CRL COOL

[CC 40100] Sujet Officiel

159 messages dans ce sujet

il y a 3 minutes, cc6550 a dit :

La question de la vente de matériel amianté n'est effectivement plus possible par décret Européen.

Ainsi, en France, le matériel radié après la date de parution du décret se voit ainsi confié à une association qui a en charge son entretien et sa sauvegarde, la propriété restant à la SNCF (au travers d'une convention)

Cette situation ne semble toutefois pas s'appliquer partout et pour tous car j'ai vu les voitures Corail ex SNCF rendues aux CFL (les propriétaires) être revendues en mars-avril 2009/2010 à un tiers, la lecture du décret par les CFL l'ayant permis....

Il n'y a pas si longtemps, du matériel Suisse a été également exportés en 2017 (Tramways de Bâle), des locomotives belges ont été vendus à CZ loko en 2016 qui va les reconstruire et les vendre (CZLoko_effiliner3000), des autorails Fiat Danois revendus (Production 1980, revente 2017)

Bref, l'amiante n'empêche la vente que si les juristes ne si opposent pas....

La mise en application du décret datant de 2008, la vente de matériel avant a pu se faire....

La vente remonte à 1996, dès le déclassement de la machine, donc bien avant l'entrée en vigueur du dit décret.

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CZ loko y travaille depuis 10 ans?

J'avoue avoir du mal à imaginer qu'une entreprise conserve pendant 10 ans du matériel afin de le reconstruire.

Mais effectivement, c'est avant la transcription la date du décret...

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il y a 2 minutes, cc6550 a dit :

CZ loko y travaille depuis 10 ans?

J'avoue avoir du mal à imaginer qu'une entreprise conserve pendant 10 ans du matériel afin de le reconstruire.

Mais effectivement, c'est avant la transcription la date du décret...

CZ-LOKO a racheté les 1201 à 1212 à B-Technics en 2015 et ressortent complètement reconstruites. Ils voulaient également reprendre les 11 exemplaires se la série 1181 à 1192 (la 1187 est préservée au titre du patrimoine historique de la SNCB) mais y ont renoncé car il y avait trop de transformations à faire pour les transformer de bi-tensions 1,5/3 kV DC en bicourants 3 kV DC/25kV AC à cause du prix demandé.

En 2010, ils avaient acheté 3 série 18 (type CC 40100) mais elles ont été feraillées en 2014/2015 car non transformables en machines destinées au fret.

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Bonjour,

En tant que Responsable de l'Atelier de Restauration au CMCF, je vais me permettre un droit de réponse suite aux différents échanges concernant le transfert de 4 voitures Nord et de la CC40109 du CMCF  vers d'autres lieux sécurisés pour préservation.

Les voitures Nord sont arrivées un peu en catastrophe au début 2000 parce qu'elles devaient quitter en urgence le site de Villeneuve. Au CMCF, la nouvelle voie d'accès  était en cours de pose, l'ancienne, celle de l'ex-triage des Mines venait d'être démantelée. Conclusion: A leur arrivée dans le Centre, certaines voitures avaient déjà brûlées (Douai notamment)...

Ensuite, le CMCF a commencé à connaître des actes de vandalisme sur son matériel roulant dans le milieu des années 2000. Afin de sécuriser ce dernier, nous avons eu la chance de pouvoir placer ce matériel dans un endroit mieux sécurisé mais toujours à l'air libre. Cela n'a pas empêché malgré le mur d'enceinte, les barbelés et les voies principales que de jeunes délinquants nous caillassent les vitres à distance. Ces vitres ont été remplacées par des planches qu'il a bien fallu retirer pour acheminer le matériel en toute sécurité (risque envers les trains croiseurs, les passages en gare, PN, etc).

La CC40101 fraichement repeinte dans notre atelier en 2004 a suivi à distance de bloc la BB12125 à la Cité du Train de Mulhouse en 2005. En échange la Cité du Train nous a confié la CC40109 qui était déjà dehors chez eux depuis fin 1996. Cette machine, non prioritaire pour la restauration (les travaux sur la vapeur ayant entre temps repris avec la dépose de la chaudière), a également rejoint dans cette enceinte sécurisée les voitures Nord.

Malheureusement en 2016 cette enceinte a été revendue à une nouvelle entreprise qui avait besoin de réaliser des forages au milieu des voies en vue d'étendre ses activités. Il a donc bien fallu rentrer le matériel dans l'enceinte du CMCF avec les risques de vandalisme associé. Ce n'est donc pas de gaieté de cœur, que le CMCF a choisi de réduire sa collection avec pour seul objectif le zéro ferraillage.

La CC40109, même si elle est défraichie extérieurement, est très bien conservée intérieurement et doit le rester. Elle est en route pour un lieu sécurisé. Idem pour les 4 voitures Nord. Sotteville étant une étape.

