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Version complète: Pour un arrêt du THALYS à Lille
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eurostar59
Je voulais savoir ce qu´il en était du projet de construction d´une 3e gare à Lille? Cette gare située à l´aéroport de Lille-Lesquin sur la ligne des Thalys Paris-Bruxelles permettrait de connecter Lille et le Nord Pas de Calais directement à Amsterdam et Cologne.

C´est en effet surprenant que les Thalys Amsterdam-Paris s´arrêtent à Rotterdam, Anvers et Bruxelles, que les Thalys Cologne-Paris s´arrêtent à Aix la Chapelle, Liège et Bruxelles, par contre, AUCUN arrêt entre Bruxelles et Paris de ces Thalys, alors qu´ils passent pourtant à proximité de Lille!

Cette nouvelle gare située à l´intersection de la ligne Thalys et de la voie ferrée Valenciennes-Lille permettrait non seulement de desservir l´aeroport de Lille Lesquin et de relier la gare Thalys au centre de Lille en quelques minutes. Une extension du metro jusque l´aeroport serait également envisageable. La proximité de l´autoroute Lille-Valenciennes et Lille-Tournai-Bruxelles faciliterait le bon fonctionnement de cette gare.
Cet arrêt ne rallongerait pas excessivement le temps de parcours Bruxelles-Paris étant donné que les Thalys effectueraient un arrêt sur la ligne déjà existante, sans bifurquer jusque Lille centre.

Cette nouvelle gare serait desservie par les Thalys mais aussi par certains TGV Province-Province pour des liaisons ferroviaires directes vers Rennes, Strasbourg, Bordeaux, Boulogne sur mer, etc. Bref, une gare pratique et très intéressante pour le Nord Pas de Calais, la France et l´Europe.
2D2
Il faudrait demander à VeoliaTrenItalia qui a annoncé une future exploitation Bruxelles/Paris/Lyon...
Pluto
Pour info , il y a souvent des TGV LEW - BRU sont fait par des Mécanos et ASCT Thalys !!! Mais je ne vois pas l'utilité d'une nouvelle gare si ce n'est pour l'accès à l'aéroport mais pour le trajet PNO - BRU via LEW il suffit juste d'un changement de bout en 9 minutes c'est possible !
Roukmoute
CITATION(Pluto @ 30/12/2009 01:10) *
Pour info , il y a souvent des TGV LEW - BRU sont fait par des Mécanos et ASCT Thalys !!!

Il se trouve qu'eurostar59 est un militant de la relation directe Lille-Cologne/Amsterdam ! rolleyes.gif
chalut
CITATION(Pluto @ 30/12/2009 01:10) *
Pour info , il y a souvent des TGV LEW - BRU sont fait par des Mécanos et ASCT Thalys !!! Mais je ne vois pas l'utilité d'une nouvelle gare si ce n'est pour l'accès à l'aéroport mais pour le trajet PNO - BRU via LEW il suffit juste d'un changement de bout en 9 minutes c'est possible !

Il y a plus de temps de perdu que le seul changement de bout... Avec les freinages et accélérations après arrêt à LEW, c'est au bas mot 1h40 au lieu de 1h25 pour un PNO - Bruxelles


CITATION(Roukmoute @ 30/12/2009 07:57) *
Il se trouve qu'eurostar59 est un militant de la relation directe Lille-Cologne/Amsterdam ! rolleyes.gif


Militant et franchement saoulant... Mais maintenant que la DB a l'autorisation de faire circuler des ICE3 dans le Tunnel, il faut leur demander au moins de prolonger les Berlin - Bruxelles à Lille ! avant d'aller à Londres.

Seul projet de 3e gare à ma connaissance : St-Sauveur pour désaturer Lille Flandres.
chalut
J'oubliais : un arrêt sur LGV c'est au bas mot 10 minutes de perdues. (voir les Paris Marseille avec un arrêt à Avignon par exemple)
Roukmoute
CITATION(chalut @ 30/12/2009 10:08) *
Militant et franchement saoulant...

