[La Vie du Rail] Sujet Officiel

[Pascal 45]

Je confirme, j'ai recu mon invitation. C'est le 15/03 de 10h à 1h00 avec ouverture par pepy et le 16/03 de 8h00 à 13h00 avec cloture par sophie boissard directrice de gares et connexions

... ils font soirée dansante après ? ... ... :Smiley_39:

[kerguel]

Dans le numéro du 7 mars, l'offre demploi est toujours proposée.

Aldo ? t'as toujours pas postulé . Faudra pas te plaindre, ça va te passer sous le nez :Smiley_63:

[sbc#4]

... ils font soirée dansante après ? ... ...

ben en fait c'est exactement ça y'a une teuf organisée avec présence de DJ ...

[kerguel]

La Boutique de "La Vie du Rail" de la gare de Paris Saint Lazare bien en vue.

Il y a encore une annonce pour la recherche du responsable de la boutique.

[juju sotteville]

ADHESION A NOSTERPACAASSEMBLEE GENERALE 2011<p>

Dimanche 1 avril 2012701/04/Avr/201218:29

Pourquoi Fret SNCF s'est effondré

"Pourquoi Fret SNCF s'est effondré" est le titre en couverture du numéro 3356 en date du 28 mars 2012 de l'hebdomadaire La Vie du Rail.

Dans un dossier de 10 pages, le journal donne la parole à différents acteurs en responsabilités au cours des dernières années et passe en revue les différentes causes qui ont conduit à l'effondrement de Fret SNCF. A lire car le sujet risque de venir fort dans l'actualité si l'on en croit certaines informations.

En effet, d'après les informations diffusées par le syndicat CGT, le Directeur national du FRET a indiqué que le dépôt de bilan n'est pas loin et l’activité sous tutelle.

Voici quelques chiffres donnés sur le tract dont nous avons eu connaissance:

Les pertes cumulées sont supérieures à 3 Milliards d'Euros,

Perte de la moitié de trafic depuis 7 ans.

Réduction du parc Locomotives de 36 % en 2 ans

Réduction des effectifs de 34 % en 3 ans (- 5000 emplois) Perte de 40 000 trains/ an depuis 2008 Des pertes de 60 Millions d'Euros de contrat/ an

Aujourd'hui le Chiffre d’Affaire de FRET SNCF représente 3, 8 % du Chiffre d’Affaire total du groupe SNCF et 61 % de sa dette !

Vous pourrez lire également, dans ce même numéro un entretien avec le secrétaire général de la CGT Cheminots faisant suite aux Assises du ferroviaire : "la CGT propose un système où il n'y a plus de RFF"

• 
  
• 
  
• 
  

• inShare0

  
  

• 
  Plus
  

  • Email
    
  • Lien
    
  • Imprimer
    

Partager l'article ! Pourquoi Fret SNCF s'est effondré: "Pourquoi Fret SNCF s'est effondré" est le titre en couverture du numéro 3356 en date du 28 mars 2012 ...

• 
  
• 
  
• 
  

• inShare

  
  

Par nosterpaca -Publié dans : DOCUMENT

Ecrire un commentaire 0 -Voir le commentaire-Voir les 0 commentaires

Précédent : Balade avec la CC 6570 Retour à l'accueil Suivant : Vélorails de Provence

pas vu en ligne sur le forum des cheminots !

ca sent le gaz!!

Pages

• 
  

[juju sotteville]

si quelqu un a le dossier et peut le mettre en ligne ,ca serait sympa !

[katamiaw]

Il est interdit de publier directement LVDR sur le forum. C'est à dire qu'il ne faut pas héberger les fichiers ici, c'est illégal. Maintenant si vous hébergez ces fichiers ailleurs .... cheminots.net n'y peut rien ...

:) :) :)

[PN407]

"Pourquoi Fret SNCF s'est effondré" est le titre en couverture du numéro 3356 en date du 28 mars 2012 de l'hebdomadaire La Vie du Rail.

Dans un dossier de 10 pages, le journal donne la parole à différents acteurs en responsabilités au cours des dernières années et passe en revue les différentes causes qui ont conduit à l'effondrement de Fret SNCF. A lire car le sujet risque de venir fort dans l'actualité si l'on en croit certaines informations.

ca sent le gaz!!

