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CRL COOL

PRIMES TRACTION et EVS

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Salut à tous !!

Je rebondis sur un post de Stephenn73 sur les primes pour lancer ce sujet.

En discutant avec les collègues, il apparait effectivement qu'il y a autant de versions que de conducteurs sur les primes : sont-elles inclues ou non dans le calcul des retraites, sont-elles ou non imposables, différences entre allocations et indemnités, etc, etc.

Comme il y a l'air d'y avoir des spécialistes du domaine, pouvez vous éclairer ceux qui ne connaissent pas toutes les subtilités du système, sans en faire une nouvelle guéguerre syndicale....

Le texte de Stephenn73 dans son intégralité:

Oh oui il y en a des aveugles...mais pour beaucoup ça les arrange.

Si tous les conducteurs étaient vraiment intéréssés par leurs métiers, beaucoup connaitraient exactement leurs spécificités...et on entendrait beaucoup moins de betises.

Quand tu entends dire par un gars qui a bientôt 30 ans de boutique "Ah ! mes primes comptent pour la retraite ?", je peux te dire que je l'ai regardé deux fois cet homme là et je te laisse deviner dans quelle OS il a sa carte...

Certains disent que les primes c'est trop compliqué...au grand bonheur de nos réformateurs que sont nos cadres qui n'ont pour but que de réduire les coûts.

Alors on entend ceux-ci dire la main sur le coeur "Oui le système est compliqué" histoire de supprimer des emplois au DIAC et de nous arnaquer au premier saut de productivité.

D'ailleurs, honnetement, primes ou pas primes, qui est capable sur sa fiche de paie d'expliquer comment ça marche ?

Combien d'agents sont capables d'expliquer le fonctionnement du principe des exonérations et des allocations ?

Tout le monde veut réformer la société, mais les principes de bases, personne ne veut faire l'effort de les comprendre.

Beaucoup font semblant, c'ets tellement plus simple.

D'ailleurs, combien d'agents étaient capables en octobre-novembre d'expliquer comment fonctionnaient "l'ancien système de retraite" ?

Aujourd'hui, une majorité d'agents qui étaient en grève contre la réforme des retraites veulent prolonger leur temps dans l'entreprise...paradoxal non ?

On lance des grands questions à un mur dans la salle des pas perdus dès que je rentre parce que ces personnes là et par fierté (parce qu'ils se rendent compte qu'ils se sont plantés) n'ose pas me poser la question à laquelle il voudrait une réponse technique.

Mais on est dans une entreprise qui vit dans un système où pour pas contrarier le petit copain, l'agent doit se mettre en grève...et non pas parce qu'il a des convictions.

Peur des représailles, peur que certains ne lui parlent plus...n'est-ce pas là le principe de la pensée unique ? où est le principe de la démocratie et de la tolérance ?

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Vos réponses et avis sont les bienvenus.....

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pour faire simple:

2 calculs possibles pour les adc;on prend le plus avantageux:

1/la remuneration servant de base au calcul de la pension est celle de la position,de l'echelon correspondant à la situation de fin de carriere qu'on occupe depuis au moins 6 mois.

La pension est alors = traitement de base multiplié par 12 +partie traitement de la PFA+complement de PFA+ LA VALEUR MOYENNE DES PRIMES DE TRACTION DES 36 DERNIERS MOIS multiplié par 12

On divise ce nombre par 4 (puisque 4 trimestres)puis multiplié par le pourcentage de quotité (determiné en fonctionde vos années de travail).

2/on retient la remuneration correspondant a la moyenne des remunerations des 3 années les plus productives de notre carriere.

on divise cette somme (obtenue en ajoutant les memes elements qu'au 1 er cas)pour obtenir une moyenne annuelle par 3 puis par 4 (toujours pour le calcul trimestriel) et on multiplie par le % de quotité..

Dans les 2 cas la prime de traction (et donc tous les elements qui s'y rapportent) est prise en compte..

Il suffit donc de lire sa prime pour savoir ce qui rentre dans le calcul...

J'espere que j'ai été assez clair........

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pour faire simple:

2 calculs possibles pour les adc;on prend le plus avantageux:

1/la remuneration servant de base au calcul de la pension est celle de la position,de l'echelon correspondant à la situation de fin de carriere qu'on occupe depuis au moins 6 mois.

