lamicahouette Publication: 28 novembre 2011 Partager Publication: 28 novembre 2011 (modifié) Bonjour, je fais un peu remonter ce post, non qu'il y ait du nouveau concernant la réforme, mais pour apporter ma (petite) pierre à l'édifice. Attention, je ne suis pas une spécialiste retraite, ne me posez pas de question sur les calculs, seule la CPR est formée désormais et habilitée. Cependant je me penche de plus en plus sur le cas de collègues qui me sollicitent pour avoir des compléments d'informations, et parfois, je me rends compte que l'information donnée par l'entreprise n'a pas été complètement digérée. Et que certains risquent de se faire avoir. Notamment au sujet des pensions "père et mère de famille" qui si elles sont encore maintenues, risque d'être douloureusement amputées après le 01/01/2017. Je m'explique : la pension père mère de famille est ouverte pour tous les parents d'au moins trois enfants ayant cessé leur activité (ou réduit) au moins deux mois par enfant (donc principalement les mamans), comptant plus de 15 ans de services validables et demandant sa liquidation avant le 55ème anniversaire Depuis le 01/07/2008 (date funeste de la réforme- premier paquet-) cette possibilité reste offerte avec, comme limite, que les conditions dictées ci dessus aient été obtenues avant le 01/07/2008. (si vous les avez obtenus après, c'est "avec décote") Quelles avantages? pouvoir partir plus tôt et surtout ne pas avoir d'effet décote,a savoir qu'après le 2ème paquet de reforme (01/01/2017) et quelle que soit la date ou vous avez acquis les conditions, cette possibilité restera offerte mais dans les conditions de l'année de naissance, c'est à dire avec un effet décote qui réduira à quia les pensions. Donc autrement dit celà ne sera plus viable. C'est pourquoi je lance cette alarme, car des personnes qui pourraient profiter encore de cet avantage et qui approche la cinquantaine, voire plus, ont tout intérêt à faire leur calcul. Au jour d'aujourd'hui, un agent qui part à 53 ans avec une pension mère de famille -sans décote- risque de toucher bien plus que si elle part dans deux ans et six mois (à 55 ans et demi par exemple) avec un effet décote négatif. Travailler plus pour gagner moins.... L'option père/mère de famille-sans décote-, c'est départ avant 55 ans, pas après. De même les pères/mères ouvrant les conditions et qui approcheront la cinquantaine avant 2016 ont tout intérêt à faire leur calcul, étant donné qu'après le 31 décembre 2016, quel que soit l'age de départ, il y aura décote massive. J'ai fait les calculs pour moi qui suis dans ces conditions (j'aurais dépassé la cinquantaine à la date tacquet), si je laisse passer le coche (01/01/2017), je serai obligée de travailler au moins 8 ans supplémentaires pour avoir le même de niveau de pension. Soit jusqu'à 59 ans et quelques..... Sauf, bien sûr si j'ai une fin de carrière fulgurante avec promo tous les deux ans, ce qui, au vu de mon déroulement, ne risque pas d'arriver.... Voilà, c'était mon conseil, pour toute confirmation, vous rapprocher de la CPR et lui demander vos calculs. Autre chose quant à la date à fixer pour votre départ, en cas de promo ou échelon, ou supplemént de rémunération, indice de fin de carrière, pénibilité...ces éléments doivent avoir été payées au moins six mois pour être pris en compte dans les éléments liquidables. Pensez-y, plein de gens se font avoir... Lamicahouette Modifié 13 mars 2012 par lamicahouette Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 (modifié) L'âge d'ouverture desdroits à la retraite est de 55 ans ou de 50 ans pour les ADC. Modifié 3 mars 2012 par ADC01 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Inharime Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 L'âge d'ouverture desdroits à la retraite est de 55 ans ou de 50 ans pour les ADC. ...mais à condition d'être né avant le 1er janvier 1962 (1967 pour les ADC)...Sarkozy est passé par là... beurk Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 ...mais à condition d'être né avant le 1er janvier 1962 (1967 pour les ADC)...Sarkozy est passé par là... Es tu sûr ? L'âge n'a pas changé ....sauf qu'une petite ( ) décote s'applique , non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Inharime Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 Es tu sûr ? L'âge n'a pas changé ....sauf qu'une petite ( ) décote s'applique , non ? Le site de la CPR indique que, pour les agents nés à partir du 01/01/62, la durée de travail augmente de 4 mois par an à partir de 2017 pour porter l'age de la retraite à 57 ans (et 52 pour les ADC). Dans le même temps le nombre de trimestres requis pour avoir la retraite à taux plein passe de 150 à 165 trimestres. Les 165 trimestres concernant les agents nés à partir du 01/03/62. La décote vient "en plus" (merci qui?). Les jeunes embauchés sont donc assurés de travailler jusqu'à cet age...en attendant pire...puisque si Chouchou les talonnettes repasse il a déjà prévu la suite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne44 Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 ...mais à condition d'être né avant le 1er janvier 1962 (1967 pour les ADC)...Sarkozy est passé par là... les droits ne changent pas ,seulement ,si tu part a 50 ans pour adc ou 55 pour les autres ,il y aura une grosse decote, pour ma part ,je devais partir a 55 ans ( c'est le contrat que j'avais signé , avec cotisation aux deux caisses pour ratrapper les cinq ans ) a l'heure actuelle ,je peux toujours partir a 55 ans mais avec une decote; donc je devrai partir a 58 ans pour avoir ma retraite complete......( ça fera 39 ans de sncf et 2 ans dans le privé...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 Je ne suis pas aussi vieux que Cheyenne, mais pour ma part, se serai : 57 an et demi pour pouvoir partir a la retraite sans décote.... C'est a dire, juste avec les années cotisées.... C'est donc le systeme avec la réforme de 2017... Le site de la CPR a t'il enfin été mis a jour ??? On attendait toujours le futur simulateur... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 Je ne suis pas aussi vieux que Cheyenne, mais pour ma part, se serai : 57 an et demi pour pouvoir partir a la retraite sans décote.... C'est a dire, juste avec les années cotisées.... C'est donc le systeme avec la réforme de 2017... Le site de la CPR a t'il enfin été mis a jour ??? On attendait toujours le futur simulateur... Moi, 52 ans et 3 mois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 (modifié) les droits ne changent pas ,seulement ,si tu part a 50 ans pour adc ou 55 pour les autres ,il y aura une grosse decote, pour ma part ,je devais partir a 55 ans ( c'est le contrat que j'avais signé , avec cotisation aux deux caisses pour ratrapper les cinq ans ) a l'heure actuelle ,je peux toujours partir a 55 ans mais avec une decote; donc je devrai partir a 58 ans pour avoir ma retraite complete......( ça fera 39 ans de sncf et 2 ans dans le privé...) Ok ...et merci mon cher Cheyenne . Modifié 3 mars 2012 par Gnafron 1er Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 Ok ...et merci mon cher Cheyenne . et les autres ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité necroshine Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 Le simulateur a été mis a jour avec la reforme de 2017..... Aie aie aie, combien je vais perdre ..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 (modifié) et les autres ? 1000 fois désolé mon cher ADC01 , je n'avais pas vu ton message 128 où tu confirmais effectivement les âges de départ qui n'ont pas changé (ma question, message 131 ) Modifié 3 mars 2012 par Gnafron 1er Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 3 mars 2012 Auteur Partager Publication: 3 mars 2012 Es tu sûr ? L'âge n'a pas changé ....sauf qu'une petite ( ) décote s'applique , non ? On avait bien dit que leur objectif était de faire baisser le montant des pensions... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Inharime Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 1000 fois désolé mon cher ADC01 , je n'avais pas vu ton message 128 où tu confirmais effectivement les âges de départ qui n'ont pas changé (ma question, message 131 ) Mais si! L'age de départ en retraite est reporté progressivement de 55 à 57 ans pour celles et ceux qui sont nés à partir de 1962. Cette augmentation se fait à raison de 4 mois par an. Ainsi, un(e) agent né(é) en 1967 ne pourra prendre sa retraite qu'à 57 ans. En outre, pour prétendre à une retraite à taux plein, c'est à dire sans décote, il ou elle devra attendre d'avoir 62 ans! Enfin, pour prétendre au maximun pour le calcul de la retraite (c'est à dire 75% de ce ce qui, dans le salaire, est pris en compte pour le calcul - la part "liquidable"), il ou elle devra avoir cotisé pendant 166 trimestres (41,5 ans). Ne donnez pas de faux espoirs aux jeunes ou futurs emlbauchés! En outre, il ne faut pas oublier que ce n'est là que le "premier étage" de la réforme Sarkozy qui tend, à terme, à unifier les régimes spéciaux avec le régime général, régime qui, je le rapelle a entériné la retraite à taux plein à 67 ans. Il est bien évident qu'il est possible, sous conditions, de partir avant, mais le taux de décote est tel que le montant de la retraite sera tellement ridicule qu'il faudra avoir gagné à l'euromillions... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cheyenne44 Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 Mais si! L'age de départ en retraite est reporté progressivement de 55 à 57 ans pour celles et ceux qui sont nés à partir de 1962. Cette augmentation se fait à raison de 4 mois par an. Ainsi, un(e) agent né(é) en 1967 ne pourra prendre sa retraite qu'à 57 ans. En outre, pour prétendre à une retraite à taux plein, c'est à dire sans décote, il ou elle devra attendre d'avoir 62 ans! Enfin, pour prétendre au maximun pour le calcul de la retraite (c'est à dire 75% de ce ce qui, dans le salaire, est pris en compte pour le calcul - la part "liquidable"), il ou elle devra avoir cotisé pendant 166 trimestres (41,5 ans). Ne donnez pas de faux espoirs aux jeunes ou futurs emlbauchés! En outre, il ne faut pas oublier que ce n'est là que le "premier étage" de la réforme Sarkozy qui tend, à terme, à unifier les régimes spéciaux avec le régime général, régime qui, je le rapelle a entériné la retraite à taux plein à 67 ans. Il est bien évident qu'il est possible, sous conditions, de partir avant, mais le taux de décote est tel que le montant de la retraite sera tellement ridicule qu'il faudra avoir gagné à l'euromillions... donc tu peux encore partir a 55 ans , rien ne te l'empeche......pour l'instant...et aller bosser chez ECR...aie !!!pas la téte !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Inharime Publication: 3 mars 2012 Partager Publication: 3 mars 2012 (modifié) donc tu peux encore partir a 55 ans , rien ne te l'empeche......pour l'instant...et aller bosser chez ECR...aie !!!pas la téte !! Vrai, si tu as plus de 50 ans...l'avenir t'appartiens, sinon il faudra attendre un peu plus. Mais chez ECR ils sont patients... Et les salaires tellement élevés que tu peux, sans problème, te "manger" une grosse décote de ta modeste retraite SNCF. Modifié 3 mars 2012 par Inharime 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 4 mars 2012 Partager Publication: 4 mars 2012 (modifié) Mais si! L'age de départ en retraite est reporté progressivement de 55 à 57 ans pour celles et ceux qui sont nés à partir de 1962. Cette augmentation se fait à raison de 4 mois par an. Ainsi, un(e) agent né(é) en 1967 ne pourra prendre sa retraite qu'à 57 ans. En outre, pour prétendre à une retraite à taux plein, c'est à dire sans décote, il ou elle devra attendre d'avoir 62 ans! Enfin, pour prétendre au maximun pour le calcul de la retraite (c'est à dire 75% de ce ce qui, dans le salaire, est pris en compte pour le calcul - la part "liquidable"), il ou elle devra avoir cotisé pendant 166 trimestres (41,5 ans). Ne donnez pas de faux espoirs aux jeunes ou futurs emlbauchés! Ok ...avec les textes ,pas de risque d'incompréhension : Extrait de :http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=81C786D48FE89DA6FD222CB8C52179D7.tpdjo05v_3?idArticle=LEGIARTI000023733092&cidTexte=LEGITEXT000019108216&dateTexte=20120304 Décret n° 2008-639 du 30 juin 2008 relatif au régime spécial de retraite du personnel de la Société nationale des chemins de fer français TITRE IER : REGLEMENT DU REGIME SPECIAL DE RETRAITE DU PERSONNEL DE LA SOCIETE NATIONALE DES CHEMINS DE FER FRANCAIS (SNCF) CHAPITRE IER : DU DROIT A PENSION Article 1 Modifié par Décret n°2011-291 du 18 mars 2011 - art. 2 I. ― Tout agent affilié en application de l'article 2 du décret du 7 mai 2007 susvisé quittant ou ayant quitté la SNCF a droit à une pension de retraite lorsqu'il a au moins vingt-sept années de services valables pour la retraite et atteint l'âge de : 1° Cinquante-deux ans s'il remplit des fonctions d'agent de conduite relevant de la liste d'emplois figurant en annexe 3 du présent décret ou si, remplissant ou ayant rempli d'autres fonctions, il compte au moins dix-sept années d'affiliation dans l'un quelconque de ces emplois. 