TroTroRigolo
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Messages publiés par TroTroRigolo
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C'est a une reflexion sur ce sujet que je vous invite.
Un forum est un lieu de discussion et de débats où nous passons beaucoup de temps a critiquer;
- le gouvernement, pour ses choix politiques en general,
- la politique economique
- la politique sociale
- l'opposition, pour son manque de réactivité ou sa demagogie
Vous remarquerez que ça marche absolument dans les deux sens que vous mettiez la droite ou la gauche au gouvernement et la gauche ou la droite dans l'opposition.
nous critiquons aussi;
- les institutions internationales
- les actions de pays etrangers ou leurs prises de position
- nos OS, bon souvent elles nous y aident bien quand même
- le patronnat
- la societe civile en générale
- les entreprises, par leurs choix strategiques,
- les EF concurentes, coupables de tout les maux
- notre entreprise elle-même
- Nous jugeons même les decisons de justice qui sont pourtant d'un tout autre niveau.
En fait comme vous pouvez le voir, nous critiquons absolument TOUT, pourquoi ? parce que la critique pointe ce qui ne va pas, ou du moins ce que l'on juge ne pas aller. La critique est donc constructive puisque de celle-ci permet de faire avancer le debat.
Mais il ne serait pas possible de critiquer une action de moderation (notez bien le distingo entre la raison de la moderation et la façon dont elle est réalisé).... ça me laisse pantois, nous critiquons les plus haut personnages de l'etat, les institutions, jusqu'aux voyous qui "foutent le bordel" mais nous ne pouvons pas donner un avis sur un acte de moderation... pourtant les membres faisant office de moderateur peuvent faire des erreurs, etre parfois partial mais nous ne pouvons pas le relever... Doit-on en penser que les personnes en charge de la moderation sont totalement exempte de defaut ?
Un moderateur se doit d'etre impartial mais pour ce faire il faudrait se placer au-dessus des debats et y participer a minima, ce n'est pas toujours facile (et d'ailleurs j'ai été content de retrouver ma liberté de parole lorsque j'ai quitté la fonction). Un moderateur se doit d'etre un diplomate avant d'etre un censeur et certainement pas un shérif...
Ce sujet est-il une attaque de la moderation ou bien une reflexion sur ce sujet ? Chacun le lira avec sa propre sensibilité et apportera lui- même une reponse a cette question.
En ce qui me concerne j'avais annoncé a Kata ma decision de quitter ce forum suite a un désaccord total sur ce qui m'est reproché, j'en avais parlé tres rapidement aux membres presents au repas. Mais apres la lecture du sujet "Vinces" http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=17302 et devant le soutient que certains membres m’ont apportés je reviens sur cette decision pour l’instant,
Rappellez-vous cette citation de Beaumarchais ; Sans liberté de blamer, Il n'est point d'éloge flatteuse C'est tout a fait de circonstance......
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Jai pris connaissance de ce sujet il y a seulement peu de temps, il faut savoir que lors d'une suspension il n'est plus possible;
- de se connecter sous son pseudo
- de voir ces MP ou d'en envoyer
- d'accéder même au forum, je reconnais que je n'ai pas pensé tout de suite a me connecter en tant qu'invité (pas l'habitude…)
Je tiens a remercier tous les membres qui m'ont apporté leur soutient et tout particulierement les membres, qui n'écrivant pas souvent sur le forum, ont tenu néanmoins a faire part de leur point de vue. Ca nous prouve au moins que si les membres participants régulierement sont assez peu nombreux, il y en a beaucoup qui viennent lire ce forum
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Apres recherche, c'est un truc de chez Bombardier ! Un AVE 102 peut etre ? ou un S130 ? www.eisenbahn-systemtechnik.de/hpp03e.htm
Trouvé ca apres avoir tapé F. Wimmer sur Google... http://www.convoi-exceptionnel.fr/?page=image&id=16045
Ca corresponds en effet au profil que l'on voie sur la photos, reste a savoir où ça va et pourquoi (la reponse est surement dans le 1er lien)
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Et si ma tante en avait ce serait mon oncle...
