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il y a 35 minutes, TGV_13 a dit :

Une question me taraude l'esprit : depuis quand les jours de grève ont-ils vocation à être payés ???

Plus largement, quel est le réel motif de cette grève, maintenant que la direction a cédé sur les revendications initiales des grévistes ?

On dirait vraiment que certains syndicats en perte de vitesse, adeptes de la gréviculture et qui avaient promis un automne social difficile, font de la surenchère en cette période de changement de direction... Mais pensent-ils aux clients de SNCF, les vrais, qui payent leurs billets, et qui donnent à SNCF sa raison d'exister ??? Déjà que l'image de l'entreprise et de ses cheminots dans l'opinion publique est désastreuse, ça ne va franchement pas s'arranger ! Certains aiment donner le bâton pour se faire battre !

Modifié par Arnaud68800

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il y a 26 minutes, Arnaud68800 a dit :

...  font de la surenchère en cette période de changement de direction...

et les directions locales, en plus de la direction centrale ne font pas, elles, de surenchère ???? bien entendu, c'est toujours la faute du rampant, jamais celle des aigles !!

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il y a 59 minutes, Arnaud68800 a dit :

Une question me taraude l'esprit : depuis quand les jours de grève ont-ils vocation à être payés ???

Plus largement, quel est le réel motif de cette grève, maintenant que la direction a cédé sur les revendications initiales des grévistes ?

 

effectivement les greves n'ont pas vocations à etre payés, mais rien n'interdit de le negocier pour la reprise

 

il y a 59 minutes, Arnaud68800 a dit :

On dirait vraiment que certains syndicats en perte de vitesse, adeptes de la gréviculture et qui avaient promis un automne social difficile, font de la surenchère en cette période de changement de direction... Mais pensent-ils aux clients de SNCF, les vrais, qui payent leurs billets, et qui donnent à SNCF sa raison d'exister ??? Déjà que l'image de l'entreprise et de ses cheminots dans l'opinion publique est désastreuse, ça ne va franchement pas s'arranger ! Certains aiment donner le bâton pour se faire battre !

Houlala , attention à ce que tu racontes,  d'apres ce que j'ai lu en tract qui passe, les syndicats ne sont pas concernés, tout comme en décembre 1995 ils ont été dépassé par les évenements

 

il y a 59 minutes, Arnaud68800 a dit :

 

Plus largement, quel est le réel motif de cette grève, maintenant que la direction a cédé sur les revendications initiales des grévistes ?

 

 

72976946_2430299097069201_2988995323289927680_o.thumb.jpg.1fac199fb94640f77bc3abb357e9e9a8.jpg

 

 

http://bernardaubin.over-blog.com/2019/10/sncf-les-lecons-a-tirer-de-la-greve-sur-l-axe-atlantique.html?fbclid=IwAR3B7hjvPvDQEEVhBN-vaeJggC7GCsePofn-k3SCp7MgsnWyWbhrYf6QbxA

 

https://rmc.bfmtv.com/emission/greve-a-la-sncf-cela-fait-des-annees-que-l-on-vous-previent-la-ca-craque-de-partout-1795185.html?fbclid=IwAR2ub-WmuNs8tXfH7ApOiis7gdDVd2Or2FJbyBytO94LuQ8F6N2V9jM8q2Y#

 

Modifié par fabrice

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il y a 56 minutes, Arnaud68800 a dit :

(...)

Plus largement, quel est le réel motif de cette grève, maintenant que la direction a cédé sur les revendications initiales des grévistes ?

(...)

Cinq ans sans augmentation de salaire, et cela pour tous les agents de la boîte...

 

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il y a 6 minutes, zoom 45 a dit :

Cinq ans sans augmentation de salaire, et cela pour tous les agents de la boîte...

 

Ce n'est pas plus de 5 ans sans augmentation générale des salaires, déjà quand je suis parti en 2016, cela faisait un sacré moment que la valeur du point était gelé ?

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il y a 5 minutes, zoom 45 a dit :

Cinq ans sans augmentation de salaire, et cela pour tous les agents de la boîte...

 

Cela mérite des explications. Salaires bloqués ou augmentations inférieures à l'inflation ? Et pas d'avancement malgré le status ? Jamais entendu qu'à SNCF, les salaires ont été bloqués pendant 5 ans.

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il y a 1 minute, Laroche a dit :

Cela mérite des explications. Salaires bloqués ou augmentations inférieures à l'inflation ? Et pas d'avancement malgré le status ? Jamais entendu qu'à SNCF, les salaires ont été bloqués pendant 5 ans.

