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Guest Fabr

[TGV Sud Est] Sujet Officiel

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il y a 25 minutes, BUDD a dit :

Il n’y aucun manque de respect de notre part envers la grève dont certains d’entre nous était probablement dans le mouvement.

Ce projet était en préparation bien avant la grève du 5 décembre et si je comprends ton raisonnement, il aurait été bien que l’on mette à terre cette belle aventure humaine et la grosse part de travail bénévole permettant de limiter les coûts justement...

 

 aucun doute que le projet dater d'avant le 5/12  mais peut etre aurait il mieux fallu le retarder un peu comme a fait la sncf de ses campagnes de pub lorsqu'il y avait des mouvements sociaux ou des accidents graves..là ce genre de proximité me gêne et c'est évident que la direction en joue ..

"continuons a vivre dans la dépression" on ne va peut etre pas tout de meme applaudir des deux mains les réformes qui se succèdent depuis qq années , de la retraite au statut ,etc.. si certains  préfèrent " patrick"  pour ne pas penser au reste ...aux conditions qui seront celles des nouveaux embauchés,, libre à eux bien sur si cela les amuse.

vous avez agi "en tout état de cause.".. vous deviez tout de meme vous attendre a ce genre de réaction après ce long mouvement, car je ne suis pas le seul (ailleurs que sur le forum)..

Edited by jackv

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Le 05/02/2020 à 21:17, cc6550 a dit :

Le noir du pare brise n'a pas été touché...la surface a été rétrécie uniquement

pas noir mais gris et pas la déco  d'origine. ça change pas mal et il aurait suffi de regarder les photos d'époque ...

quant au logo .... koiquesse

 

image.png.2ed7d4f10d394f88c5f127ffd82cffa6.png

Edited by Bibloc

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Le 06/02/2020 à 13:55, zorba a dit :

Dans le cadre du plan d'économies, c'est surprenant de faire pareilles dépenses à peine sorti des grèves, mieux vaut verser des primes aux employés qui ont contribué à la survie de l'Entreprise en travaillant d'arrache pied depuis le 5 décembre. De toute façon, Patrick c'est du passé et cette rame ne circulera plus en service commercial. Aucun intérêt pour l'entreprise.

 

Il y a 15 heures, jackv a dit :

cette fois je suis d'accord avec toi, ce n'est pas le probleme de cout ,mais oubliés, le mois de grève , la reraite , concurrence ,on entonne la marseillaise et on repart baïonnette au canon se faire dégommer.. des bons petits soldats..

Triste mentalité !

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il y a 8 minutes, Martin7902 a dit :

Triste mentalité !

tout le monde n'est pas compteur de rivets..et certain sont surtout cheminots pour vivre et ils preferent que la situation ne se détériore pas trop..aux opérations de pub ..

Edited by jackv

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Il y a 2 heures, BUDD a dit :

Il n’y aucun manque de respect de notre part envers la grève dont certains d’entre nous était probablement dans le mouvement.

Ce projet était en préparation bien avant la grève du 5 décembre et si je comprends ton raisonnement, il aurait été bien que l’on mette à terre cette belle aventure humaine et la grosse part de travail bénévole permettant de limiter les coûts justement...

Allez, continuons à vivre en dépression !

Pour  le bien être des passionnés que nous sommes, revenons à Patrick et au TGV Sud-Est, pour le reste il y a ça qu’il faut sur ce forum pour en parler avec respect.

Ne vous bilez pas trop les collègues qui ont mené ce projet à bout : de toutes façons rien ne va jamais et jamais dans le bon sens :(!

Il n'y aurait jamais eu de "bonne période" pour mener cet hommage, ni de bonne technique puisque - en prime - ce serait mal fait.

L'important est d'avoir suivi votre idée, de la réaliser.

Et si cela a pu faire plaisir à plein de cheminots et voyageurs qui ont conduit, maintenu, aiguillé, expédié, surveillé, accompagné, voyagé avec cette rame : tant mieux !

 

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Il y a 3 heures, BUDD a dit :

Il n’y aucun manque de respect de notre part envers la grève dont certains d’entre nous était probablement dans le mouvement.

 la grosse part de travail bénévole permettant de limiter les coûts justement...