Constructif comme réponse....
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Cette personne a posté le même message à deux endroits différents du forum. Ca s'appelle du SPAM, tout simplement.
Il l'a fait car aucune reponse n'etait possible sur son sujet puisque celui-ci a été verrouillé aussi tot, de plus il est deja arrivé que le même messages soit posté deux fois car il concernait plusieurs sujets.
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Qu'est ce que ça fait ici ça ???
Modos !
Ca s'appelle de la liberté d'expresion Monsieur "le partisant de la pensée unique" , il se trouve sur un des sujets qui pouvait accueillir son message, il est en parfaite correlation avec le sujet, et accessoirement je te rappelerais que si nous n'avions pas de client, nous n'aurions pas de travail non plus...
Non jay on va le garder un peu encore, bien que ce soit un troll puisqu'il a mis 2 fois le même message sur le forum....
Il y a peut-etre une raison pour qu'il est fait cela, le premier message a été vérrouiller ausi tot....
Par contre pour les autres reaction a sa reponse rien a redire, c'est de bonne guerre, "Tu vois la paille dans l'oeil de ton voisin mais pas la poutre qui est dans le tien" et il y aurait pas mal a dire sur les profs....
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Avec le cadencement sur PMP, il n'y a plus un train à l'heure en pointe depuis le changement de service de décembre. Alors, qui est-ce qui prépare activement l'arrivée de la concurrence ?
Mais oui, c'est le pinpin qui gueule contre les temps de retournements à 5 minutes... C'est bien les gars...
Et alors ils vont faire quoi les députés, ils vont nous mettre en taule et ils iront conduire ?
Le principe du cadencement est une bonne chose mais si on ne pouvait pas le faire (materiel, agent) il ne fallait pas le faire, aujourd'hui le cadencement genere pas mal de mecontentement parmis nos clients et les conseil regionaux.
Les deputés ne viendront pas tirer nos trains bien sur mais ils vont certainement voir revoir les modalités de greve afin qu'il ne soit plus possible de ne faire que 59 mn de greve ou de pouvoir se remettre en greve apres avoir repris le travail dans un même préavis.
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Pour moi, le bon exemple à suivre serait celui d'EDF. Les concurrents d'EDF n'ont pas vraiment percé car l'immense majorité des abonnés EDF sont satisfaits. Permettez-moi de finir avec cette lueur d'espoir...
Tout a fait d'accord, nous avons des OS qui travaillent deja pour la concurrence mais qui ne s'en apperçoive pas.
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Pour le PS, Jean-Marc Ayrault a demandé à l'Etat de "prendre ses responsabilités" et d'investir pour "rénover le système ferroviaire".
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C'est de la démagogie, le PS a aussi été au gouvernement et n'a pas fait plus que les autre au niveau investissement ferroviaire
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une personne est venue s'exprimé sur un sujet qu'elle a créé pour ça http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=17295
Certe, cette personne ne nous lance pas des fleurs mais même si c'est parfois ecrit en gros, ça reste tout a fait correct. De plus je ne pense pas que ça fasse double emploi avec un autre sujet puisque là c'est le point de vue d'un client qui est exprimé mais admettons tout de même que ce soit le cas. Pourquoi dans ce cas ne pas avoir jumeler les deux sujet ? ou de transferer son message au bon endroit ? voir tout simplement de mettre le lien qui lui aurait permis de trouver le bon sujet ?
de plus roukmoute dit ceci
"Un autre sujet est ouvert, merci d'aller sur celui-ci et, à tout hasard et à titre préventif, de rester dans des termes corrects. Smiley_77.gif
Et tant qu'à faire, ici, ce n'est pas la SNCF, c'est un forum avec des agents SNCF dedans. "
Là j'en reste casiment sans voix, "et à titre préventif, de rester dans des termes corrects". c'est la premiere fois que je voie ça, un rappel a l'ordre AVANT un derapage dont rien ne prouve qu'il aurait eu lieu... de plus en ce qui concerne ceux-ci, c'est tout de même assez large ici, j'en sais quelque chose....
