR 25173 neuve dans l'élément
si vous trouvez que je tiens trop de place, je reviens à 3 caisses ...

#6 Utilisateur non-connecté   Ben D Icône

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Posté 17 février 2010 - 18:04

Salut !

Est ce la meme appréciation que mon père reçoit chaque année en tant que prof pour gravir les echelons??? (bien qu'arrivé à la soixantaine il ne les renvois qu'au mois de Juin soit 6 à 7 mois après (il aime faire chier l'administration mouhahahaha))

Heu quand je lis le truc je veux bien qu'on puisse verifier les ecarts de securité ou encore les remises de BS mais il serait interessant de savoir comment il peuvent savoir si le mecano utilise les trois points pour descendre de sa machine ou encore le port de l EPI ou meme l'emprunt adéquate des chemins .... C'est décidément de plus en plus COMIQUE !

Ma foi, ce pays est fouttu !

Ben

#7 Utilisateur non-connecté   SNCF 21 Icône

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Posté 17 février 2010 - 18:29

J'ai signé ce papier, j'assume et je suis pas seul à l'avoir fait ! Mon chef n'ayant rien trouvé de négatif à mon égard, je ne vois pas pourquoi j'aurais refusé de signer. Je n'ai pas la grosse tête, je ne prétend pas être meilleur qu'un autre, je peux faire une connerie demain. Mais quand on nous fait des compliments parce que ça va, pourquoi refuser ?

Où est la discrimination là dedans ??? C'est plutôt la mise en place d'un système où on arrête de nous aligner comme des moutons qui attendent bêtement leur tour.

Y en a ras le bol de de ce système hypocrite où "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" !!! De ce système où le "gros con" (pardon pour la vulgarité) qui refuse tout (sauf l'accès au TGV bien sur !!!), critique la boite pendant 20 ans, est contre tout (mais bien sûr n'a pas le courage d'aller bosser ailleurs parce qu'il sait trop bien qu'il a une place en or !!!) a sa position supérieure parce qu'il est plus agé, parce qu'on veut la paix sociale, parce que c'est comme ça !

Et qu'est - ce qu'il y de mal dans la feuille présentée ? c'est jamais que ce qu'on retrouve dans le dossier. Et si il y a des choses négatives (FUA, loupé de réveil, etc), et je le répète je ne suis pas infaillible, ben on assume, on est plus des petits à la maternelle.

Il y a des consignes syndicales comme quoi il faut refuser de signer et envoyer une copie aux OS. On connait les réactions collectives, du groupe de mecs qui en discutant va refuser, pis après y a la réaction individuelle du mec qui signera devant son CTT mais le dira pas à ses collègues. Ben c'est pas mon cas !
Pour dériver, c'est un peu comme les retraites !!!! Il fallait par de "hautes luttes" garder la retraite à 50 ans, et maintenant on voit le résultat ... Y a un paquet de mecs qui restent, y compris parmi les plus virulents anti sarko au moment de la mise en place de la réforme .... Ecoeurant ... Voir le cas d'un ancien délégué CGT de mon UP qui "luttait" contre la réforme et qui maintenant fait du rab ... La honte ... Bon, je dévie, c'est pas le sujet initial !

Quant au terme "discrimination", on ferait bien d'arrêter, car dans notre société (en général, pas que la SNCF !) il est employé à toutes les sauces. Le moindre refus devient maintentant de la discrimination, c'est n'importe quoi.

#8 Utilisateur non-connecté   5121 Icône

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Posté 17 février 2010 - 18:55

Voir le messageSNCF 21, le 17/02/2010 18:29, a dit :

Mon chef n'ayant rien trouvé de négatif à mon égard, je ne vois pas pourquoi j'aurais refusé de signer. .....Mais quand on nous fait des compliments parce que ça va, pourquoi refuser


et il n'a rien pu mettre de positif non plus, il n'y a pas la place ! Les compliments, il les a mis sous son bonnet ... perdus, envolés.

Resteront tes prochaines boulettes. Pas la peine de te mettre la rate au court-bouillon pour mieux faire ton boulot, ça ne sera noté nulle part ...

et tu dis merci ?????????