 

là c'est pas mal etre en gréve, ne pas avoir de salaire et venir travailler comme bénévole sur un projet qui profite aussi a la SNCF.. aucun directeur d'établissement n'aurait rêvé y arriver..

 mieux que le, CDD , le uber , stagiaire , le bénévole..il fallait y penser ...autant cela est valorisant dans le cadre d'une assos autant là  ???

Le 06/02/2020 à 13:55, zorba a dit :

 mieux vaut verser des primes aux employés qui ont contribué à la survie de l'Entreprise en travaillant d'arrache pied depuis le 5 décembre.

l. Aucun intérêt pour l'entreprise.

 la tu es a coté de la plaque , mieux que les primes pour les non grevistes...des grévistes qui viendraient travailler a l'oeil et en chantant bien sur ..ç a c'est l'avenir.. car patrick on en parle dans les journées et en interne ,ce n'est pas neutre..

 

 

Edited by jackv

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d'ailleurs, dans tout ça, on oublie   l'élimination brutale de rames ayant été rénovées il y a à peine 4 ans alors qu'on se plaignait il y a peu de la surcapacité des Duplex sur certaines relations moins fréquentées

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il y a 58 minutes, Bibloc a dit :

d'ailleurs, dans tout ça, on oublie   l'élimination brutale de rames ayant été rénovées il y a à peine 4 ans alors qu'on se plaignait il y a peu de la surcapacité des Duplex sur certaines relations moins fréquentées

L'erreur est plus d'avoir rénové encore une fois ces rames que de les retirer... Car, en tant que passagers, on ressentait bien leur état de fatigue par rapport à d'autres séries plus récentes (je pense notamment aux Réseau/POS ; je ne connais pas suffisamment les Atlantique) : vibrations mal contenues, suspension trépidante, bruit... Et je pense que leur maintenance devenait de plus en plus difficile et onéreuse, de par l'obsolescence de leur chaîne de traction (notamment des moteurs à courant continu).

Edited by Arnaud68800

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Il y a 4 heures, jackv a dit :

 aucun doute que le projet dater d'avant le 5/12  mais peut etre aurait il mieux fallu le retarder un peu comme a fait la sncf de ses campagnes de pub lorsqu'il y avait des mouvements sociaux ou des accidents graves..là ce genre de proximité me gêne et c'est évident que la direction en joue ..

"continuons a vivre dans la dépression" on ne va peut etre pas tout de meme applaudir des deux mains les réformes qui se succèdent depuis qq années , de la retraite au statut ,etc.. si certains  préfèrent " patrick"  pour ne pas penser au reste ...aux conditions qui seront celles des nouveaux embauchés,, libre à eux bien sur si cela les amuse.

vous avez agi "en tout état de cause.".. vous deviez tout de meme vous attendre a ce genre de réaction après ce long mouvement, car je ne suis pas le seul (ailleurs que sur le forum)..

Je rêve du jour où Jackv aura compris que chercher à avoir à tout prix le dernier mot gonfle tout le monde… Le message de BUDD n'amenait à aucune réponse, simplement à faire profil bas. Chose que tu ne sais toujours pas faire.

il y a une heure, jackv a dit :

là c'est pas mal etre en gréve, ne pas avoir de salaire et venir travailler comme bénévole sur un projet qui profite aussi a la SNCF.. aucun directeur d'établissement n'aurait rêvé y arriver..

 mieux que le, CDD , le uber , stagiaire , le bénévole..il fallait y penser ...autant cela est valorisant dans le cadre d'une assos autant là  ???

 la tu es a coté de la plaque , mieux que les primes pour les non grevistes...des grévistes qui viendraient travailler a l'oeil et en chantant bien sur ..ç a c'est l'avenir.. car patrick on en parle dans les journées et en interne ,ce n'est pas neutre.

Pire : Comme ça ne suffit pas de chercher à avoir le dernier mot, revenir citer le même message pour en rajouter une couche. Belle marque d'irrespect.

 

Il y a 4 heures, BUDD a dit :

Il n’y aucun manque de respect de notre part envers la grève dont certains d’entre nous était probablement dans le mouvement.

Ce projet était en préparation bien avant la grève du 5 décembre et si je comprends ton raisonnement, il aurait été bien que l’on mette à terre cette belle aventure humaine et la grosse part de travail bénévole permettant de limiter les coûts justement...

Allez, continuons à vivre en dépression !