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t'inquiete gros le marché dans 3 ans decideras du bon ou mauvais cheminot, mais toi et tes potes si jamais on se fait baisser par vos conneries, il n'y auras pas de syndicat pour sauver ton petit cul crois moi, il y aura des comptes a rendre
Il est certain qu'avec des actions de greve longues sur St Lazare et Nice d'une part on prepare activement l'arrivée de la concurrence d'autre part le legislateur va se pencher sur les conditions de greve. Plusieurs députés en parlent ...
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ne t'inquiète pas: comme d'habitude 95% des TGV et TEOZ circuleront (sauf TGV inter-réseau).
Par contre le prolo qui doit prendre son TER, que dalle.
Même galère pour le manifestant voulant rejoindre par TER la ville siège de région pour manifester.
Pas d'espoir pour voir un jour circuler en priorité les trains régionaux (les réunions à Paris peuvent se décaller facilement pour les cadres utilisant Outlook)
Joli raccourcis ... Ce n'est même plus une exageration c'est une betise. En resumé si je te suis bien les OS de la SNCF declenchent des greves sur les TER pour em...... les prolos qui vont travailler.... j'ai du raté quelque chose.
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Et pan sur le bec
Nicolas Sarkozy a été un "député fainéant", affirme René Dosière (PS)
AFP
Nicolas Sarkozy, qui a raillé la semaine dernière les "rois fainéants", sans citer nommément Jacques Chirac, a été un "député fainéant", a affirmé mercredi le député René Dosière (app. PS), spécialiste du budget de l'Elysée.
"Lui en tout cas a été un député fainéant. En tout et pour tout, il a parlé moins d'une heure dans l'hémicycle pendant les 12 années où il a été député mais il a été payé à temps complet !", a déclaré l'élu de l'Aisne.
"Les compromis, l'écoute de l'autre, on comprend mieux pourquoi il ne sait pas faire: il n'a pas la culture du député. Il a peu d'expérience législative donc il n'apprécie pas que le Parlement discute librement. Il ne comprend pas les procédures", a-t-il ajouté.
Dans un communiqué ironiquement intitulé "Les exploits parlementaires de Nicolas Sarkozy", M. Dosière indique que le chef de l'Etat n'a pas siégé 20 ans à l'Assemblée nationale comme il l'avait affirmé lors des voeux aux parlementaires mais seulement "12 ans", sur les périodes 1988-1993 et 1995-2002.
En réalité, M. Sarkozy a été député des Hauts-de-Seine deux mois et demi supplémentaires, entre le 13 mars et le 2 juin 2005, date à laquelle il était devenu numéro deux du gouvernement Villepin.
Durant ces années, poursuit M. Dosière, il n'a participé à "aucun débat parlementaire", "n'a déposé aucun amendement" et "sa présence à l'Assemblée se résume à 10 interventions brèves: deux questions au gouvernement, soit quatre minutes, huit interventions de cinq à dix minutes, soit au total moins d'une heure de parole en 12 ans de vie parlementaire !".
"Pendant de nombreuses années, en 1988, 1991, 1992, 1993, 2000, 2001, 2002, on ne trouve aucune trace de sa présence à l'Assemblée. C'est dire à quel point son expérience parlementaire est faible, pour ne pas dire plus", souligne-t-il.
"Si chaque député prenait exemple sur lui, alors l'Assemblée nationale deviendrait inutile", ironise-t-il avant de lancer: "pour parodier Clemenceau, gloire aux députés qui parlent, honte aux députés qui se taisent".
ON mesure la qualité d'un deputé au temps de parole ? Comme il y en a beaucoup qui parlent pour ne rien dire on a beaucoup de bons deputés donc
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Vous vous "plaignez" des grèves en France alors que sur le même continent, en Grèce, c'est le bordel gauchiste par rapport à ici avec des émeutes de la jeunesse, grèves généralisée à plusieurs secteurs!