Ce message a été modifié par 5121 : 17 février 2010 - 18:55


5121 - PSO - 1963 - mise en place de la ZR 25173 neuve dans l'élément
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#9 Utilisateur non-connecté   SNCF 21 Icône

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Posté 17 février 2010 - 21:12

Ben oui je dis "merci chef" !!!!!!!!!!! Houlàlà ... J'suis un mange merde moi !!!! :Smiley_26:

#10 Utilisateur non-connecté   Soupeaulait Icône

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Posté 17 février 2010 - 21:15

C marrant.

Toutes ces infos ne sont pas sorties d'un chapeau, elles existent sans ce document.

Bien sûr, ledit document est perfectible, mais il a le mérite de permettre une confrontation des faits. Des écarts ont été constatés, ils sont notés sur le document (ils sont notés ailleurs de toute façon).

L'agent et son DPX en discute, et au final, tout le monde tombe d'accord.

Que vaut-il mieux ?

Que ces infos soient utilisées sans que l'agent soit au courant. Que les notations lui tombent sur le coin de la pomme et qu'il se demande pourquoi il n'est pas noté ? Pourquoi son chef d'habitude si sympa avec lui vient de lui faire un petit dans le dos ?

Perso, j'aime bien qu'on me dise que je fais bien mon taf, mais je prèfère qu'on me dise là où ça ne va pas, on tombe de moins haut, et ça permet d'avancer.

#11 Utilisateur non-connecté   Nipou Icône

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Posté 17 février 2010 - 21:39

Depuis toujours le DPX juge le travail de l'agent en fonction de critères qu'il se fixe.
Là au moins, c'est les mêmes pour tous (dans cette UP).

Le positif (comme le négatif) apparait dans notre suivi pro, SITAR, et lui il reste et nous suis toute notre carrière.
L'homme exploite l'homme et parfois c'est le contraire.[Woody Allen]
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#12 Utilisateur non-connecté   Fripounet4 Icône

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Posté 17 février 2010 - 22:02

je voit vraiment pas de probleme dans cette feuille, j'ai travaillé dans le genre d'entreprise qui utilisait ce systeme de notation, et bien, tant que je n'arrivait pas en retard, que je venait travailler rasé, et habillé convenablement, je n'avait aucun soucis a me faire. Est-ce trop demandé que de demander a quelqu'un d'arriver a sont boulto a l'heure, et de respecter les consignes? Ces un travail, pas le club med

#13 Utilisateur non-connecté   fabrice Icône

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Posté 17 février 2010 - 22:09

Voir le messageFripounet4, le 17/02/2010 22:02, a dit :

je voit vraiment pas de probleme dans cette feuille, j'ai travaillé dans le genre d'entreprise qui utilisait ce systeme de notation, et bien, tant que je n'arrivait pas en retard, que je venait travailler rasé, et habillé convenablement, je n'avait aucun soucis a me faire. Est-ce trop demandé que de demander a quelqu'un d'arriver a sont boulto a l'heure, et de respecter les consignes? Ces un travail, pas le club med



Voir le messagekm315, le 17/02/2010 14:30, a dit :

C'est exactement cela que l'on retrouve lors des entretiens annuels

dans toute société du privé , avec les specificités du ferroviaire, bien sur.



Certes, mais cela m'étonnerait qu'entre établissement , il y ait autant de disparité.

Je prend le cas de la prise en charge avec les "000" sur voie libre. Pour certains ce n'est rien, pour d'autres c'est une faute au même titre qu'une approche trop rapide sur signal fermé

Alors que dire si tu es en mauvais termes avec ton CTT

Le but est simplement de faire disparaitre la notation à l'ancienneté pour passer à du 100% au choix.

