La marche sur l'erre
#1
Posté 08 mars 2012 - 20:50
#2
Posté 08 mars 2012 - 20:55
L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la transporte.
#3
Posté 08 mars 2012 - 21:04
Il y a plusieurs façon de conduire un train,
- en mode que je qualifierai de manuel, c'est a dire en jouant avec les mises en vitesses, le profil de la ligne....
- ou, en mode VI, a savoir, on règle sa vitesse, on accélère, et, on laisse faire l'engin s'auto-gérer...
Comme vous le comprendrez, je préfère la 1ere façon....
Ce dimanche, je me suis donc amusé a noter toute mes marches sur l'erre....
Ma monture : AGC BIBI en unité simple....
Parcours :
Un aller retour Paris - Provins. Distance 94,9km....
Sur le parcours aller : 55,2 kilomètres de marche sur l'erre.... Soit 58% de la distance totale...
En US, la rame a peu d'inertie. En UM2 ou UM3, j'aurai pu gagner facilement 4.0 kilomètres de marche sur l'erre....
Trajet retour :
Toujours en US : 68,0 kilomètres de marche sur l'erre....Soit 71,6% de la distance totale..
En revanche sur le trajet retour, je ne pense pas qu'en circulant en UM j'aurai pu gagner quelques centaines de mètres....
L'horaire a été respecté....
A vous désormais !!!!
#4
Posté 08 mars 2012 - 21:05
Sur la LGV A j'ai coupé à 300 avec un US de TGV Aau PK 39, je suis arrivé sur l'erre au PK 100 à 74 Km/h
Sacré marche oui !!!!
#5
Posté 08 mars 2012 - 21:59
Avec des trains de fret, c'est moins évident.
#6
Posté 08 mars 2012 - 23:33
#7
Posté 08 mars 2012 - 23:35
Qu'est ce que je pourrais bien raconter dans ce sujet, moi? C'est nul!
Une marche sur l'erre avec la noiraude ?
L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la transporte.
#8
Posté 08 mars 2012 - 23:40
Oui et non, avec les trains entiers il y a des possibilités aussi. Du genre dans le sens Rennes/Brest, se débrouiller pour arriver à 70 en haut de la rampe juste après La Brohinière, et on ne tractionne plus avant de remonter sur Caulnes. Et encore, pas besoin de tractionner énormément, juste de quoi être à 90 sous le sectionnement et on ne touche plus à rien jusqu'à quelques kilomètres de Plénée JugonLes automoteurs et les rames-bloc ont ceci de bien qu'on peut améliorer sa technique de la marche sur l'erre au fil des jours.
Avec des trains de fret, c'est moins évident.
Gom
Quand le monde entier te persécute... Tu te DOIS de persécuter le monde ! (Timon, très célèbre suricate)
#9
Posté 09 mars 2012 - 01:33
- Fabr, 5121, necroshine et 3 autres aiment ceci
L'homme exploite l'homme et parfois c'est le contraire. [Woody Allen]
La division n'a pas de fin. La haine n'a pas de fond. [De Villepin]
#10
Posté 09 mars 2012 - 09:28
- tirer comme un bourrin et finir le trajet en marche sur l'erre pour n'avoir qu'un petit coup de frein à donner
- rouler pepere mais ne pas faire de marche sur l'erre
#11
Posté 09 mars 2012 - 09:34
Regarder sa fiche train, colonne "PHO"Question existentielle du jour : qu'est se qui est le plus economique entre deux gare pour faire l'heure :
- tirer comme un bourrin et finir le trajet en marche sur l'erre pour n'avoir qu'un petit coup de frein à donner
- rouler pepere mais ne pas faire de marche sur l'erre
- Rail cassé aime ceci
#12
Posté 09 mars 2012 - 09:38
Regarder sa fiche train, colonne "PHO"
!!!
Qu'elle est cette colonne ?
#13
Posté 09 mars 2012 - 09:43
Question existentielle du jour : qu'est se qui est le plus economique entre deux gare pour faire l'heure :
- tirer comme un bourrin et finir le trajet en marche sur l'erre pour n'avoir qu'un petit coup de frein à donner
- rouler pepere mais ne pas faire de marche sur l'erre
D'après moi, accélérer le plus vite possible, pour faire le plus possible de marche sur l'erre que d'être en traction tout le temps où presque, est plus économe. Mais d'après moi...
#14
Posté 09 mars 2012 - 09:58
certes energivore, mais ensuite, on ne consomme que très peu d'energie.....
Dans la conduite économique c'est que qui nous ai demandé....
Faire une mise en vitesse rapide, ne veux pas dire tirer comme un bourrin sur son engin,
bien entendu il faut le respecter.....