A noter que :

1) Monsieur Blayau n'a pas souhaité être interviewé (c'est bien sûr son droit)

2) que les interviewés ont été "en responsabilité Fret à la SNCF", et racontent leur mémoires de leur point de vue (évidemment). En histoire, on aime bien recueillir les témoignages du plus grand nombre d'acteurs décisionnels d'une même époque

3) Cà sent le gaz depuis longtemps pour Fret SNCF, mais la branche Fret du groupe SNCF est un grand acteur du transport et de l'activité de transitaire Fret tous modes (France et monde). Soucis graves limités à un secteur qui ne concerne que X% du chiffre d'affaires de la branche pilotée par M Blayau et x% du groupe. Je n'oublie évidemment pas tous ceux qui travaillent dans ce secteur, et tous leurs témoignages dans ce forum. Bon, ces temps-ci, je pense qu'on verra après les élections présidentielle et législatives, mais côté Union Européenne des gens sont payés pour faire respecter les engagements pris et examiner les comptes (le CA Fret SNCF continue à être le grand absent des récents communiqués de la SNCF disponibles sur son site, même si juridiquement les comptes par activités de la SNCF sont des documents de comptabilité de gestion interne, la France entière saurait où on en est)

Modifié 7 avril 2012 par PN407

[Invité necroshine]

Le Fret ferroviaire au sein de la SNCF c'est VFLI,

la seule difference, c'est qu'aujourd'hui cette montée en puissance ne fera que s'accelerer....

Au voyageurs cela se passera de la même façon....... Avec Kéolis !!!

[km315]

Ce qui est navrant c'est que Fret est un outil formidable, avec des gens qui le sont tout

autant, certe il y a des reformes a faire, mais pas avec un changement de cap tous

les 3 mois comme depuis 2005 !

Et pourquoi donc les hauts dirigeants SNCF n'ont pas, il y a 25 ans adapté leur offre

de transport avec, en plus des lourds fret , une offre petit colis, qui doit representer

au moins 70 % du marché des transporteurs

( dont Geodis avec Calberson , entre autre)

Modifié 7 avril 2012 par km315

[PN407]

Ce qui est navrant c'est que Fret est un outil formidable, avec des gens qui le sont tout

autant, certe il y a des reformes a faire, mais pas avec un changement de cap tous

les 3 mois comme depuis 2005 !

Et pourquoi donc les hauts dirigeants SNCF n'ont pas, il y a 25 ans adapté leur offre

de transport avec, en plus des lourds fret , une offre petit colis, qui doit representer

au moins 70 % du marché des transporteurs

( dont Geodis avec Calberson , entre autre)

L'adaptation a eu lieu via Geodis et Calberson, que tu cites. Le groupe SNCF est à ma connaissance l'un des plus gros transporteurs de messageries et express français, essentiellement routier

Après 1945, la construction de "halles mécanisées", à la pointe du progrès de l'époque a été un élément essentiel de la reconstruction de la SNCF. Après la "desserte en surface", le SERNAM première manière, etc, force a été de constater que le rabattement routier sur des gares importantes (de plus en plus rares), pour charger un système de desserte exclusivement assuré par "wagons d'affectation" préétablis, s'inscrivant dans des trains aux horaires rigidement préétablis n'a pas tenu le choc face à une desserte routière, aisément révisable quant à ses origines et destinations. Côté SNCF, çà a mis en puissance des filiales de type Calberson ou Bourget-Montreuil, qui au départ n'avaient été achetés que pour comprendre comment marchait la route et quel était la composition des éléments du prix de vente (explication officiellement donnée à l'époque).

J'avoue ne pas voir comment concilier la rigidité du calendrier des demandes de sillons de RFF avec la nature des produits transportés en petits colis, leur variabilité, la multiplicité de leurs origines et de leurs destinations, l'influence des modes, etc En voyageurs, à part le destinations de weekend dépendant de la étéo, ya quand même beaucoup d'éléments fixes.

CAREX est sympathique, mais c'est à mon avis un truc de com et de pouvoirs publics, sans analyse du marché potentiel, sans étude marketing et fiancière, et où personne n'a pris d'engagement dans la "vraie vie" économique (il me semble que la mode n'est plusaux engagements de long terme, de toutes façons).

Modifié 7 avril 2012 par PN407

[PN407]

3) Cà sent le gaz depuis longtemps pour Fret SNCF, mais la branche Fret du groupe SNCF est un grand acteur du transport et de l'activité de transitaire Fret tous modes (France et monde). Soucis graves limités à un secteur qui ne concerne que X% du chiffre d'affaires de la branche pilotée par M Blayau et x% du groupe.

