ecr abandonne le ford et transfesa se retourne vers la sncf
celui ci reprends ces memes horaires que lorsque la sncf l exploitait et je pense que l'on est pas en peine de faire mieux que ecr............
vive le transport écolo,à nouveau une machine electrique en tête
yes yes yes

Enfin une bonne nouvelle au fret

ECR n'abandonne pas le trafic , mais Fret SNCF a fait le forcing pour reprendre ce trafic !

on est trop mauvais snif....je le savais!!!!

c'est le début de réorganisation vers les trains sérieux pour délaisser les trains où les clients ne savent pas au jour le jour comment les charger....ou décharger....

Et le Varangéville-Dunkerque ?

Bienvenue dans le monde du fret ferroviaire... mais si vous commencez déjà à parler comme çà des clients! Je ne comprends pas, les clients sont il des emmerdeurs? Attention, avec de tels raisonnements DB Shenker (ex ECR) ne va pas tarder à vivre le même cauchemar que Fret SNCF... Quid de la sacro-sainte loi du marché ou le client est roi? La libéralisation ne devait pas être sensé profiter au client? La SNCF ne savait pas faire, c'est ce que l'on nous bassine à longueur de temps! Les nouveaux entrants non plus?
Le début de réorganisation vers les trains sérieux? Vous êtes déjà si contaminés que çà par la gangrène des "ex-SNCF", ou par celle de la technocratie dominante?

Ce que l'on peut constater, c'est que toutes les grandes gueules qui dirigent les EF (publiques ou privées) sont incapables de redresser le fret ferroviaire, même en détruisant les conditions sociales des cheminots (toutes EF confondues), même en jetant les travailleurs du rail les un contre les autres!

VEOLIA, DB Shenker, à qui le tour? Ah, c'est vrai, j'oubliais que tout çà va être sauvé par EUROPORTE qui veut "réinventer" les triages!

Ce serait risible, si cela n'avait pas autant de funestes conséquences sur la condition des travailleurs du rail, quel que soit leur employeur...

ha...?! ==>http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=20442
Et ce n'est qu'un parmis tant d'autre, attend septembre /octobre et on en reparlera...

Pour l'instant et jusqu'à la fin du mois, RFF a filé à la SNCF des SDM à l'identique des horaires d'ECR.... mais à compter de septembre, c'est l'inconnu, en espérant que çà gardera les mêmes horaires.....

Comme l'a dit FBY, c'est la SNCF qui a fait pression sur Transfesa pour récupérer ce trafic. C'était loin d'être gagné, car ECR et Transfesa sont tous deux des filiales de la DB. Par contre, ce train va être surveillé à la loupe par tout le monde, car si la ponctualité n'est pas au rendez-vous, il risque fort de repartir chez ECR..... Ce trafic permet de gagner annuellement l'équivalent emploi de 10 conducteurs.

Un coup dans le chat, un coup dans le pot...

Chapeau....

Fabrice

Kikou,

Fret SNCF a fait le forcing... Kesako ? Sans rentrer dans le secret des négociations commerciales, qu'a-t-il été proposé de si convaincant ? Le prix ? Une promesse de meilleure régularité ?





Ford est-il vraiment le genre de chargeur indécis ? A l'époque SNCF : deux trains, un via Vierzon, l'autre via Tours

rien a dire de plus.

Le train ford était en retard quasiment tous les jours, là franchement ecr n'a pas été bon du tout, bien plus mauvais que les mauvais du fret lol.

Pour quelles raisons?
Sillon irréaliste comme RFF sait si bien en pondre?
Pb. de fourniture en loc, en AdC, pannes loc..............?

Tiré à perte par SNCF, pas content car nous voulions des trains supplémentaires.

On comprend pourquoi le trou de la Sécu Oups, de la SNCF LOL.

Plus sérieux, Le Ford, horaires à la con, bloqué partout, détournement régulier (pour quelle raison?) etc etc

Et comme disait le collègue, septembre et octobre vont d'être riches en commentaires. Beaucoup de nouveaux traffics pour nombres d'UOs.

On en pert, on en gagne, tu me le prends et je repasse dans ton dos.....
C'est le jeu ma pauv' Lucette

Sans critiquer ECR, FRET et les autres EF,
les clients chargeurs, sont comme nous, concitoyens,
on va chez Carrefour, auchan, lidl et autres inter et leclerc,
On teste !!!!