Et quand on voit les critères d'attributions qu'il y avait pour la GEXCI, helpsoso helpsoso helpsoso helpsoso

#14 Utilisateur non-connecté   Soupeaulait Icône

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Posté 17 février 2010 - 23:09

Voir le messagefabrice, le 17/02/2010 22:09, a dit :

Je prend le cas de la prise en charge avec les "000" sur voie libre. Pour certains ce n'est rien, pour d'autres c'est une faute au même titre qu'une approche trop rapide sur signal fermé


Soit il existe une règle, et s'il y a écart on évalue cet écart par rapport à la règle.

Soit il n'y a pas de règle et on ne peut parler d'écart.

Pour apprécier la qualité, il faut une norme, une règle, quelque chose de factuel, sinon, impossible de coter. Ou on retombe dans les travers anciens, la notation à la tête du client.

#15 Utilisateur non-connecté   Pluto Icône

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Posté 17 février 2010 - 23:35

J'aimerais bien qu'on me dise ce qu'est le port de signe distinctif en dehors de la tenue TGV , le sac en fait il partit ?
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Je suis de retour le 12 Aout !

#16 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 18 février 2010 - 01:47

Peut-être pas parfait, mais enfin un système sensé !

Tous les ans c'est le même carnaval aux notations! Comment? Pourquoi?

Ce système a au moins le mérite d'une certaine transparence entre l'agent et sa hiérarchie.

Il suffit de lire les définitions règlementaires pour l'attribution d'une PR, d'un niveau, d'une qualif pour se rendre compte qu'actuellement c'est du grand n'importe quoi, on fait la queue-leu-leu et quand vient son tour, on passe, ce qui est TRES loin d'être la règle du jeu ! Ou alors variante, si on est bien vu, on passe plus vite, si on est mal vu on a des bâtons dans les roues !

Au moins avec ce système, il y a échange entre l'agent et son supérieur, et en cas de désaccord, notamment dans les filières de sécu où chaque fait et geste est tracé, on l'agent peut facilement exiger que son supérieur apporte la preuve de telle ou telle faute qui aurait été commise.

Si cela pouvait mettre fin aux tribulations entre conn**** qui décident de la carrière des uns et des autres on se demande comment, alors tant mieux qu'une telle démarche ait été mise en place !
"La majorité se compose d'un petit nombre de meneurs énergiques, de coquins qui s'accommodent, de faibles qui s'assimilent et de la masse qui suit cahin-caha, sans savoir le moins du monde ce qu'elle veut." Goethe

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#17 Utilisateur non-connecté   jackv Icône

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Posté 18 février 2010 - 10:21

Bonjour
j'ai l'impression que certain étaient protégés dans un cocon il y a plus de 10 ans que cela existait dans certain ET pour l'évaluation du haut en bas de la hiérarchie et même des ADC.
C'était déjà formalisé même s'il n'y avait pas toujours la signature des deux parties..mais peut être que certain CTT n'avait pas le courage de jouer franc jeu ?
La concision, c'est obtenir le même résultat informatif en moins de mots, en moins de phrases, moyennant moins de "bruit"

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#18 Utilisateur non-connecté   SATANAS Icône

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Posté 18 février 2010 - 10:48

Citer

Monsieur Le Baron vous fait part de la dernière innovation discriminatoire de la direction SNCF, en matière de notations au mérite à la Traction...


Et qui dit que c'est pris en compte pour les notations ?
C'est plutôt un truc qui est mis en place pour la gexci...
"Les Hommes naissent libres et égaux en droit.
Après, ils se démerdent." Jean Yanne
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#19 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Posté 18 février 2010 - 11:08

Voir le messageFripounet4, le 17/02/2010 22:02, a dit :

je voit vraiment pas de probleme dans cette feuille, j'ai travaillé dans le genre d'entreprise qui utilisait ce systeme de notation, et bien, tant que je n'arrivait pas en retard, que je venait travailler rasé, et habillé convenablement, je n'avait aucun soucis a me faire. Est-ce trop demandé que de demander a quelqu'un d'arriver a sont boulto a l'heure, et de respecter les consignes? Ces un travail, pas le club med

Mais comment se fait-il qu'il y ait encore des tires-au-flanc dans cette entreprise
avec la discipline quasi militaire existant depuis belle lurette
et le "management" introduit au début des années 90
(ça fait quand même 20 ans...)
qui devait tout révolutionné (au moins dans les têtes de cochons de ces foutus cheminots de base) ?

sans parler de la nouvelle grille de rémunération (1992 si je ne m'abuse, celle d'avant datait de 71...)
et des règles d'avancement introduisant une plus forte dose de "mérite"
que dans le passé ...