Les circulations occasionnelles étant de plus en plus complexes à organiser et de plus en plus onéreuses nous assistons à des regroupements de matériel inter-association lors de circulation spéciale. L'exemple est donné avec la 231K8 où des voitures de différentes associations composent la rame. Il en sera de même pour la 231C78 dans plusieurs années.

Toujours pour la CC40109 je n'ai été approché que 2 fois au sujet de cette locomotive pour d’autres projets de sauvegarde. Mais il y a toujours des farfelus qui ne soupçonnent pas la complexité d'une telle démarche et qui rêve d’avoir une machine dans leur jardin comme d’autre rêve d’avoir le modèle réduit en vitrine.

 

Il y a plusieurs années, un train tiré par la CC40110 était programmée entre Paris et Lille à l’occasion de la célèbre braderie. Ce train a été supprimé faute de voyageurs: entre les amateurs de vapeur et les amateurs qui préfèrent regarder passer les trains le long des voies, je pense qu’il n'y a malheureusement pas eu assez de monde pour remplir le train!

Les prochaines années qui s'annoncent vont être compliquées pour la préservation du Patrimoine ferroviaire: les conventions de mise à disposition du matériel roulant coûtent chères aux associations, les zones de stockage embranchées se réduisent comme peau de chagrin (cf. Paris La Chapelle, Nantes mais aussi un autre lieu emblématique qui en dit long sur la situation actuelle et à venir) ainsi que le vieillissement des bénévoles. Si les amateurs toujours prêts à donner des leçons ne cherchent pas à rejoindre des associations pour donner des coups de main (ou de pinceaux !), le Patrimoine Ferroviaire français non seulement ne progressera plus mais périclitera.

Pour d'autres renseignements vous pouvez me contacter par message privé ou venir rencontrer mes collègues et moi à Oignies: nos séances de travail ont lieu le samedi après-midi.

 

Bien cordialement

Julien – CMCF

https://www.facebook.com/c.m.c.f.oignies/

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Merci Julien pour ces précisions assez rassurantes qui vont mettre fin à des supputations.

Tous avaient de sérieuses craintes quant au garage à Sotteville dont la "réputation" n'est, malheureusement, plus à faire.

En ce qui concerne la CC 40109, je n'avais jamais eu l'occasion de montrer à bord et me suis basée sur son état extérieur peu reluisant...

Je te rejoins totalement quant aux difficultés de préserver du matériel à l'abri ou dans des lieux sécurisés raccordés au réseau et, même s'ils le sont, des vandales ou "amateurs" indélicats s'y introduisent.

Pour les circulations du matériel, c'est également la galère entre l'obtention des autorisations et de pouvoir remplir le train.

Quant à certains amateurs qui voudraient préserver du matériel, il est vrai qu'il y a beaucoup, pour rester polie, de "farfelus" qui n'imaginent pas ce que cela induit.

Quant aux circulations de la CC 40110, le problème, selon moi, est qu'il faudrait une rame inox afin d'attire les amateurs et le grand public car, franchement, rouler dans des corail Intercités n'est pas très attirant... Malheureusement, le parc, hors train expo, a été vendu en Afrique (mis à voie métrique) et à Cuba car la SNCF a voulu maximiser leur revente. De plus, ces voitures auraient constitué une lourde charge au niveau entretien pour une association, tout comme leur garage dans un lieu sécurisé.

Bon courage pour la restauration de la 231C78 qui sera la seule locomotive conçue par Marc De Caso opérationnelle!

Une excellente nouvelle donnée par le président du club de Mantes-la-Jolie: l'intérieur de la PA OCEM 29 sera préservé, celle-ci allant servir d'atelier et salle de réunion!

Amicalement,

Séverine

La polémique étant désormais close:

 

Modifié par SEV1977
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Mouais... SEV ne m'en veux pas mais bon.... la critique puis la "compréhension" : le monde des passionnés me laissera toujours songeuse.

 

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il y a 1 minute, assouan a dit :

Mouais... SEV ne m'en veux pas mais bon.... la critique puis la "compréhension" : le monde des passionnés me laissera toujours songeuse.

 

Critique qui se voilait constructive au vu de ce qu'est Sotteville...

Nous avons reçu des nouvelles assez rassurantes.

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Il y a 10 heures, assouan a dit :

Mouais... SEV ne m'en veux pas mais bon.... la critique puis la "compréhension" : le monde des passionnés me laissera toujours songeuse.

Bonjour,

[ ...un peu H.S. CC 40100 ...]
...SEV1977 a " l'art et la manière " de se mettre Bien avec Tout le monde ...:Smiley_31: :Smiley_22: bigbisous ...

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A lire ce sujet et les discussions sur les CC 40101 et 40109, je me propose un petit flash-back en juin 2005 à Lens lors des JPO du dépôt.

A l'époque, l'écart concernant l'état extérieur des deux machines était moins important qu'il ne l'est à ce jour :

44807940101.jpg

7852474010940101.jpg

25704540109.jpg

159874401012.jpg

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