La pension est alors = traitement de base multiplié par 12 +partie traitement de la PFA+complement de PFA+ LA VALEUR MOYENNE DES PRIMES DE TRACTION DES 36 DERNIERS MOIS multiplié par 12

On divise ce nombre par 4 (puisque 4 trimestres)puis multiplié par le pourcentage de quotité (determiné en fonctionde vos années de travail).

2/on retient la remuneration correspondant a la moyenne des remunerations des 3 années les plus productives de notre carriere.

on divise cette somme (obtenue en ajoutant les memes elements qu'au 1 er cas)pour obtenir une moyenne annuelle par 3 puis par 4 (toujours pour le calcul trimestriel) et on multiplie par le % de quotité..

Dans les 2 cas la prime de traction (et donc tous les elements qui s'y rapportent) est prise en compte..

Il suffit donc de lire sa prime pour savoir ce qui rentre dans le calcul...

J'espere que j'ai été assez clair........

bigbisous

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....

Dans les 2 cas la prime de traction (et donc tous les elements qui s'y rapportent) est prise en compte..

....

Là pas de soucis en effet c'est la valuer moyenne de la prime de traction sur les 36 deniers mois qui est prise en compte. Il etait question de dissocier ce point pour obtenir la valeur moyenne des trois meilleurs année de prime de traction je ne sais pas où en est ce point demandé par la FGAAC il me semble.

Pas contre les EVS telque Nuits, Dimanche.... ne sont eux pas pris en compte.

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Là pas de soucis en effet c'est la valuer moyenne de la prime de traction sur les 36 deniers mois qui est prise en compte. Il etait question de dissocier ce point pour obtenir la valeur moyenne des trois meilleurs année de prime de traction je ne sais pas où en est ce point demandé par la FGAAC il me semble.

Pas contre les EVS telque Nuits, Dimanche.... ne sont eux pas pris en compte.

et ça c'est bien dommage qu'on ait pas pu le gratter lors de la reforme sur les retraites.....

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Là pas de soucis en effet c'est la valuer moyenne de la prime de traction sur les 36 deniers mois qui est prise en compte. Il etait question de dissocier ce point pour obtenir la valeur moyenne des trois meilleurs année de prime de traction je ne sais pas où en est ce point demandé par la FGAAC il me semble.

Pas contre les EVS telque Nuits, Dimanche.... ne sont eux pas pris en compte.

Lors de la réunion du 6 novembre 2007, pour tenir compte de l’allongement de la carrière des ADC et de la possibilité qu’ils soient écartés des roulements de fin de carrière les plus rémunérateurs, soit pour des raisons d’aptitude, soit pour un choix de carrière ou personnel, la F.G.A.A.C. a demandé que le traitement et les primes de traction soient dissociées pour le calcul des 3 meilleures années ou des 36 derniers mois.

Le nouveau projet de décret sur les retraites qui nous a été soumis début juin tiens compte de cette demande, et il est claire que quoiqu'en disent certains révisionnistes, ceci est uniquement le fait de la seule F.G.A.A.C. (Lire le relevé de conclusion du 6 novembre).

Ce qui est retranscrit est que le montant de la prime de traction pris en compte pour le calcul de la retraite correspond à la moyenne annuelle des primes de traction soumises à retenue pour la retraite réalisées au cours des trois années civiles les plus productives de la carrière de l’agent. Toutefois, l’agent bénéficie de la prise en compte de la moyenne des primes de traction soumises à cotisation pour la retraite pendant les trente-six mois précédant la cessation des fonctions, si ce mode de calcul s’avère plus favorable.

La F.G.A.A.C. a depuis le départ de la réforme (voir ses multiples déclarations) sans cesse exiger à ce que toutes les EVS soient prises en compte pour la calcul de la retraite ce que la direction jusqu'à ce jour a refusé .

Toutes ses questions "techniques" sont intéressantes, mais n'aurait-il peut-être pas mieux fallu se les poser avant novembre ?

Si la F.G.A.A.C. est composée uniquement d'agents de conduite, n'ayant que pour unique but la défense de ceux-ci, il faut bien comprendre que n'ayant que cette seule prérogative (contrairement à d'autres), tout ce que la F.G.A.A.C. défendra sera dans l'interet de ses mandants.