Au fait comment on distingue le meilleur entre deux bons agents travaillant aux deux bouts d'un même établissement,ou d'une région, voir à 1.000 km l'un de l'autre...

C'est vrai que dans le temps (au début des années 70 c'est pas très vieux...)
un Chef d'Etablissement avec 1.000 agents connaissait quasi personnellement chacun d'eux...
maintenant un Directeur d'Établissement (DET) avec 800 agents il lui faut des chefs d'UO/UP et des Dpx en pagaille
et de la paperasse...pardon un ordinateur...

Comment on faisait dans le temps pour faire tourner la boutique ?
qu'est-ce qui a vraiment changé ?

Ah ouai le Chef d'Etablissement quand il y avait une merde
il descendait dans ta gare
et venait manœuvré les leviers et bavé dans le micro si nécessaire
ensuite il pesait les patates
et il te payait l'apéro...

Maintenant
tu as le Dpx qui vient te contrôler en temps réel
(c'est mieux quand il y a un incident...pas vrai...pour voir si t'es au top)
tu vois le DUO débouler le lendemain
tu es convoqué chez le DET huit jours après...

Bon je caricature un peu
mais c'est ce qui se passait dans mes derniers mois ...
Il ne faut pas mettre du vinaigre dans ses écrits,
il faut y mettre du sel...

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Dom Le Trappeur
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#20 Utilisateur non-connecté   Monsieur Le Baron Icône

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Posté 18 février 2010 - 11:59

Voir le messageSATANAS, le 18/02/2010 10:48, a dit :

Et qui dit que c'est pris en compte pour les notations ?
C'est plutôt un truc qui est mis en place pour la gexci...



Monsieur Le Baron dira que c'est marqué noir sur blanc dans le relevé de conclusion de la DCI qui a fait suite à cette fiche. Cà sert pour les notations.
Car tel est notre bon plaisir.

Monsieur Le Baron vous salue bien !

#21 Utilisateur non-connecté   jackv Icône

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Posté 18 février 2010 - 12:22

notations

Pour les indices avant 1992 ou les positions,ça suivait l'ancienneté sauf cas particulier.
Pour les niveaux ou qualif, si les ctt etaient associé s aux notations(c'est a dire si le DET ne suivait pas que l'ancienneté pour être tranquille ou s'il n'existait pas de rappoert de force dans l'ET),il était jeté un œil sur la fiche de suivi de l'adc,(et sur le plan de veille)avant de faire le classement, et j'ai connu cela dès 1983...
on croirait que certain découvre l'eau chaude ?
La concision, c'est obtenir le même résultat informatif en moins de mots, en moins de phrases, moyennant moins de "bruit"

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#22 Utilisateur non-connecté   krisamv Icône

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Posté 18 février 2010 - 13:01

Voir le messageDom-trappeur, le 18/02/2010 11:08, a dit :

Au fait comment on distingue le meilleur entre deux bons agents travaillant aux deux bouts d'un même établissement,ou d'une région, voir à 1.000 km l'un de l'autre...

Là on fait jouer l'ancienneté.

Si on prend l'exemple du "au choix", après une longue carrière de cheminot tu sais bien qu'on en arrive à la bataille rangée de délégués de commission défendant chacun leur poulain.

"moi je veux faire passer Gérard"
"moi je préfère Léon, c'est un bon pote"
"Oui mais Gérard est syndiqué chez nous"

Et ce système est tout bonnement dégueulasse..
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#23 Utilisateur non-connecté   Buss Icône

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Posté 18 février 2010 - 14:00

Je suis de Besançon et je n'ai jamais vu sous mes yeux cette feuille servant à nous noter (ou évaluer pour ceux qui préfèrent). Mais bizarrement je pense que j'en ai un exemplaire rempli dans mon dossier...