Pour  le bien être des passionnés que nous sommes, revenons à Patrick et au TGV Sud-Est, pour le reste il y a ça qu’il faut sur ce forum pour en parler avec respect.

Félicitations pour ce beau projet. Même si je ne les ai jamais connu dans cette couleur, le travail (organisationnel comme manuel) mérite du respect.

Edited by Gom

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Il y a 5 heures, jackv a dit :

tout le monde n'est pas compteur de rivets..et certain sont surtout cheminots pour vivre et ils preferent que la situation ne se détériore pas trop..aux opérations de pub ..

C’est curieux comme tu peux utiliser cette expression de compteur de rivets fréquemment et de manière totalement disproportionnée...

Il n’est pas nécessaire d’être ferrovipathe pour saluer un pan historique de l’ingénierie française. Tu es le cliché du « jamais content », et ton raisonnement est, contrairement à ce que tu veux faire croire d’un égoïsme extrême: Tu oublies qu’en plus de saluer avec Patrick la création d’une lignée de bijoux technologiques c’est un salut à toutes les équipes qui ont rendu cela possible durant 41 ans. Cela permet également de resserrer les rangs.

je n’étais pas en interne dans ce beau projet et j’imagine l’agacement de ceux directement concernés qui lisent ce genre de critique permanente...

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Il y a 3 heures, jackv a dit :

là c'est pas mal etre en gréve, ne pas avoir de salaire et venir travailler comme bénévole sur un projet qui profite aussi a la SNCF.. aucun directeur d'établissement n'aurait rêvé y arriver..

 mieux que le, CDD , le uber , stagiaire , le bénévole..il fallait y penser ...autant cela est valorisant dans le cadre d'une assos autant là  ???

Tu sais très bien ce que je fais en association, tu y a été une fois invité amicalement parmi quelques membres du forum en 2016. Je considère donc que ta présence a été dans le sens de notre action de préservation d'un engin propriété SNCF et pour le compte de celle-ci en étant entièrement bénévoles (sans être rémunéré donc). Pour les rames 01, 16 et 325, ce sont ces compétences qui ont été réunies pour essayer de faire quelque chose.

Par contre, autour de l’operation « Au revoir Patrick », il y a aussi des personnes qui œuvrent sur leur temps de travail et qui sont plus nombreuses que nous mais là, tu as omis de le préciser (par méconnaissance ou volontairement, peu importe...).

Si tu veux continuer à vomir sur mes collègues et moi, tu en as le libre choix. Pour ma part, je continue de faire ce que tu es venu soutenir comme précisé plus haut, y compris pour le matériel TGV.

Il y a 4 heures, assouan a dit :

Et si cela a pu faire plaisir à plein de cheminots et voyageurs qui ont conduit, maintenu, aiguillé, expédié, surveillé, accompagné, voyagé avec cette rame : tant mieux !

 

Notre motivation se trouve bien ici.

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Revenons à ce cher Patrick.

Qui aurait pensé que ces rames dureraient 42 ans de services  commerciaux au moment de leurs lancement...  C'est la qu'on voit que ces rames sont robustes, super bien entretenues et un savoir faire hors du commun de la part d'Alsthom et des technicentre qui les ont entretenue et renovées

Je trouve ça génial qu'ils aient pensé à remettre une livrée orange aux motrices et début des voitures R1 et R8, la livrée Atlantique au milieu, le tout en accord avec la carmillon.

Bien sûr comme beaucoup j'aurais aimé revoir ces rames en livrée orange complète mais quand on y repense, les deux autres livrée font partie intégrante de l'histoire du TGV Sud Est et ne pas les représenter ne serait pas normal.

Alors bravo aux bénévoles qui ont réalisés ce super projet ! C'est pleinement réussi même si ce n'est pas la copie conforme des sud est de 78, c'est génial et vous avez tout mon respect et ma plus grande admiration pour ce travail fait. 

Savez vous si un passage de Patrick est prévu vers Bordeaux ? 

Un passionné de train et surtout de TGV depuis tout petit. 

Pascal 

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il y a 55 minutes, yann_foudurail a dit :

Technicentre de Châtillon mais je crois que c'est tout pour l'axe Atlantique 

Merci :Smiley_15:

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Je ne sais pas si c'est vrai, car on trouve beaucoup de bêtises sur les réseaux sociaux, mais apparemment, de ce que j'ai pu lire sur Twitter, ce serait SNCF Voyages qui ferait blocus à l'organisation d'un évènement destiné au grand public ?