 

Le point n'a pas été augmenté depuis plus de 5 ans et c'est le principal ( c'est ce qui determine le traitement et donc rentre dans le calcul de la pension)

L'avancement le passage à la position supérieur peut prendre jusque 11 ans , donc effectivement, certains ont eu leur salaire qui n'a pas bougé depuis 5 ans, voir plus

Maintenant si tu prends un gars qui a bien déroulé, au bout de 25 ans, il est au taquet de son avancement et donc si la valeur du point ne bouge pas, il touchera le même traitement jusqu'à son départ en retraite, soit au minimum 15 ans

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il y a 1 minute, fabrice a dit :

 

Le point n'a pas été augmenté depuis plus de 5 ans et c'est le principal ( c'est ce qui determine le traitement et donc rentre dans le calcul de la pension)

L'avancement le passage à la position supérieur peut prendre jusque 11 ans , donc effectivement, certains ont eu leur salaire qui n'a pas bougé depuis 5 ans, voir plus

Maintenant si tu prends un gars qui a bien déroulé, au bout de 25 ans, il est au taquet de son avancement et donc si la valeur du point ne bouge pas, il touchera le même traitement jusqu'à son départ en retraite, soit au minimum 15 ans

Merci, c'est plus clair.

Les augmentations génèrales dans les entreprises c'est devenu tés, trés rare, la régle étant à l'individualisation.

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il y a 30 minutes, Laroche a dit :

Merci, c'est plus clair.

Les augmentations génèrales dans les entreprises c'est devenu tés, trés rare, la régle étant à l'individualisation.

Résultat d'une décision politique du gouvernement socialo-communiste au pouvoir entre 1891 et 1985, Jacques Delors aux Finances avant de diriger la Commission Européenne pendant dix ans.  

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il y a 11 minutes, zorba a dit :

Résultat d'une décision politique du gouvernement socialo-communiste au pouvoir entre 1891 et 1985, Jacques Delors aux Finances avant de diriger la Commission Européenne pendant dix ans.  

et non rectifié par les gouvernement de  droite ?

 

Comme pour les 35h, la droite critique et les fustige, mais n'y a pas touché

Modifié par fabrice

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il y a 16 minutes, zorba a dit :

Résultat d'une décision politique du gouvernement socialo-communiste au pouvoir entre 1891 et 1985, Jacques Delors aux Finances avant de diriger la Commission Européenne pendant dix ans.  

tu confonds

augmentation des salaires par augmentation générale du point ...(qui est une négociation )

et échelle mobile des salaires  supprimée en 1982   (qui était une loi)

Modifié par jackv

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Question ? (j'ai pas la réponse) 

Les agents sédentaires en atelier sont ils soumis au dépot d'une DII ? 

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Il y a 2 heures, fabrice a dit :

effectivement les greves n'ont pas vocations à etre payés, mais rien n'interdit de le negocier pour la reprise

 

Houlala , attention à ce que tu racontes,  d'apres ce que j'ai lu en tract qui passe, les syndicats ne sont pas concernés, tout comme en décembre 1995 ils ont été dépassé par les évenements

 

 

 

 

 

 

 

Ben justement ...une fois de plus les syndicats sont dépassés  quelle tristesse....!

 

ça prouve combien les  centrales syndicales sont loin des préoccupations de terrain  et c 'est partout apreil.

Étonnons nous que de moins en moins les gens ou plutôt les salariés se syndiquent pas...

moi ça m'interroge ces gréves non maitrisées non encadrées... ça se "giletsjaunise" et c'est bon pour personne...ni pour les agents ni pour la direction de SNCF.... ;)

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En étant extérieur à la boutique on a tout de même l'impression que le divorce est profond entre les "nouveaux" dirigeants de OUI OUI et la base qui n'a plus besoin des OS pour partir en grève et comme ils n'ont rien à perdre ça peut sans doute durer...

 

Modifié par NEMO94

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Le 24/10/2019 à 15:38, Greg4546 a dit :

Trafic suspendu suite à l'épisode Méditerranéen avec des pluies diluviennes, donc un phénomène totalement extérieur à la SNCF et son personnel qui ne peut lui être imputé… et pourtant lorsqu'on lit les commentaires sous l'article, on peut légitimement se poser des questions sur la capacité de certains à faire la part des choses, au-delà de leur mauvaise fois, avec (beaucoup) d'aigreur et de jalousie :Smiley_41:

Bonsoir

D'après l'appli SNCF, un TGV part de Montparnasse à 07h00 et dessert Toulouse - Narbonne et Perpignan (14h10). Retour avec départ de Perpignan à 15h55 et arrivée Paris Montparnasse à 22h01.  