#24 Utilisateur non-connecté   jackv Icône

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Posté 18 février 2010 - 15:50

"citation

Si on prend l'exemple du "au choix", après une longue carrière de cheminot tu sais bien qu'on en arrive à la bataille rangée de délégués de commission défendant chacun leur poulain.

"moi je veux faire passer Gérard"
"moi je préfère Léon, c'est un bon pote"
"Oui mais Gérard est syndiqué chez nous"

Et ce système est tout bonnement dégueulasse.. "

c'est donner beaucoup plus de pouvoir aux délégués de commission qu'ils n' en ont..c'est toujours la direction qui a le dernier mots!

Ce message a été modifié par jackv : 18 février 2010 - 15:51

La concision, c'est obtenir le même résultat informatif en moins de mots, en moins de phrases, moyennant moins de "bruit"

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#25 Utilisateur non-connecté   assouan Icône

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Posté 18 février 2010 - 16:06

Voir le messageDom-trappeur, le 18/02/2010 11:08, a dit :

Au fait comment on distingue le meilleur entre deux bons agents travaillant aux deux bouts d'un même établissement,ou d'une région, voir à 1.000 km l'un de l'autre...


Et avec les "axes" ton excellente question va devenir de très grande actualité !!!

J'ai reçu la première liste de l'ensemble des agents sur ma qualif et sur... mon axe ! Soit largement 1000 km en effet, je ne sais combien d'établissements, au moins 5 régions et ... plusieurs dizaines de métiers (donc de grades différents). J'imagine que c'était "indicatif" (arg) mais instructif ça c'est sûr !!!

(et tu ne caricatures certainement pas tant que ça : la vraie différence est à mon sens entre la notion de "patron" - pour moi ce que tu décris des anciens Det - et de "manager" : ceux d'aujourd'hui... c'est un distinguo que je trouve intéressant autant dans les faits que dans ce que les mots véhiculent : je suis incontestablement le patron mais pas le manager de mes agents, j'en profite car ça va se perdre :D )
C'est comme ca que ca marche une signature ??? http://ophise.typepad.fr

#26 Utilisateur non-connecté   Dom Le Trappeur Icône

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Posté 18 février 2010 - 16:09

Et moi le "patron" (le "chef") je l'appelai "le tôlier" c'était son p'tit nom...
Il ne faut pas mettre du vinaigre dans ses écrits,
il faut y mettre du sel...

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Dom Le Trappeur
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#27 Utilisateur non-connecté   Gnafron 1er Icône

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Posté 18 février 2010 - 17:04

Voir le messagejackv, le 18/02/2010 15:50, a dit :

"citation

Si on prend l'exemple du "au choix", après une longue carrière de cheminot tu sais bien qu'on en arrive à la bataille rangée de délégués de commission défendant chacun leur poulain.

"moi je veux faire passer Gérard"
"moi je préfère Léon, c'est un bon pote"
"Oui mais Gérard est syndiqué chez nous"

Et ce système est tout bonnement dégueulasse.. "

c'est donner beaucoup plus de pouvoir aux délégués de commission qu'ils n' en ont..c'est toujours la direction qui a le dernier mots!

Et puis quand bien même , tu aura "un pseudo "droit de regard sur ce qui sera écrit, l'arbitraire sera tjrs d'actualité .
Exemple pour ce que je connais , les ADC (les autres , je ne sais pas comment ça marche):
La direction ne voudrait pas noter un gars .Il suffirait qu'elle relève 10 fois plus de bandes ATESS (ou papier d'ailleurs) sur un agent donné que sur un autre et elle trouvera 10 fois d'erreur .......! C'est mathématique.
Ou alors , ton chef te répondra :
"Lors des acommpagnements , tu ne répond pas nickel alors que sur les même questions , les autres répondent comme il faut "
Quels moyens disposent les agents pour vérifier l'égalité de traitement entre chacun ?
Et pius comment noter deux agents d'un même ets mais qui font des boulots différents car toutes le UO n'ont pas les mêmes charges (TGV , Fret , infra , TER etc....)
Par exemple , plus de chance de louper des arêts avec du TER qu'avec du FRET ou du TGV .
Par contre , plus de chance de louper de PS nocturne (ou tôt) selon les services asurés ...etc ...
Encore du foutage de gueule , cette pseudo "transparence "...............wouarf !