Pour Ford c'est idem, ils ont testé ECR, la ils redonnent leur confiance a FRET, et dans un an, il basculeront peut etre chez Europorte ou Trucmuche Rail.

C'est le jeu des chaises musicales tout simplement.

Nangis : Fret desservait la sucrerie et le silot céréales, depuis quelques semaine c'est Véolia, et dans un an se sera peut etre ECR...

Et puis ce fameux train Ford, cela ne m'etonnerait pas qu'il soit rebasculé chez VFLI, vous avez des infos ?

Le travail "à perte" est l'un des procédés fondamentaux utilisés par les tenants du système pour faire entrer dans la tête des employés qu'ils doivent oublier toute protection sociale, en leur faisant croire que c'est la seule façon pour eux de survivre...
Maintenant, accuser la SNCF de travailler "à perte" est quand même fabuleusement gonflé par rapport au discours habituel qui consiste à traiter les agents de la SNCF de faignants trop payés et "surprotégés".

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...mp;#entry268302

VFLI pert du marché sur Calais à notre profit, donc à voir pour le transfésa.

Et tu as raison sur le fait que comme tout consommateur, les clients aussi font différentes boutiques pour voir quel est le meilleur rapport qualité-prix de la tonne de cailloux, feraille ou boite de vitesse.

Le principal, c'est de voir si on prend du marché à la route car l'un dans l'autre, comme je dis au dessus, les marchés vont et viennent, d'une EF à l'autre.

PS: associer "même en rigolant" le "trou de la sécu" et le "trou de la SNCF" est, je suis désolé, la pire des propagandes abjectes... Continuez à vous marrez, votre tour viendra!

En tout cas pour être honnête c'est ce qui se dit depuis quelques mois , le bruit dit que la sncf facturerai ces trains au prix de CRLM pour casser les prix ...
Après vrai ou pas j'ai envie de dire m'en fou , de toutes façon c'est le but de la concurrence je pense !
Sinon juste une question comme ça ? VFLI , qui utilise des locs fret , il les loue ou c'est gratos pour eux ?? ça serait limite quand même comme attitude je trouve ...

Locs appartenant a Akiem,
elles sont donc loués aux entités SNCF, ainsi qu'aux filiales....

Comme dans toute entreprise s'il y a un passe droit,
la justice se saisira du dossier tres rapidement...

Akiem je connaissais pas , ça veut dire que la sncf n'est pas propriétaire de toutes ces machines ?
Ben si il les prête gracieusement à VFLI , en faite je trouverai ça surtout limite en vers les employés fret sncf plus que vis à vis de nous ... Comme ça contrairement à nous il bosse incognito sous les couleurs sncf , le kif ! J'aimerai bien tester ça , tirer un train avec une loc verte et blanche , tout le monde qui réponds au bonjours , les mecs qui font pas style "j't'ai pas vu je regarde ailleurs " lol
D'ailleurs dans le même ordre d'idée j'ai entendu dire que la DB nous prêterai des machines électrique à eux pour certain trafic ... A voir

Pourquoi propagandes abjectes ?

Tu vas encore nous sortir une diatribe dont tu as le secret pour nous dire que tous le monde il est pas beau et pas gentil ?

Ce n'est qu'un constat, simpliste je te l'accorde, mais le fait est là.

http://www.akiem.com/doc/akiem-fr.pdf

On en a parlé sur le forum de cette nouvelle entité.

ECR, Véolia et autres peuvent aussi louer chez Akiem.

Si je me souviens bien, la branche secu de la caisse de prevoyance etait beneficiaire,
et, ces meme bénéfices seraient prelevés par l'etat pour etre reversés dans le regime general.
A confirmer...

c'est marrant chez Fret SNCF on nous dit aussi que ECR prend les marchés a perte!!!!!!!!!!!!
mais qui nous ment

Si on voulait être à l'écoute des clients, il faudrait que le ferroviaire s'organise comme une société de taxis!!
On sait bien que cela n'est pas possible. On sait bien que les AdC ne peuvent pas être planifier de cette façon, ni les locs et véhicules!
Les routiers savent répondre de cette façon, mais leur capacité de transport est limitée.
Ne faudrait-il pas mieux "éduquer" nos clients sur les contraintes du ferroviaire?
Je me souviens avoir accompagné des cadres de Usinor du golfe de Fos jusqu'à leur unité de transformation d'inox près de Digoin (71). Cela a permis de revoir le plan transport avec le client qui avait "pigé"!