Je ne te le fait pas dire.
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2. Ce qui fait la force de Peugeot, ce sont ces millions d'ouvriers qui assemblent de part le monde les véhicules, ce sont ces dizaines de milliers d'ingénieurs qui les conceptualisent, ces milliers de vendeurs dans les concessions en France comme ailleurs.
Peugeot, c'était nous, pas eux, cette famille qui vit "heureux et caché" comme ils aimaient bien nous dire, contrairement aux salariés qui vivent au chômage technique et dans des logements merdeux au pire, au mieux sur un salaire de merde lié à un poste pénible et cassant.
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Qui a créé Peugeot a l'origine ? qui a pris des risques financiers pour lancer cette industrie naissante ? les ouvriers de l'époque ont été bien comptant de trouver du travail dans une industrie créé par cette famille mais curieusement tu n'en parles pas
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Mais il convient de souligner avec force que les mécanos de la SNCF - y compris ceux du TGV - ne sont pas les mieux payés d'Europe et derrière ceux par exemple, du Royaume-Uni.
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Il y a donc une chose qui fonctionne mieux dans un pays ultra-liberal comme le Royaume-Uni, c'est le Salaire......
Ceux dit les conducteurs Britanniques peuvent faire des heures supplementaires, pas nous, un reportage passé il y quelques mois interrogeait un de ces conducteur sur son salaire, il avouait 6000€/mois en comptant ses heures sup, mais je ne sais pas a combien d'heures sup ça correspondait
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Y a des grèves partout en Europe en ce moment. Y compris en République Tchèque où les cheminots ont paralysés le réseau ferroviaire en juin et où la rentrée sociale a été agitée.
Et y a pas de honte, messieurs. Bien au contraire!
Oui mais chez nous il y a TOUJOURS des greves, ce n'est pas pour rien qu'on a été ainsi caricaturés....
Si un jour les personnes qui ont les idées que tu soutiens arrivent au pouvoir, fini plus de grève car il faudra alors produire pour la grandeur du pays (rappelle-toi le droit de greve dans les pays communistes)
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Bien que ce ne soit que de l'humour, voici la reputation Française vue de la République Tcheque
http://tf1.lci.fr/infos/monde/institutions...ue-piegee-.html
Certains autres pays sont aussi "bien habillé", j'apprecie assez leur humour. Lisez les reactions egalement en bas de l'article et la maniere dont cela c'est passé .
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j'aimerais bien savoir, mais je suis privé de .. partie privée ...
Il faut faire une demande aux administrateurs.
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Normalement le Signal d'alarme ne déclenche plus l'arrêt systématique du train en pleine voie, c'est le conducteur qui gère son arrêt dans la première gare possible
certains SA sont équipés de système de communication avec le conducteur...
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Ce n'est valable que sur le materiel moderne, mais sur le materiel plus ancien RIB, RIO, RRR ou tout simplement Corail on reste au SA traditionel.
....mais bon c'est pas ça qui empêchera les agressions :
et ça ça relève de la prévention et de l'action sur les causes et origines de la délinquance , ( phénomène de société certes mais je ne connais pas de société sans délinquance ...)
suivez mon regard
Certes, mais je connais des sociétés où le phénomène de violence est beaucoup plus faible, voir par ex la Suisse et les pays nordiques.
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Quelle justesse dans l'analyse absolument pas partialle et manichéenne. Donc si je trouve que quand même la répression y va fort, je suis pro palestinienne et anti Israël, donc une sale gauchiste?
Peut-on se dire que le mossad fait payer aux civils Israëliens ses méthodes dignes de la CIA qui ont amené le Hamas au pouvoir? Peut-on compatir au sort des palestiniens qui vivent entre la terreur du Hamas et les représailles d'Israël? Tout ce que je vois, ce sont des populations, aussi bien en Israël qu'en Palestine qui sont manipulés et qui meurent pour servir au final quels intérêts? (désolée, vision marxiste de la guerre, je sais...)