N'exagérons rien... On a connu pire ici. Smiley_77.gif
2D2
CITATION(chalut @ 30/12/2009 10:08) *
Mais maintenant que la DB a l'autorisation de faire circuler des ICE3 dans le Tunnel, il faut leur demander au moins de prolonger les Berlin - Bruxelles à Lille ! avant d'aller à Londres.

Seul projet de 3e gare à ma connaissance : St-Sauveur pour désaturer Lille Flandres.

je trouve qu'il a raison de tenter et c'est très opportun avec la concurrence annoncée DB et VeoliaTrenItalia.
Cela ne peut qu' alimenter en hypothèse les études de marché de nos concurrents.

Soit Thalys-Sncf s'est gravemment trompé en ratant au passage la desserte d'une agglomération régionale européenne millionnaire à fort pouvoir d'achat et ayant de nombreuses sociétés florissantes; et nos concurrents empocheront le magot en desservant Lille, voir Lille aéroport pour un "TGV-RER interaéroport européen _projet initial AirFranceKLM_".
Soit on avait raison et cela signifie que Lille n'est pas assez attractive, pas assez riche, n'a pas le pouvoir d'achat du nord de l'Europe, par rapport à ses voisines européennes et cela fait mal à l'orgueil local Smiley_65.gif
(= Lille n'est qu'une bourgade moins riche que Brugges ou Antwerpen, une fois)

Lille rejoindra le club des Grandes villes françaises pas assez importantes au niveau européen comme ce fût recemment le cas de Nantes dont le pdg d'AirFrance avait conclu "on arrivera pas à remplir un TGV Bruxelles-Roissy-MarneLaValléeDisney-Nantes par jour" justifiant l'abandon du projet de TGV AirFranceVeolia

Eurostar59 devrait garder ses rèves car la désillusion est cruelle...
michael02
CITATION(2D2 @ 30/12/2009 11:14) *
je trouve qu'il a raison de tenter et c'est très opportun avec la concurrence annoncée DB et VeoliaTrenItalia.
Cela ne peut qu' alimenter en hypothèse les études de marché de nos concurrents.

Soit Thalys-Sncf s'est gravemment trompé en ratant au passage la desserte d'une agglomération régionale européenne millionnaire à fort pouvoir d'achat et ayant de nombreuses sociétés florissantes; et nos concurrents empocheront le magot en desservant Lille, voir Lille aéroport pour un "TGV-RER interaéroport européen _projet initial AirFranceKLM_".
Soit on avait raison et cela signifie que Lille n'est pas assez attractive, pas assez riche, n'a pas le pouvoir d'achat du nord de l'Europe, par rapport à ses voisines européennes et cela fait mal à l'orgueil local Smiley_65.gif
(= Lille n'est qu'une bourgade moins riche que Brugges ou Antwerpen, une fois)

Lille rejoindra le club des Grandes villes françaises pas assez importantes au niveau européen comme ce fût recemment le cas de Nantes dont le pdg d'AirFrance avait conclu "on arrivera pas à remplir un TGV Bruxelles-Roissy-MarneLaValléeDisney-Nantes par jour" justifiant l'abandon du projet de TGV AirFranceVeolia

Eurostar59 devrait garder ses rèves car la désillusion est cruelle...


Ceci dit, lorsqu'à un guichet on demande par exemple un Thalys Lille - Cologne, il y a comme un flottement... avant qu'on ne vous réponde que ce n'est pas possible... parce qu'il n'y a pas d'escale Thalys à Lille... Ca crée comme une surprise...


Que Lille ne soit pas assez attractif pour un arrêt Thalys, que le choix du contournement par l'est ne l'ait pas permis, on ne sait trop. Eurostar n'a pas tiré les mêmes conclusions.

Quand on voit les villes desservies par Thalys au Benelux et en Allemagne, l'esquive de Lille est bien difficile à justifier ...
2D2
CITATION(michael02 @ 30/12/2009 11:30) *
Ceci dit, lorsqu'à un guichet on demande par exemple un Thalys Lille - Cologne, il y a comme un flottement... avant qu'on ne vous réponde que ce n'est pas possible... parce qu'il n'y a pas d'escale Thalys à Lille... Ca crée comme une surprise...