La SNCF n'est pas fichue de savoir quel est le coût traction d'un train(*), donc ce bruit est pour le moins fumeux...

(*) C'est pourtant pas faute de lui avoir demandé lors de la réforme du Fret et de l'appel aux volontaires !

La branche maladie de la CP reverse, en moyenne, 70 millions € par an, à la CPAM au titre de la solidarité

Bonjour

Sachant quels trains ils font ,ils peuvent attendre un moment pour le coucou.Je sais je peux passer pour un con que je suis peut etre mais bon saluer quelqu'un qui t'a pris ton boulot ça fou les boules .Bonne journée

c'est tout vu ! aucune des EF nouvelles ne fait de trafic diffus, et le trafic de trains complets n'est PAS repris à la route .....

C'est vrai que le ptit gars qui conduit le train, c'est de sa faute si ce n'est plus un train SNCF... C'est lui qui l'a voulu ! C'est lui qui te pique TON boulot à toi tout seul, il a tout fait pour ça ! Tu ne trouves pas ce raisonnement simpliste (et un peu égoïste) ?

Gom

Entre autres choses, oui, car c'est une attente forte du client.... C'est vrai qu'on croise ce train un peu à n'importe quelle heure. Maintenant, je n'en connait pas la raison, donc je n'y apporterai aucun jugement.


Non, çà je te l'affirme, c'est le roulement dans lequel je suis qui l'assure sur les étapes Fréthun-Valenton et Valenton-Brive (en partage avec Brive sur cette dernière), puis soit Brive ou Perpignan sur l'étape Brive-Cerbère.
Le sillon est tracé en ME120. (2h du mat au départ de FHS, 6h30 à VON, 13h à BLG, au retour, c'est 12h30 à BLG, 19h30 à VON, 1h du mat à FHS)

Tu insiste, en plus! Donc ce n'était pas "une blague", avant de l'ouvrir là dessus et de colporter des énormités, renseigne toi.
Ton intention était donc bien de montrer du doigt ces salauds qui bousillent même la sécu... tu fais bien de la propagande abjecte!

necroshine et fabrice t' on fourni un élément de réponse, je n'ai rien à rajouter...cherche donc un peu par toi même!

Si celà est uniquement du au sillon, peut être y a t'il distortion de concurrence, c'est pour celà que les horairistes et autres agents liés à ces attibutions devraient être "Neutres".

Mais faire le procès de ceux qui au quotidien, dans l'ensemble, restent neutres malgré leur appartenance SNCF GID, me semble disproportionné... Et surtout insuffisant pour expliquer une telle occurence d'aléas.

Ne faudrait il pas chercher plutôt vers les choix systematiques des SDM, qui detruisent, et l'organisation , et la vie de ceux qui les subissent... Ce en toutes EF.

Le souci vient du quadruplement du prix des sillons Fret, et les EF font tout pour économiser, donc un sillon pourri mais bon marché, ils sont TOUS preneurs....

Pourquoi ce quadruplement ? pour l'effort de modernisation....ce qui ruine d'office toute possibilité de transfert de la route vers le rail, et annule le Grenelle... Le train ainsi va contribuer integralement aux necessités d'entretien de son syteme, OK.... j'attends la même chose de la route ( et fini la péréquation VL/PL...)

Fabrice

Salut JLC, t'inquiètes, ces incultes, ce qu'ils connaissent du fonctionnement des choses y compris la sécu, c'est ce qu'ils entendent dans la lucarne à lobotomiser.
Py ces moutons ils gobent tous ce qui s'y dit, à ce tythme là, le dernier acte médical remboursé sera la colioscopie en 16/9 tant ils s'en seront fait fourrer plein le c.. des conneries.

ça s'appelle la concurrence non faussée .... et c'est pourquoi j'ai voté NON et j'aurais revoté NON si Machin avait eu le courage de présenter son projet aux électeurs ....

Tu penses que nous sommes, car non sncf, tous incultes ??

Mais sortez-vous le doigt du cul et vous verrez qui se fait bourrer le moud.

Là, avec ta réponse hautement philosopique, on peut voir le niveau auquel vous êtes arrivé. Je ne géneralise pas, bien sûr car la connerie isolée reste ce qu'elle est.

Demande toi qui est le mouton et aprés on verra lequel de nous deux aura le droit à cet examen apprécié par certaine personne ( humour ).

Je parlais de la sécu en géneral, qui prévoie en 2009 un déficit compris entre 15 et 20 milliards d'euros (sources de ces crétins du journal La Tribune).