2° Cinquante-sept ans dans tous les autres cas En outre, il ne faut pas oublier que ce n'est là que le "premier étage" de la réforme Sarkozy qui tend, à terme, à unifier les régimes spéciaux avec le régime général, régime qui, je le rapelle a entériné la retraite à taux plein à 67 ans. Il est bien évident qu'il est possible, sous conditions, de partir avant, mais le taux de décote est tel que le montant de la retraite sera tellement ridicule qu'il faudra avoir gagné à l'euromillions... Modifié 4 mars 2012 par Gnafron 1er Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 4 mars 2012 Partager Publication: 4 mars 2012 (modifié) J'y perd mon latin .... Justement , je croyais que ceux et celle embauché(e)s après 2009 ne pouvait plus prétendre à partir à 55 ou 50 .. Par contre , avant ok , mais avec la décote donc le recul de l'âge se faisait de fait .... Mais non,tu ne perds pas ton latin, puisque tu as raison. Fini les cinq ans de bonifications pour les nouveaux embauchés à la conduite à partir de janvier 2009. Et on dit merci qui? Merci à un certain ex-syndicat qui, comme d'habitude, à capitulé à peine le combat commencé... pour des promesses à trois francs six sous, comme d'habitude! Promesses d'ailleurs balayées depuis par la deuxième couche de la réforme. Dire que c'est ce syndicat là qui a commis cette forfaiture envers les conducteurs... c'est à pleurer, de rage ou de rire c'est selon! Modifié 4 mars 2012 par JLChauvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 4 mars 2012 Partager Publication: 4 mars 2012 Mais non,tu ne perds pas ton latin, puisque tu as raison. Fini les cinq ans de bonifications pour les nouveaux embauchés à la conduite à partir de janvier 2009 Ok , pour les bonifs effectivement !. Et on dit merci qui? Merci à un certain ex-syndicat qui, comme d'habitude, à capitulé à peine le combat commencé... pour des promesses à trois francs six sous, comme d'habitude! Promesses d'ailleurs balayées depuis par la deuxième couche de la réforme. Dire que c'est ce syndicat là qui a commis cette forfaiture envers les conducteurs... c'est à pleurer, de rage ou de rire c'est selon! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pascal 45 Publication: 4 mars 2012 Partager Publication: 4 mars 2012 donc tu peux encore partir a 55 ans , rien ne te l'empeche......pour l'instant...et aller bosser chez ECR...aie !!!pas la téte !! ... Même à 80 ans et plus, tu peux bosser chez ECR ! :Smiley_39: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 4 mars 2012 Partager Publication: 4 mars 2012 (modifié) ... Même à 80 ans et plus, tu peux bosser chez ECR ! ECR... ou autres. Il y a plein de "consultants" et autres "formateurs" venant de la SNCF qui cumulent et sévissent encore malgré leur "age avancé", plus près de la soixante-dizaine que de la soixantaine, voire même plus près de la quatre-vingtaine que de la soixante-dizaine! Cherchez un peu, et vous trouverez mêmes certaines célébrités fort connues en leur temps. Merci qui? Merci Nicolas, l'UMP et même quelques autres (vous savez, ceux qui n'ont pas bougé le petit doigt...). Modifié 4 mars 2012 par JLChauvin 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 4 mars 2012 Partager Publication: 4 mars 2012 (modifié) ECR... ou autres. Il y a plein de "consultants" et autres "formateurs" venant de la SNCF qui cumulent et sévissent encore malgré leur "age avancé", plus près de la soixante-dizaine que de la soixantaine, voire même plus près de la quatre-vingtaine que de la soixante-dizaine! Cherchez un peu, et vous trouverez mêmes certaines célébrités fort connues en leur temps. Merci qui? Merci Nicolas, l'UMP et même quelques autres (vous savez, ceux qui n'ont pas bougé le petit doigt...). et qui visiblement