Quant à certains au vu de ce qu'ils peuvent écrire (pas dans cette discussion), s'ils estiment trop gagner en dénonçant ce que la F.G.A.A.C. peut obtenir (Primes GA, AGS, Suppression de la demi-prime radio...) je les invite à refuser les 200 €uros du mois de juin ainsi que les mesures catégorielles afin d'en faire don à cette organisation syndicale. lotrela

Edited by stephenn73

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La F.G.A.A.C. a depuis le départ de la réforme (voir ses multiples déclarations) sans cesse exiger à ce que toutes les EVS soient prises en compte pour la calcul de la retraite ce que la direction jusqu'à ce jour a refusé

ben sans vouloir relancer la polemique,c'est d'autant plus facile pour elle de le refuser quand le syndicat qui le demande ne la menace pas de rester dans le conflit s'il n'obtient pas satisfaction...

La FGAAC aurait obtenu cette contrepartie en decembre et aurait ensuite décidé de se desengager en arguant que "le compte y etait" j'aurais compris la demarche;mais là tu dis "on demande l'integration des EVS,les mechants de l'entreprise ne veulent pas c'est pas gentil mais tant pis..."

Il me semble que lors de la reforme le gouvernement a dit :"il y a des points non negociables,pour le reste ça releve de l'entreprise"

Donc utiliser l'ampleur du mouvement de decembre pour faire "peut etre" plier l'entreprise sur l'integration des EVS aurait été pour moi logique,quitte ensuite à sortir du conflit une fois ces avancées obtenues...

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Voici un petit comparatif que nous pouvons compléter nous-mêmes, entre Mécanos, sur nos primes de traction dans notre dépôt respectif.

Ma prime moyenne roulement 160 de Marseille Blancarde ( CRL):

809 euros par mois (moyenne sur les 8 premiers mois 2008, je suis à temps complet)

Et vous ?

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Guest MarcM

Tu ferais mieux de repondre a la question ...

non chef ...moi aussi je t'en ai posé auxquelles tu n'as pas répondu !

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non chef ...moi aussi je t'en ai posé auxquelles tu n'as pas répondu !

Allez Marc, faut pas avoir honte de gagner le double de tes collègues lapleunicheuse

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Guest MarcM

Allez Marc, faut pas avoir honte de gagner le double de tes collègues :blink:

ha bon , si c'est toi qui le demande...............;Mais ne le répète à Vinces lapleunicheuse !

Donc , j'ai une P.T moyenne de :

- Krisamv x20 env.

ou

- Vinces/2 env.

ou

- M.Marseille -200 env.

ou

- Nécrosines -250 env .

Je sais , je joue dans la cour des petits !

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Voici un petit comparatif que nous pouvons compléter nous-mêmes, entre Mécanos, sur nos primes de traction dans notre dépôt respectif.

Ma prime moyenne roulement 160 de Marseille Blancarde ( CRL):

809 euros par mois (moyenne sur les 8 premiers mois 2008, je suis à temps complet)

Et vous ?

Tu prends les PMR édités par réseau tu as tout de suite une idée de ce que font les autres roulements, pourquoi une telle question?

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Où les trouves-tu ?

Bien que n'ayant pas nécessité un long et pénible travail de recherche ni une manipulation informatique trop contraignante (4 PDF à mettre en pièce jointe) et ne sachant pas s'il s'agit des informations que tu recherchais, un simple "merci" aurait suffit à manifester à mon égard une infime marque de reconnaissance.

Edited by Pepe

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Bien que n'ayant pas nécessité un long et pénible travail de recherche ni une manipulation informatique trop contraignante (4 PDF à mettre en pièce jointe) et ne sachant pas s'il s'agit des informations que tu recherchais, un simple "merci" aurait suffit à manifester à mon égard une infime marque de reconnaissance.

En effet, je suis passé rapidement sur le sujet tout a l'heure tout en faisant autre chose.... et j'ai oublier de te remercier, sur ce coup tu as raison donc (serai-je pisté ? epié ? surveillé ?

Quoi qu'il en soit.... Merci pour ces infos.

Edited by Vinces

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Bien que n'ayant pas nécessité un long et pénible travail de recherche ni une manipulation informatique trop contraignante (4 PDF à mettre en pièce jointe) et ne sachant pas s'il s'agit des informations que tu recherchais, un simple "merci" aurait suffit à manifester à mon égard une infime marque de reconnaissance.

merci pepe

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Pour ma part, je tourne à 850 en moyenne!

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