Une petite colioscopie peut être aux journalistes?

Remémore toi toutes les conneries que tu as entendu à notre sujet et que tu as colporter sans connaitre la véracité de ces allégations. Qui est le mouton????

Peut être pouvons nous revenir au sujet initial?

les conducteurs ECR ne sont pas incultes : la preuve, ils lisent la Tribune, quotidien favori de leur patron .... et sont d'une délicatesse exquise.

dont'acte .....

[quote name='el'condor' date='22/08/2009 21:19' post='268465']
Tu penses que nous sommes, car non sncf, tous incultes ??

Rien à voir avec ton employeur, on se fait tous empapaouter à ce jeu là, toi comme moi, et ceci se passe bien en dehors de nos entreprises.

Mais sortez-vous le doigt du cul et vous verrez qui se fait bourrer le moud.
T'inquiète, cela fait bien longtemps que je n'ai plus les deux pieds dans le même sabot, puis j'ai fais une l carrière dans le privé avant, je n'oubli pas d'où je viens.

Là, avec ta réponse hautement philosopique, on peut voir le niveau auquel vous êtes arrivé. Je ne géneralise pas, bien sûr car la connerie isolée reste ce qu'elle est.
Tu me demande de ne pas généraliser, mais tu fais de même, donc on parle la même langue, mais on n'a pas fini de tourner en rond.

Demande toi qui est le mouton et aprés on verra lequel de nous deux aura le droit à cet examen apprécié par certaine personne ( humour ).
Tu as raison, je suis un mouton, mais un des rares de couleur noir du troupeau, cherche dans le forum, tu découvrira ma personnalité. Quand à l'examun médical que j'ai cité plus haut, je vois que tu comprends l'humour imagé à la con.

Je parlais de la sécu en géneral, qui prévoie en 2009 un déficit compris entre 15 et 20 milliards d'euros (sources de ces crétins du journal La Tribune).
Tu te sents responsable de ce gouffre? Pas moi, je cotise et n'abuse pas si je ne suis pas malade.
Tant de lois et de truquages ont été élaborés par les politiques et les financiers de ce monde pour s'accaparer la sécu et jouer au monopoli avec, tout en faisant croire aux affiliers qu'ils étaient responssable du déficite.
Une petite colioscopie peut être aux journalistes?
Pas sûr, le mal se passe beaucoup plus haut.

Remémore toi toutes les conneries que tu as entendu à notre sujet et que tu as colporter sans connaitre la véracité de ces allégations. Qui est le mouton????
Pas besoin de me remémorer, je n'en ai colporté aucune, tu n'étais pas encore dans ta boite que je me battais déjà pour que les gars comme toi dans les EF privées aient des conditions de travail correctes ( rh 077? ). T'en fais de même actuellement j'espère, tu ne subit pas comme un mouton ( noir? ) quand tu veux gueuler après tes conditions et que tu te retrouve un peu seul à vouloir bouger.

Peut être pouvons nous revenir au sujet initial?
Maintenant que l'on à fait connaissance, on peu.

Je lis aussi Le Monde, Charlie Hebdo (J'adore), L'équipe et Télé 7 jours.
Je regarde Canal+( de Gauche) et ne regarde pas TF1 ( de Droite).

Clivage Gauche/Droite

Putain le Niveau......

T'en as une autre comme ça car là, on est sûr de faire avancer le débat.

Bonsoir

C'est peut etre un peu simpliste comme tu dis mais sur notre roulement 2 trains sont partis chez eux ça nous fait 3 jours de travail en moins je vois que tu es employé sncf donc tu sais ce que ça veut dire , kms en moins,déplacemment,donc des tunes en fin de mois A ce que je saches les routiers ne se font pas coucou entre entreprise différente donc comme tu le dis le gars qui conduit le train n'y est peut etre pour rien mais je n'y arrive pas mais bientot ils ont pourront se faire coucou a tout va puique c'est eux qui assureront le traffic fret du GROUPE sncf Bonne soirée

Fais gaffe, t'énerve pas comme cela, tu va arriver au timbre et faire péter les soupapes.