Je complète, après recherches des documents disponibles sur le Net et sauf erreur de ma part

Le Chiffre d'affaires de Fret SNCF (EPIC) a représenté en 2011 :

12% du CA de la branche SNCF GEODIS du groupe SNCF (1121 MEuros* / 9427) *CA Comptes EPIC 2010 1135, baisse annoncée de 1,2% en 2011

5,7% du CA de l'EPIC (1121/19653)

3,4% du CA consolidé du Groupe SNCF (1121/32645)

Pour info, évolution sur très longue période de la part des recettes fret dans les recettes de la SNCF (actuel EPIC)

1938 72% 1948 73% 1974 51% 2011 6%

[Invité TRAM21]

le transfert modal, c'est une volonté qui ne date pas d'hier :

ces wagons existent toujours : ils ont été modifiés pour servir de transport des draisines DU65 et assimilées, entre l'atelier directeur et leurs affectations.

[Class66220]

Voiçi les grandes raisons données par le journal :

- La crise économique (1974 pour commencer)

- La désindustrialisation du pays

- Le rendez-vous manqué des ports

- La concurrence de la route

- Le désintérêt pour le fret (priorité au transport de voyageurs)

- La mauvaise qualité de service

- Des sillons catastrophiques

- La boulimie des TER

- Le manque d'anticipation de la concurrence

- Les revirements stratégiques (par exemple le mariage manqué entre CNC et Hupac qui a capoté au changement de directeur et c'est Rol-Tanguy qui en parle)

- Le coup trop élevé de la SNCF

- Le refus syndical de tout changement (avec l'exemple de Thouars)

- Le manque de courage des dirigeants de l'entreprise et des politiques

- L'absence de politique des transports

Modifié 8 avril 2012 par Class66220

[Invité 5121]

le transfert modal, c'est une volonté qui ne date pas d'hier :

ces wagons existent toujours : ils ont été modifiés pour servir de transport des draisines DU65 et assimilées, entre l'atelier directeur et leurs affectations.

ceux-là, et les Kangourous à essieux, puis à boggies. Malheureusement, les camions ont considérablement grandi depuis ....

[ADC01]

La VDR peut bien chercher les causes de la faillite du fret ferroviaire, elle qui a relayé les arguments des différents plans successifs depuis 30 ans pour sauver le fret en pure perte, mais la voix de son maitre oblige.

[Invité JLChauvin]

La VDR peut bien chercher les causes de la faillite du fret ferroviaire, elle qui a relayé les arguments des différents plans successifs depuis 30 ans pour sauver le fret en pure perte, mais la voix de son maitre oblige.

Alors là, je dis PAS MIEUX!

D'ailleurs, et à mon grand regret pour tout ce qu'a pu représenter LVDR pour le monde cheminot, il y a longtemps que je me suis désabonné à ce qu'était de venu ce monument.

Et en passant, même motif même punition en ce qui concerne la RGCF (Revue Générale du Chemin de Fer) autrefois source de savoir technique ferroviaire incontournable devenue par certains côtés organe politique de la "nomenklatura" franco-ferroviaire.

[ADC01]

Tout comme moi, JLC, je me suis désabonné lorsque la VDR ne parlait pratiquement plus que de TGV, à croire que le chemin de fer se résumait au dieu orange puis bleu, dans les années 90.

[Invité JLChauvin]

La VDR peut bien chercher les causes de la faillite du fret ferroviaire, elle qui a relayé les arguments des différents plans successifs depuis 30 ans pour sauver le fret en pure perte, mais la voix de son maitre oblige.

Pour en rajouter une couche, LVDR aurait mieux fait de chercher les causes de sa propre faillite...

Mais bon je les comprends, ils avaient un "sponsor" très puissant et extrèmement versatile!

[Invité necroshine]

Pour parler du Fret,

la SNCF avait une énorme machine de guerre :

- des dépots nombreux et présents sur tout le territoire,

- des personnels nombreux également, et, compétents...

- des engins moteurs nombreux....

Certains ici, dont KM315 si je me souviens bien, défendaient la fermeture des dépots, issus de la traction vapeur, trop rapprochés, et, n'ayant plus aucune pertinence dans le contexte actuel.... Faux, archi-faux, l'histoire nous le prouve désormais, ces dépots rapprochés, permettaient, si bien gérés, une flexibilité sans commune mesure....