ne semblent pas prêts à le bouger..... c 'est curieux durant cette compagne on vous parle viande hallal votes des étrangers, mais rien sur les cumuls emplois /retraite? le sujet sserait il délicat ? On dit les caisses de retraites exsangues ce serait donc l'occasion de faire un peu le ménage ? Pour éviter toutes polémiques... ici on parle bien de cumuls "gras" pas de celui ou celle qui doit se trouver un job d'appoint parceque sa retraite n'est que de 600 ou 800 €.... :Smiley_63: Modifié 4 mars 2012 par capelanbrest Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lamicahouette Publication: 13 mars 2012 Partager Publication: 13 mars 2012 (modifié) Après la deuxième réforme, soit après le 31/12/2016, l'age d'ouverture du droit à retraite recule bien..... Par exemple, pour moi, si je n'étais la mère de trois gamins, je serai obligée de travailler jusqu'à 56 ans et 4 mois, d'après ma date de génération (1965), et je parle bien d'ouverture du droit à la retraite... La seule chose qui me sauve, c'est que si je pars avant le 01/01/2017, je garde mes annuités à 2%, sans décote (parce que trois "grands" enfants) Si je pars après, même avec une retraite mère de famille (qui ne permettra plus qu'une chose, c'est de passer outre la date d'ouverture du droit à retraite....), c'est avec la décote générationnelle , soit - 1,250 par trimestre manquant. Et une date de référence à 60 ans et sept mois...la date de référence étant la date ou la décote s'annule..... Caramba! Le calcul est vite fait...... Modifié 13 mars 2012 par lamicahouette Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kerguel Publication: 17 mars 2012 Partager Publication: 17 mars 2012 Et on reparle des régimes spéciaux ; SNCF, RATP,... Un article de Challenges Le boulet des régimes spéciaux de retraite C'est sans doute la bonne période pour remettre le sujet sur le tapis Un extrait ; consulter l'article en entier. Le boulet des régimes spéciaux de retraite OBSERVATOIRE L'Etat va dépenser 6,6 milliards d'euros cette année pour subventionner les régimes spéciaux (SNCF, RATP...). A quoi aura servi la réforme? A priori c'était une réforme hardie. Aucun gouvernement n'avait jusqu'alors osé s'attaquer aux régimes spéciaux de retraite, notamment celui de la SNCF, par crainte de voir la France bloquée par une grève des cheminots. "Le seul secteur pour lequel aucune réforme n'a eu lieu, c'est les régimes spéciaux. Qui osera dire aux Français que le problème ne se pose pas?", lançait Nicolas Sarkozy lors de la campagne de 2007. En réalité, sa réforme est en trompe-l'oeil: en accordant discrètement des avantages supplémentaires aux salariés de la SNCF et de la RATP, il a lancé une réforme très opaque. Et il a fait fondre les économies potentielles, alors que l'Etat va verser cette année plus de 6 milliards d'euros à ces régimes spéciaux. Quant aux avantages exorbitants des députés et des sénateurs, ils n'ont pas été rognés. De fait, en l'absence de réforme globale, la France reste encore très loin des régimes "universalistes" d'Europe du Nord, où les règles sont les mêmes pour tous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gnafron 1er Publication: 17 mars 2012 Partager Publication: 17 mars 2012 (modifié) Et on reparle des régimes spéciaux ; SNCF, RATP,... Un article de Challenges Le boulet des régimes spéciaux de retraite C'est sans doute la bonne période pour remettre le sujet sur le tapis Un extrait ; consulter l'article en entier. Merci l'ami ......bien entendu , il faut toucher "aux petits avantages " que peuvent avoir qlq'uns (cheminots , enseignants et autres ) plutôt que de voir le problème de fond . Depuis 1981, la productivité de chaque salarié(e)s a doublé ...et la situation de ceux-ci s'aggravent .....étonnant ! Par contre , les profits s'accentuent . Il y a un vrai problème de répartition de la richesse : - au niveau national - au niveau planétaire.........2 milliards de personnes n'ont pas d'eau, Et quand , on est pas capable de donner du boulot à tout le monde , ça devient absurde de vouloir prolonger la durée du travail . Modifié 17 mars 2012 par Gnafron 1er Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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