Bon pour revenir au sujet.

dans cet immence marché du fret, beaucoup pensaient pouvoir gagner énormément de fric ( faut bien engraisser la dinde ), tous les moyens étaient bons pour cela ( on les connais ces moyens ).
La seul chose pour que cela fonctionne? peut être faire du fret pour du fret, pas pour que certains s'en mettent plein les fouilles au détriment des autres. Tous les acteurs du fret veulent le monopole ............... mort de rire, ils prônent la concurence libre et non ............ on connais aussi la suite.
Dans tous les cas, le fret n'a rien remporté face à la route, le gateau ferroviaire à même tendance à se rétrécir, le peu qu'il va rester d'ici quelques années? cela n'exitera plus la gourmendise des mégas financiers, alors peut être reviendrons nous à du fret ferroviaire plus rationnel?

Tu as tout dit dans ta dernière phrase, et pas d'insultes SVP

Je rajouterais que c'est valable pour tous ceux qui sont sortis des clous..

HS suite :
Il n'y a pas besoin de se justifier de regarder TF1... On aime ou on aime pas, mais je ne porte pas de jugments de valeurs sur une personne parce ce qu'elle lit ou regarde ci ou ça... Et puis avant de critiquer quelquechose, il faut le connaître. Par exemple je ne critique pas le journal "Les échos" car je trouve que c'est un journal de qualité même si ce n'est pas ma tasse de thé...



Voir Véolia Cargo... L'argument "concurrence du rail = moins de camions" est l'argument favori de la Commisson Européenne ; et effectivement il est quelque peu contradictoire avec la réalité (les trafics des EF privées étant le plus souvent des anciens trafics SNCF, et non des nouveaux). Sans compter cette même Commission qui a fait pression sur la Suisse il y a quelques années pour qu'elle soit plus "amicale" avec les camions de transit

Surtout quand on voit maintenant rouler des camions "DB Sheinker" sur nos routes: Gros bras d'honneur à la commission Européenne et même pour tous...

On est bien d'accord là dessus, et ceux qui continuent à colporter des grossières énormités à l'encontre des cheminots de l'EF historique soit disant responsables de tout ce qui va mal en France ne font que répéter bêtement la propagande ambiante... pour casser le chemin de fer en général.

Mais bon les camions DB Shenker ne font que rouler à côté des camions GEODIS... http://www.sncf-participations.com/societes.html
Ils ne sert à rien de s'étriper, il suffit de chercher un peu pour comprendre qu'on se fout de nous à longueur de temps.

BB1504, je ne remet pas en cause le fait que vous vous battiez pour que nous aillons une convention digne de ce nom car il y va de votre RH 077 et vous avez peur qu'on y touche.

Et lorsque l'un de vous dit qu'il ne dit pas bonjour car il a perdu 2 trains donc pas de prime de traction donc de la tune en moin sur la fiche de paie, c'est là que l'on ressent l'effet pervers de votre RH 077 que votre salaire est constitué en partie de primes.

En faisant un raccourci simpliste, il ne fait pas signe car vous marchez à la prime?

On m'a dit, d'anciens de chez vous, que certains dépôts se font la guerre justement à cause des kilomètres en plus que fait le voisin. N'est-ce-pas l'effet pervers de votre convention?


Rail Cassé, j'ai déjà parcouru tes posts et te rejoins sur certains sujets, mais pas sur d'autres. Le but est de faire évoluer les mentalités même si pour certain, c'est mort.

Bon maintenant, piscine.

Le système de primes n'a rien à voir avec le RH0077 ; mes collègues tractionnaires en parleront mieux que moi... Un système basé uniquement sur les kilomètres parcoururs favorise logiquement ceux qui sont aux TGV. D'où l'instauration qui permet de pondérer le tout.
Aux Trains, pas de prime kilométrique, mais ceux qui ne font que de la LGV sont eux aussi favorisés.


Le RH0077 est par contre très important pour tout ce qui concerne temps de travail, durée d'un découché. Il est plus favorable que la Convention Collective à laquelles sont soumises les EF privées.


J'aurais aimé aussi que les cheminots SNCF et EF privées côtisent tous à la même caisse de sécurité sociale et de retraite (c'est-à-dire à la CP).
C'était le cas avec feu le régime des IEG (industries électriques et gazières) qui regroupait EDF, GDF, des salariés de barrages électriques et ceux des régies municipales qui distribuaient l'énergie à la place d'EDF et GDF. Il y aussi le même régime local Alsace-Moselle pour les salariés du privé, quelque soit leur entreprise

Tout à fait mais je faisais référence au désir de l'union européene de voire les trafics routier baisser en faveur du ferroviaire grâce à la concurence, hors ce n'est pas le cas (ou du moins ce n'est pour le moment pas significatif). Géodis lui roulait bien avant tout celà.