Exemple : Dépot de Vaires, n'ayant plus de conducteurs dispo, il y avait Paris La Villette, ou Chalons en Champagne sur la même ligne pouvant preter main forte...

Le système actuel est il plus flexible ???? Vous avez 4h pour répondre !!!!

[Invité necroshine]

Ensuite lors du plan Fret, plan Veron,

as t'on négocié avec les clients ???

Je me souviens que des tarifs ont étés multipliés par 5, soit le chargeur payait, soit on stoppait le trafic....

Ces hauts dirigeants qui ont la science infuse, auraient du avoir en 1er lieu, le respect du client !!!

[Invité necroshine]

Maintenant venons en a la concurrence !!!!

Mauvaise anticipation, mais quand l'europe impose 10% d'abandon de trafic a la concurrence, c'est libre et non faussé ???

Certes c'etait en echange d'une enveloppe de 800 millions d'euros, mais a t'on eu le choix de gérer cette somme dans les ressources nécessaires ???

- Tiens bizarrement a cette époque, Alstom était dans la panade, et, le ministre du budget de l'époque un certain nicolas Sarkozy a nationalisé cette grande entreprise, afin de lui éviter une faillite certaine.... Et, bizarrement, quelques semaines après, la SNCF commande, pas une ou deux, mais 400 locomotives, plus une option sur 100 autres pour la modique somme de ...... 800 millions d'euros.... Coincidence ???

On a donc liberalisé le rail français bien plus tot que prévu.... Manque d'anticipation ????

Le fait d'avoir laisser des entreprises concurrentes sans aucun cadre RH .... Manque d'anticipation ???

Faut arreter de prendre les gens pour des jambons, et, encore je suis poli.....

Je répondrai : Volonté bien affichée de dégommer Fret SNCF !!!! Et en très haut lieu, vu que cela a été fait avec l'aval de nos instances politiques.....

Modifié 9 avril 2012 par necroshine

[Invité necroshine]

Venons en aux syndicats et, a la mentalité en place a la base de l'entreprise.....

Certains syndicats hostiles a toute discussion, négociation... NIET

Le CRL qui refusait une manoeuvre dans un triage, parce que non graphiquée au roulement, ou, faisait quitter 5mn en retard !!!

Certains qui refusaient de tirer un train parce que ce jour la c'était une 25100 et non une 26000 !!!!

Ca a existé tout ça !!!!!

Et :

Le discours était : aarrrrffffff !!! La SNCF est reconnue pour son service, sa securité, et, les clients n'oseront pas aller voir la concurrence....

L'histoire parle d'elle même............

Le pire c'est que j'entend ce même discours aujourd'hui quand on parle de la liberalisation des trains de voyageurs.....

- "W O U A rrrfffff les régions n'oseront pas aller voir ailleurs !!!"

Modifié 9 avril 2012 par necroshine

[Bearcat]

@ Nécro

Tu oublies son copain à NS 1er, un certain PROGLIO et sa "petite entreprise Véolia" (qui connait la crise, mais là, la chanson est tout autre !!! ) ...

Qui depuis, d'ailleurs a tout revendu (enfin presque aussi) ...

[CRL COOL]

Pour parler du Fret,

la SNCF avait une énorme machine de guerre :

- des dépots nombreux et présents sur tout le territoire,

- des personnels nombreux également, et, compétents...

- des engins moteurs nombreux....

Certains ici, dont KM315 si je me souviens bien, défendaient la fermeture des dépots, issus de la traction vapeur, trop rapprochés, et, n'ayant plus aucune pertinence dans le contexte actuel.... Faux, archi-faux, l'histoire nous le prouve désormais, ces dépots rapprochés, permettaient, si bien gérés, une flexibilité sans commune mesure....

Exemple : Dépot de Vaires, n'ayant plus de conducteurs dispo, il y avait Paris La Villette, ou Chalons en Champagne sur la même ligne pouvant preter main forte...

Le système actuel est il plus flexible ???? Vous avez 4h pour répondre !!!!

Entre la spécialisation, les sillons, la dédicace du parc moteur, etc.... il n'y a pas plus rigide que le système actuel.

Quand on rajoute, comme tu le fais un peu plus haut sur l'attitude plus ou moins bornée de certains ADC et de certaines OS, on peut dire que tout a été géré en interne pour organiser, plus ou moins volontairement, la mort du Fret ferroviaire dans le groupe SNCF.