Quand bien même , 2 agents font exactement le même boulot , mais l'un "galère " en fin de carrière car il est "claqué " ou a des problèmes de santé etc.....De quel droit qlq'un pourrait le priver d'un PR alors qu'il a eu les 30 années passées qui sont nickel ?
Je pense au gars qui a des restrictions médicales suite à maladie :on l'enfonce encore plus ....?
beurk
Quand je pense qu'on s'est battu contre l'arbitriare partonal .... revoltages
On peut rire de tout mais pas avec tout le monde !(Pierre Desproges)
Pourquoi le petit poucet (poussait )............parce qu'il était constipé ! wouarf .

#28 Utilisateur non-connecté   Monsieur Le Baron Icône

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Posté 18 février 2010 - 19:00

Voir le messageassouan, le 18/02/2010 16:06, a dit :

Et avec les "axes" ton excellente question va devenir de très grande actualité !!!

J'ai reçu la première liste de l'ensemble des agents sur ma qualif et sur... mon axe ! Soit largement 1000 km en effet, je ne sais combien d'établissements, au moins 5 régions et ... plusieurs dizaines de métiers (donc de grades différents). J'imagine que c'était "indicatif" (arg) mais instructif ça c'est sûr !!!

(et tu ne caricatures certainement pas tant que ça : la vraie différence est à mon sens entre la notion de "patron" - pour moi ce que tu décris des anciens Det - et de "manager" : ceux d'aujourd'hui... c'est un distinguo que je trouve intéressant autant dans les faits que dans ce que les mots véhiculent : je suis incontestablement le patron mais pas le manager de mes agents, j'en profite car ça va se perdre :D )


Monsieur Le Baron a l'impression que certains viennent de tomber du cocotier... Ces grands établissements qui couvrent le quart de la France, s'étendant sur 1000 km, etc... Cà existe depuis deux ans avec les DF ! Maintenant c'est le tour des autres (qui se croyaient à l'abri pour certains naïfs) de passer à la moulinette.
Car tel est notre bon plaisir.

Monsieur Le Baron vous salue bien !

#29 Utilisateur non-connecté   Nipou Icône

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Posté 18 février 2010 - 19:13

Voir le messageMonsieur Le Baron, le 18/02/2010 19:00, a dit :

Monsieur Le Baron a l'impression que certains viennent de tomber du cocotier... Ces grands établissements qui couvrent le quart de la France, s'étendant sur 1000 km, etc... Cà existe depuis deux ans avec les DF ! Maintenant c'est le tour des autres (qui se croyaient à l'abri pour certains naïfs) de passer à la moulinette.


Va pas être contente de ton allusion la madame koiquesse
L'homme exploite l'homme et parfois c'est le contraire.[Woody Allen]
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#30 Utilisateur non-connecté   Rail cassé Icône

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Posté 18 février 2010 - 19:15

L'arbitraire et le " a la gueule du client " a toujours existé, et ne fera que s'envenimer avec ces nouvelles techniques de comptabilisation des mauvais points ( et le bons points ), et quand je vois certains agents de mon ET toujour sur la même qualif depuis 1978 ( et oui, vous avez bien lu ) je me dis qu'ils sont " sympa ". Surtout quend tu vérifis tous les jours sur le terrain qu'ils sont la cible haineuse de certains dirigeants.
Quand t'entend " quel con celui là " de la part d'un dirigeants, ça me fou en rogne et ne peux m'empêcher de revoltages

Py, ce genre de fiches, à la fin, ce n'est ni plus ni moins du " SAMI ", et là , tout est possible dans le " à la gueule du blaire ".