Je n'irais pas jusqu'a dire que tu est une "sale gauchiste" mais comme tu dis toi-même que c'est une "vision marxiste de la guerre" en fin de message on peut en deduire tres facilement où se trouve tes preferences politique.
Comme je l'ai deja dit et repeter sur ce sujet ce que je n'admets pas c'est le fait qu'Israël soit mis a l'index dans de nombreux cas SANS qu'il soit pris en consideration le contexte tout entier; environnement, volonte affichée de certains de detruire Israël (Le Hamas, le Hezbolla, l'Iran...) Comment Israël pourait-il faire pour faire cesser les tir de roquettes sans sans prendre a Gaza ?
Votre argumentation est a charge.
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C'est le but d'un forum, que les sujets soient un minimum clair, rangés et ordonnés, quand on voit le sujet sur l'agression du collègue, où 9 messages sur 10 parlent des salaires, c'est du n'importe quoi.
Oui les conversations ça évolue, mais là on est sur un forum, donc on change de sujet, on déplace, on fusionne... Dans la vraie vie forcément tu ne peux pas le faire.
Je "menace" de sanctions comme tu le dis, car sinon personne n'écoute. Maintenant si tu te sens visé c'est que tu ne dois pas être tout blanc non ? Surtout après ton pétage de plomb sur Fabrice...
Je ne suis pas d'accord du tout, il n'y a pas eu de "petage de plomb" comme tu le dit mais un recentrage nécessaire sur l'objectivité d'un membre qui ne se gene pas pour faire la même chose.
Il n'y a pas à faire de hors sujet, surtout sur des sujets sensibles, sérieux ou d'actualité. Un forum c'est: 1 sujet de discussion par sujet ouvert.Justement non, car un forum c'est organisé et archivé, plusieurs personnes peuvent lire et intervenir, et sur une durée infinie. Une discussion c'est instantanée, c'est la katabox: un tchat.
Les rappels vous passent au dessus de la tête, et on a pas que ça à faire de vous rappeller toutes les 3 pages qu'il faut se recentrer sur le sujet principal: vous êtes pas des gamins, alors un peu de bon sens pour tout le monde et discuter DU sujet d'origine et de rien d'autre.
Si vous souhaitez débattre sur autre chose qui n'a rien à voir à le sujet originel: on crée un nouveau sujet...
C'est plus complexe que ça, car comment repondre a une partie (parfois petite) d'un message qui est hors-sujet ? Tu ne reponds pas ? mais dans ce cas tu laisses cette partie sans reponse alors qu'elle necessite une reponse pour par ex. reprendre quelque chose de faux. Donc la solution restante est les lien croissés ? pas terrible.
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Tu sais depuis le début du topic, on mégratigne alors excuse moi d'avoir, à la 150 vanne, juste un peu perdu mon sens de l'humour...
De plus, pour ta prochaine blagounette....
... J'aime l'humour fin... ;-)
Bienvenue au club
mdrmdr -
Avis perso : pour quelqu'un qui cherche une info précise sur un sujet, il n'a pas forcément envie de lire les débats annexes qui peuvent se créer lors de la discussion. Quand on vient tous les jours, oui, c'est lisible. Quand on est un peu moins présent... ça peut vite devenir le bazar.
Pour la question "Amalgame volontaire ou bévue ?", il me semble que DavidKorner y a répondu plus tôt :
Gom
on est d'accord sur le fond, mais cela n'apporte pas de solution si on est obligé de faire une "manip" du type de celle-ci c'est peut-etre bien le forum lui-même qui va devenir illisible..... Donc un rappel pour recenter les debats; oui, une menace de sanction; non
Pour DavidKorner j'aivais zapper sa reponse, donc mes excuses.
Réflexion sur la moderation
dans Le site www.cheminots.net
Publication:
Dans ce cas on peut raisonnnablement penser que le depart est pour bientot... c'est juste une question de logique car je conserve ma liberté d'opinion (qui là n'est pas remise en cause) et ma totale liberté d'expression.
Ce n'est donc qu'une question de jours.