Que Lille ne soit pas assez attractif pour un arrêt Thalys, que le choix du contournement par l'est ne l'ait pas permis, on ne sait trop. Eurostar n'a pas tiré les mêmes conclusions.

Quand on voit les villes desservies par Thalys au Benelux et en Allemagne, l'esquive de Lille est bien difficile à justifier ...

Thalys, Eurostar, 2 EF privées...
Evidemment sous couleur SNCF, on aurait été dans l'obligtaion d'un service un peu plus public de desservir Lille.
Cela fait parti des conséquences de décisions de libéralisation, malheureuse pour les lillois moins bien considéré que les habitants de Mons !
C'est d'ailleurs bien acquis par les responsables de la (petite?) métroople lilloise qui n'ont pas fait de lobbying très actif pour un arrêt des Thalys, juste un peu de remou dans le presse régionale uniquement.
Lille-Köln: y-a-t-il un marché?

Intéressant le cas de la DB qui agit toujours en son nom, même sur les camions sillonnant la France: autre politique avec la même réglementation européenne...
Pluto
Et aussi pour info il existe un RYT - BRU direct le matin vers 07.45 et son retour vers 20.00 qui ne passe pas par Lille mais qui a le mérite d'exister !
Roukmoute
CITATION(Pluto @ 30/12/2009 13:07) *
RYT

???
On n'a pas tous une TT0020 sous la main...
Pluto
Moi non plus mais de tête : Aéroport CDG TGV et ce TGV est origine Marne la vallée !!! Mais désolé d'utiliser les abréviations courante !
eurostar59
Pur militant des Amsterdam/Cologne-Lille ca oui mais je ne suis pas saoulant voyons on ne fait que discuter.
Merci pour vos réponses et suggestions!
2D2
une nouvelle gare, c'est l'affaire de RFF ou je me trompe ?
CRL COOL
CITATION(Pluto @ 30/12/2009 13:07) *
(...)RYT(...)
CITATION(Roukmoute @ 30/12/2009 13:15) *
???
On n'a pas tous une TT0020 sous la main...

- RYT : Roissy 2 gare TGV
- RYR : Roissy 2 gare RER B
- RSY : Roissy 1 (gare RER B, forcément...)

CITATION(eurostar59 @ 30/12/2009 15:44) *
Pur militant des Amsterdam/Cologne-Lille ca oui mais je ne suis pas saoulant voyons on ne fait que discuter.
Merci pour vos réponses et suggestions!

Non, pas saoulant, je confirme....

Je ne vois pas trop l'intérêt d'une gare à Lesquin. Trafic proche de "0" sur cet aéroport: de nombreux touristes nordistes prennent l'avion à BRU (Zaventem) ou à CDG.... Pour la clientèle "affaire" du Nord, peu de liaisons intéressantes en avion, d'autant plus avec les mesures de sécurité désormais imposées... Il y a déjà des liaisons direstes par Eurostar entre LEW et BRU dans des temps de parcours TRES attractifs, pas besoin de créer une gare "betterave" à Lille juste pour péjorer les temps de parcours des Thalys sur Paris-Bruxelles.

un p'tit lien sur le trafic et les destinations proposées à Lille Lesquin : http://www.lille.aeroport.fr/
Roukmoute
CITATION(CRL COOL @ 30/12/2009 16:05) *
pas besoin de créer une gare "betterave" à Lille juste pour péjorer les temps de parcours des Thalys sur Paris-Bruxelles.

Si ! Pour eurostar59 !!! Invision-Board-France-81.gif Invision-Board-France-81.gif Smiley_70.gif

Suis déjà loin...
eurostar59
CITATION(Roukmoute @ 30/12/2009 16:29) *
Si ! Pour eurostar59 !!! Invision-Board-France-81.gif Invision-Board-France-81.gif Smiley_70.gif

Suis déjà loin...


Bon je suis un Ch´ti j´avoue... donc j´aime Lille et mon Nord Pas de Calais...
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