#15
Posté 09 mars 2012 - 10:19
Quand je lui ai dit que je n'en avais jamais eu et qu'on reconnaissait les bons des mauvais sur leur façon de "gérer" une ligne, il n'a pas apprécié... Non pas que je dénigre les accrocs de la VI mais qu'on laisse à chacun le soin de choisir son style de conduite !
- Rail cassé aime ceci
#16
Posté 09 mars 2012 - 10:25
le mécano, un ancien Vaireux, etait également anti-VI, il connaissait sa ligne par choeur,
et, il tenait le trait...... Dans les limites de performances de son engin, naturellement....
- Rail cassé et Bearcat aiment ceci
#17
Posté 09 mars 2012 - 10:33
#18
Posté 09 mars 2012 - 10:56
et dans l'autre sens chabons (80 donc) grenoble (129)
et faut pas croire, c'est loin de descendre tout le temps, on est à peine à 6/1000 de moyenne
- Bearcat aime ceci
mettez moi en retraite
#19
Posté 09 mars 2012 - 13:10
TER en Rhône-Alpes: Touchez pas à mon ASCT!!!!
#20
Posté 09 mars 2012 - 13:19
Je confirme, réaliser une mise en vitesse rapide est,
certes energivore, mais ensuite, on ne consomme que très peu d'energie.....
Dans la conduite économique c'est que qui nous ai demandé....
Faire une mise en vitesse rapide, ne veux pas dire tirer comme un bourrin sur son engin,
bien entendu il faut le respecter.....
Est-ce que ça ne dépend pas aussi de la génération de matériel ?
Sur les machines à rhéostat, la puissance consommée est toujours la même puisque ce qui est "en trop" est dissipé en chaleur.
Sur les machines électriques modernes, la puissance consommée doit être plus ou moins proportionnelle à la puissance dégagée pour la traction, non ?
#21
Posté 09 mars 2012 - 14:01
Sur les machines à rhéostat, la puissance consommée est toujours la même puisque ce qui est "en trop" est dissipé en chaleur.
non, U = RI et P = RI² donc P = U²/R avec U = 1500 V constante, la puissance appelée est inverse à R, heureusement d'ailleurs. Dans le R, tu as le rhéostat plus les moteurs. Quand tu as éliminé le rhéostat , tu as enfin une efficacité de 100 %, puisqu'il n'ya plus de pertes thermiques. On en déduit que plus vite tu passes les crans du rhéostat, moins tu perds.
Sur les machines électriques modernes, la puissance consommée doit être plus ou moins proportionnelle à la puissance dégagée pour la traction, non ?
oui, puisqu'il n'y a plus que le rendement propre de la chaîne électronique en plus des moteurs
Modifié par 5121, 09 mars 2012 - 14:02 .
#22
Posté 09 mars 2012 - 14:09
Quand tu as éliminé le . On en déduit que plus vite tu passes les crans du rhéostat, moins tu perds.
C'est pourquoi il est précisé dans les textes que la mise en vitesse doit être la plus rapide possible, en respectant les intensités maxi aux moteurs de Traction
L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la transporte.
#23
Posté 09 mars 2012 - 14:22
cela se faisait couramment encore dans les années 70 ,des habitudes de la traction vapeur ,bien sur l’économie de charbon ,mais cela correspondait a l"économie musculaire " du chauffeur
Pas de VI ,de nuit, avec les marchandises "cela ne s'appelait pas encore MA 80" c'était vitesse max 75 km/h,On coupait bien avant le haut de la rampe pour basculait à moins de 40km/m avant Gane pk 80 (ligne paris nord /longueau) et ça rouler sur l'erre , sans bouffer le trait, sans freiner,(comme disaient les anciens moins t'y touche"au frein", moins t'es emmerdé) jusqu'à l'entrée de longueau..40km les doigts dans le nez.et a l'heure..
ou bien sur entre creil et paris/nord 140 au pont des soupirs (survillers) tu coupes et tu arrives jusqu'à la passerelle 2 (30km/h a l'époque ) sans donner un coup de frein et à l'heure (plus de 25 km)
Modifié par jackv, 09 mars 2012 - 14:23 .
- necroshine et Bearcat aiment ceci
Aussi bonne ou mauvaise qu'une situation soit ,elle va changer....
#24
Posté 09 mars 2012 - 16:02
Pas de VI ,de nuit, avec les marchandises "cela ne s'appelait pas encore MA 80" c'était vitesse max 75 km/h,
p'tit jeunot va !! d'mon temps, c'était 60 !!!!
#25
Posté 09 mars 2012 - 17:56
mais ça, les djeuns avec leur VI............(comme disaient les anciens moins t'y touche"au frein", moins t'es emmerdé)
mettez moi en retraite
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