#31 Utilisateur non-connecté   sebounetdu63 Icône

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Posté 18 février 2010 - 20:27

Voir le messageBen D, le 17/02/2010 18:04, a dit :

Heu quand je lis le truc je veux bien qu'on puisse verifier les ecarts de securité ou encore les remises de BS mais il serait interessant de savoir comment il peuvent savoir si le mecano utilise les trois points pour descendre de sa machine ou encore le port de l EPI ou meme l'emprunt adéquate des chemins .... C'est décidément de plus en plus COMIQUE !

Ma foi, ce pays est fouttu !

Ben


On appele ça du coutrôle sur le vif tout simplement: sans chercher à "pister" l'agent, il suffit de le croiser au dépôt ou de l'accompagner en machine pour voir sa façon de travailler, rien de plus.

Ce message a été modifié par sebounetdu63 : 19 février 2010 - 22:11

Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison!!...
http://141r420.site.voila.fr/

#32 Utilisateur non-connecté   jackv Icône

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Posté 18 février 2010 - 22:08

tout a fait le contrôle sur le vif existe depuis qu'existe l'accompagnement en ligne par les sul ,c'est simplement une amélioration de la formalisation et des compte rendu de suivi.
La concision, c'est obtenir le même résultat informatif en moins de mots, en moins de phrases, moyennant moins de "bruit"

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#33 Utilisateur non-connecté   JLChauvin Icône

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Posté 18 février 2010 - 22:22

Voir le messageMonsieur Le Baron, le 18/02/2010 19:00, a dit :

Monsieur Le Baron a l'impression que certains viennent de tomber du cocotier... Ces grands établissements qui couvrent le quart de la France, s'étendant sur 1000 km, etc... Cà existe depuis deux ans avec les DF ! Maintenant c'est le tour des autres (qui se croyaient à l'abri pour certains naïfs) de passer à la moulinette.


Et oui, Monsieur Le Baron, c'est comme çà... beaucoup dans ce pays ne sont jamais concernés par rien, sauf quand çà commence à bousculer très sérieusement leur petites certitudes. Je pense que Monsieur Le Baron se souviens très bien, lui, de toutes les discussions sur ce forum en des pas si lointaines époques où ceux qui tentaient de secouer l'endormissement général se faisaient allégrement ramasser par la masse des "bien pensants". Et pourtant il y en a eu des lampes rouges qui s'allumaient partout, il y en a eu des sonneries d'alarme, il y en a eu des occasions manquées parce que beaucoup se croyaient en dehors du grand chambardement.

Et à tous les naïfs qui croient vraiment à la notation "au mérite", méfiez vous de tous les autres: ils sont comme vous, ils se prennent vraiment aussi pour les meilleurs! S'il n'y a même plus la maigre barrière d'un certain respect de l'ancienneté ce sera encore plus la jungle, d'autant plus que la plupart des zones de notation couvrent 1/4 de la France... au mieux! Vous serez "jugés" par des gens qui ne vous connaissent ni d'Ève ni d'Adam, et qui plus est sont obsédés par leur propre parcours même s'il se fait au détriment de leur "subordonnés".

Finalement je ne plains pas tous ceux qui vont ramasser parce qu'ils ne se sentaient jamais concernés, et même pire: je me marre de les voir se tortiller maintenant qu'ils sont touchés à leur tour. Par contre, je suis de tout cœur avec ceux qui refusent de se laisser tondre sans rien faire, même si mon soutien ne leur sert pas à grand chose. A ceux-là je dis: quand on se bat pour sa dignité on fini par gagner, au moins le droit de marcher debout au lieu de ramper.

PS: Monsieur Le Baron, j'ai enfin jeté mon vieux téléphone... :Smiley_19:
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#34 Utilisateur non-connecté   Niko Icône

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Posté 19 février 2010 - 00:17

Ils me font marrer les mecs "bien dans leurs bottes" qui trouvent ça normal à la traction les notations au mérite.
Je me permets juste de rappeler une chose : dans tous les métiers qui touchent à la sécurité, un agent "pas bon" doit-il légitimement rester à son poste ?
Je crois que non. Donc perso je préfèrerais qu'on me descende de machine si je bosse mal plutôt que de ne pas me filer une position.
Honnêtement ça rime à quoi les critères tels que la relation avec la commande, le port d'une tenue, les idées innovations etc...
Eh les moutons, c'est pour ça que vous courrez après la carotte ?