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Il y a 10 heures, PascalF a dit :

Revenons à ce cher Patrick.

 un savoir faire hors du commun de la part d'Alsthom

sans oublier quand même le savoir faire des services de recherche de la SNCF et les années d'essais divers et variés !!  :(

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il y a une heure, Bibloc a dit :

sans oublier quand même le savoir faire des services de recherche de la SNCF et les années d'essais divers et variés !!  :(

Sûr qu'Alstom, sous ses diverses orthographes, a gagné de l'argent avec "ses" TGV. SNCF est plus discrète sur ses résultats et les dettes qui restent à rembourser quoiqu'il arrive. La rentabilité de la vitesse est mince, mais mieux vaut ne pas parler, c'est un sujet qui fâche!

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Il y a 4 heures, Arnaud68800 a dit :

Je ne sais pas si c'est vrai, car on trouve beaucoup de bêtises sur les réseaux sociaux, mais apparemment, de ce que j'ai pu lire sur Twitter, ce serait SNCF Voyages qui ferait blocus à l'organisation d'un évènement destiné au grand public ?

Ah !

C'est bien dommage, mais pourquoi donc, politiquement incorrect, trop en décalage par rapport au (nouveau) monde de OUI OUI  ?

Pas envie de voir rappeler que le TGV c'était mieux avant ?

Edited by NEMO94

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il y a 16 minutes, zorba a dit :

Sûr qu'Alstom, sous ses diverses orthographes, a gagné de l'argent avec "ses" TGV. SNCF est plus discrète sur ses résultats et les dettes qui restent à rembourser quoiqu'il arrive. La rentabilité de la vitesse est mince, mais mieux vaut ne pas parler, c'est un sujet qui fâche!

On trouve assez facilement des informations publiques sur le sujet :

http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/14_F_Tainturier2_bilan_ferroviaire_cle573bff.pdf

Mais on s'éloigne du sujet.

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Il y a 1 heure, Bibloc a dit :

sans oublier quand même le savoir faire des services de recherche de la SNCF et les années d'essais divers et variés !!  :(

Oui c'est clair car sans eux il n'existerait pas aujourd'hui. 

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Il y a 2 heures, assouan a dit :

On trouve assez facilement des informations publiques sur le sujet :

http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/14_F_Tainturier2_bilan_ferroviaire_cle573bff.pdf

Mais on s'éloigne du sujet.

La rentabilité économique des projets LGV reste insuffisante, même pour le TGV Paris Su-est. Quand au TGV Nord et à la LGV Rhin-Rhône, passée à la trappe dans les tableaux, mieux vaut oublier les promesses des promoteurs de ces projets , souvent des cadres dirigeants de haut niveau. Dans l'histoire, seul le vendeur de matériel et les entreprises de BTP participant à la construction et à l'entretien s'en sortent positivement. Bien joué pour elles.

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Il y a 2 heures, zorba a dit :

La rentabilité économique des projets LGV reste insuffisante, même pour le TGV Paris Su-est.

erreur !!  remboursé en 7 ans !

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Il y a 1 heure, Bibloc a dit :

erreur !!  remboursé en 7 ans !

Rembourser les emprunts ne signifie pas que l'exploitation est rentable économiquement. L'article indiqué montre que ce TGV n'était pas rentable économiquement...quand aux autres liaisons TGV n'en parlons pas, ou alors parlons des millions que perd SNCF avec la ligne TGV Atlantique Vinci...mais pour Vinci ça se passe bien, merci pour eux!

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il y a 10 minutes, zorba a dit :

Rembourser les emprunts ne signifie pas que l'exploitation est rentable économiquement.

ce remboursement a eu lieu aux frais exclusifs de la ligne, n'en déplaise à l'auteur de ton article. Pour ce qui est des profits que fait Vinci, c'est autre chose ..

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Il y a 22 heures, Bibloc a dit :

ce remboursement a eu lieu aux frais exclusifs de la ligne, n'en déplaise à l'auteur de ton article. Pour ce qui est des profits que fait Vinci, c'est autre chose ..

Quand on voit les résultats de Vinci, on est content de gagner de l'argent avec des lignes TGV qui ne sont pas rentables. 

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