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Il y a 7 heures, yienyien89 a dit :

@capelanbrest Ouais enfin les syndicats n'ont quasiment plus de représentants suite aux lois travails...

Alors tout mettre sur leur dos, c'est un peu facile!

oui enfin on ne va se battre sur le sujet...le phénomène ne date pas d'hier....

loi travail ou pas se syndiquer est un  geste responsable ne serait ce que pour se tenir informé.

quant on voit parfois les questions posés ici concernant ne serait ce que les RH...c 'est du pain béni pour les dirigeants.

encore que j'ai toujours considéré qu'il vaut mieux pour un patron savoir à qui l'on s'adresse, même si parfois c 'est simple qu'a des hordes "giletjaunisés" incontrôlables, capables de tout casser.

quand tout part dans toutes les directions c'est la meilleure façon de radicaliser dirigeants et salariés et aprs sur du tout dans le contexte que ça donne un résultat comme en 68 notamment aux chemins de fer qui n'est plus incontournable comme il l'était il y a 50 ans .

les mois qui viennent nous en dirons un peu plus quelques soient les belles paroles de votre nouveau dirigeant qui pourrait bien vous la faire à l'envers sans même que personne n'y prenne garde.

le gars a beau être un "produit" SNCF il a officié chez kéolis.....

bref puisse l'avenir me dédire.... ;)

 

 

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il y a 19 minutes, capelanbrest a dit :

le gars a beau être un "produit" SNCF il a officié chez kéolis.....

 

 

 

Farandou C'est l'expérience réussie de la casse des statuts des agents d'exécution, pas de celui des cadres dirigeants, une bonne raison de la nommer à SNCF. Ayons confiance, le pire est à venir dès le début de l'hiver.

L'histoire a retenu le nom de Spartacus, pas celui de ses maîtres!

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il y a 5 minutes, zorba a dit :

Farandou C'est l'expérience réussie de la casse des statuts des agents d'exécution, pas de celui des cadres dirigeants, une bonne raison de la nommer à SNCF. Ayons confiance, le pire est à venir dès le début de l'hiver.

L'histoire a retenu le nom de Spartacus, pas celui de ses maîtres!

pour une fois on est d'accord ....mais ça n'est pas un scoop suffit de regarder et d'analyser le parcours du bonhomme.

le pire ne sera à mon sens pas pour le début de l'hiver...trop risqué pour le gouvernement avec les municipales à venir.... ;)

Enfin moi je dis ça je ne dis rien c 'est juste un point de vue...

pour le moment on le sent bien il est urgent pour le gouvernement de gagner du temps, en faisant des annonces de temporisation de concertations bidons mais de concertations....quand même. ;)

une fois les municipales passées, il se pourrait qu'il y a ait une belle fenêtre pour lui (le gouvernement et ses commis).

 

Modifié par capelanbrest

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Il y a 9 heures, jackv a dit :

tu confonds

augmentation des salaires par augmentation générale du point ...(qui est une négociation )

et échelle mobile des salaires  supprimée en 1982   (qui était une loi)

Loi votée à l'initiative de Jacques Delors ministre du deuxième gouvernement socialo - communiste avec Charles Fiterman , membre du parti communiste français (à l'époque), ministre d'Etat, ministre des Transports, excusez du peu pour un oublié de l'histoire sociale et des trahisons à répétition.

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On se doute bien que sur les retraites le gouvernement garde au chaud le grand-père (et sa clause magique) jusqu'en décembre, mais la grève à Châtillon l'a sans doute surpris, même si il l'a vue venir...

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Il y a 13 heures, DIDIERD a dit :

Question ? (j'ai pas la réponse) 

Les agents sédentaires en atelier sont ils soumis au dépot d'une DII ? 

très bonne question !

Modifié par Bibloc

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il y a 17 minutes, Bibloc a dit :

très bonne question !

Si ce n'est pas le cas, ce qui me surprendrait connaissant le sens social des hauts dirigeants de SNCF, une réforme va être décidée en urgence pour s'appliquer au plus vite, aux bons soins de Mme Borne de réformer. Les syndicats compréhensifs apprécieront le dialogue social dans la nouvelle organisation

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