#35 Utilisateur non-connecté   assouan Icône

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Posté 19 février 2010 - 00:41

Euuuuuh....

Comme Monsieur le Baron a répondu à un de mes posts et que JL a enchainé... forcément je réponds hin ???

Je ne tombe pas du cocotier ni ne suis naïve merci (juste au cas où tous ces adjectifs auraient été pour ma personne - Nipou tu avais raison :) )

Sinon je rappelle à tout le monde que toutes ces applications des notations SONT DANS LE STATUT !

Oui oui cui-là, là, qu'il parait que c'est un scandale d'y toucher et qui côté notations précise bien tout tout tout et .... pour les niveaux et qualifications prévoit bien "le choix" (donc le mérite ?) ; les seules positions de rémunérations - et pour une partie seulement d'elles - étant dans un ordre prioritaire lié à l'ancienneté.

Sachant qu'il y a ici de plus grands professionnels que moi du statut je les laisse s'exprimer.

(faich' quoi ! oups pardon)
C'est comme ca que ca marche une signature ??? http://ophise.typepad.fr

#36 Utilisateur non-connecté   pasdid84 Icône

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Posté 19 février 2010 - 05:20

Voir le messageNiko, le 19/02/2010 00:17, a dit :

Ils me font marrer les mecs "bien dans leurs bottes" qui trouvent ça normal à la traction les notations au mérite.
Je me permets juste de rappeler une chose : dans tous les métiers qui touchent à la sécurité, un agent "pas bon" doit-il légitimement rester à son poste ?
Je crois que non. Donc perso je préfèrerais qu'on me descende de machine si je bosse mal plutôt que de ne pas me filer une position.
Honnêtement ça rime à quoi les critères tels que la relation avec la commande, le port d'une tenue, les idées innovations etc...
Eh les moutons, c'est pour ça que vous courrez après la carotte ?

okok

#37 Utilisateur non-connecté   JLChauvin Icône

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Posté 19 février 2010 - 07:21

Voir le messageassouan, le 19/02/2010 00:41, a dit :

...
Oui oui cui-là, là, qu'il parait que c'est un scandale d'y toucher et qui côté notations précise bien tout tout tout et .... pour les niveaux et qualifications prévoit bien "le choix" (donc le mérite ?) ; les seules positions de rémunérations - et pour une partie seulement d'elles - étant dans un ordre prioritaire lié à l'ancienneté.
...


Et tu n'as pas encore compris que c'est justement cette maigre barrière qui est en train de voler en éclat? Décidément, y'a du malheur... lapleunicheuse
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#38 Utilisateur non-connecté   Gnafron 1er Icône

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Posté 19 février 2010 - 09:09

Voir le messageJLChauvin, le 19/02/2010 07:21, a dit :

Et tu n'as pas encore compris que c'est justement cette maigre barrière qui est en train de voler en éclat? Décidément, y'a du malheur... lapleunicheuse

C'est moitié - moitié (choix- ancienneté ), sur le principe c'était équilibré..............
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#39 Utilisateur non-connecté   JLChauvin Icône

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Posté 19 février 2010 - 09:37

Voir le messageMarcM, le 19/02/2010 09:09, a dit :

C'est moitié - moitié (choix- ancienneté ), sur le principe c'était équilibré..............


Comme tu le dis si bien, c'était...
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#40 Utilisateur non-connecté   Gnafron 1er Icône

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Posté 19 février 2010 - 10:06

Voir le messageJLChauvin, le 19/02/2010 09:37, a dit :

Comme tu le dis si bien, c'était...

Quand je pense qu'on s'est battu contre ce putain de choix ...beurk
Il paraait que c'est l'évolution et que les vieux ne peuvent pas comprendre !
On peut rire de tout mais pas avec tout le monde !(Pierre Desproges)
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