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Invité PAZ

Rappelle moi où tu bosses? Le temps là aussi nous dira si les POOL FAC étaient la solution! Certains ADC semblent aussi tomber d'accord avec la Direction à coup de primes et sans l'avis des syndicats!

J'aurais été étonné que tu ne trouves pas d'autres arguments me concernant... (Strictement toujours les mêmes, ou plutôt LE même!) J'ai donné un avis neutre, ce qui ne semble pas être ton cas...

Je n'ai plus qu'à être noir ou pd et les démocrates dans ton genre m'enverraient faire un tour dans un camp de "réeducation"...

Et je te rappelle que je bosse dans la même boite que la tienne: la SNCF!

Modifié par PAZ

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"...J'aurais été étonné que tu ne trouves pas d'autres arguments me concernant..."

"...Et je te rappelle que je bosse dans la même boite que la tienne: la SNCF...

Ah ben mince, j'ai peut-être appuyé là où ça fait mal!

C'est juste que j'ai un peu de mal à ne pas réagir face à ceux qui dénigrent ceux qui luttent, quelle que soit le jugement que l'on peut porter sur la méthode employée!

Au cas tu ne l'aurais pas remarqué, les méthodes managériales de la Direction évoluent, pourquoi les stratégies syndicales en matière de conflit n'en feraient-elles pas de même?

Pour le reste de tes propos, j'ose croire que tu écris sous le coup de la colère...

Et pour conclure, n'oublie pas que les "POOL FAC" divers et variés sont la SEULE solution que la Direction a trouvé pour ne pas répondre aux revendications des cheminots et plus particulièrement des ADC en matière de répartition de charge et d'effectifs dans les UP situées sur un même axe.

Dans mon cas, le FRET, les derniers trains qui restent sont donnés aux ADC corvéables des "POOL FAC" pour les "féliciter" de leur implication.

En résumé, pour qu'ils (les ADC comme toi des POOL FAC) puissent continuer à gagner des ronds, certains d'entre nous voient leur salaire diminuer parfois de 20 ou 30%.

Désolé de te jeter la réalité à la face mais tu sembles bien déconnecté alors un peu de respect pour la lutte des collègues du Centre et Midi-Pyrénées qui je te le rappelle bossent eux aussi dans la même boite que toi.

Modifié par Pepe

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Invité PAZ

Ah ben mince, j'ai peut-être appuyé là où ça fait mal!

C'est juste que j'ai un peu de mal à ne pas réagir face à ceux qui dénigrent ceux qui luttent, quelle que soit le jugement que l'on peut porter sur la méthode employée!

Au cas tu ne l'aurais pas remarqué, les méthodes managériales de la Direction évoluent, pourquoi les sdtratégies syndicales en matière de conflit n'en feraient-elles pas autant?

Pour le reste de tes propos, j'ose croire que tu écris sous le coup de la colère...

Et pour conclure, n'oublie pas que pour que les "POOL FAC" divers et variés sont la SEULE solution que la Direction a trouvé pour ne pas répondre aux revendications des cheminots et plus particulièrement des ADC en matière de répartition des charges et d'effectifs dans les UP situées sur un même axe.

Dans mon cas, le FRET, les derniers trains qui restent sont donnés aux ADC corvéables des "POOL FAC" pour les "féliciter" de leur implication.

En résumé, pour qu'ils (les ADC comme toi des POOL FAC) puissent continuer à gagner des ronds, certains d'entre nous voient leur salaire diminuer parfois de 20 ou 30%. Désolé de te jeter la réalité à la face mais tu sembles bien déconnecté alors un peu de respect pour la lutte des collègues du Centre et Midi-Pyrénées qui je te le rappelle bossent eux aussi dans la même boite que toi.

En ce qui me concerne, le fait de faire parti de ce pool me permet de conduire des trains que je n'aurais jamais eu l'occasion de faire en temps normal... Je peux cependant te donner mes éléments de paie en mp, je pense que tes fantasmes seront déçus, car s'il est vrai qu'il y a de bons mois, je gagne certainement moins bien ma vie que les détachés d'un dépot à l'autre parfois d'une même région. (Et la, personne n'y trouve rien à redire!) Je ne vois pas en quoi des trains "facs" non réguliers qui tombent parfois à la dernière minute te retire 20 à 30% de salaire... Je ne manque pas de respect envers les collègues dans leur luttes, même si je ne suis pas forcément à encourager les grèves au moment des départs en vacances. Désolé de penser parfois différemment, mais c'est à mon avis ce qui fait la richesse des échanges du forum.

Mais vu la multiplicité de ces pools facs, et vu le grand nombre de candidats pour y accéder, tu n'a pas fini d'être déçu par nos collègues roulants!! Perso, j'assume à 2000%!

Mais ce n'est pas parcequ'à chaque fois que j'ai envie d'intervenir sur un sujet que tu dois être obligé d'écrire "oui mais toi.... oui mais vu ton statut oui mais..." car personne ne m'empechera jamais de m'éxprimer. (Sauf la censure!) Cependant, c'est strictement du même niveau que les représentants de mon dépot, qui, comme tu l'a écrit un peu avant, "n'ont pas de droit de regard, n'ont pas été consultés" etc... On se demande qui commande dans cette boite!

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Invité JLChauvin

En ce qui me concerne, le fait de faire parti de ce pool me permet de conduire des trains que je n'aurais jamais eu l'occasion de faire en temps normal... Je peux cependant te donner mes éléments de paie en mp, je pense que tes fantasmes seront déçus, car s'il est vrai qu'il y a de bons mois, je gagne certainement moins bien ma vie que les détachés d'un dépot à l'autre parfois d'une même région. (Et la, personne n'y trouve rien à redire!) Je ne vois pas en quoi des trains "facs" non réguliers qui tombent parfois à la dernière minute te retire 20 à 30% de salaire... Je ne manque pas de respect envers les collègues dans leur luttes, même si je ne suis pas forcément à encourager les grèves au moment des départs en vacances. Désolé de penser parfois différemment, mais c'est à mon avis ce qui fait la richesse des échanges du forum.

Mais vu la multiplicité de ces pools facs, et vu le grand nombre de candidats pour y accéder, tu n'a pas fini d'être déçu par nos collègues roulants!! Perso, j'assume à 2000%!

Mais ce n'est pas parcequ'à chaque fois que j'ai envie d'intervenir sur un sujet que tu dois être obligé d'écrire "oui mais toi.... oui mais vu ton statut oui mais..." car personne ne m'empechera jamais de m'éxprimer. (Sauf la censure!) Cependant, c'est strictement du même niveau que les représentants de mon dépot, qui, comme tu l'a écrit un peu avant, "n'ont pas de droit de regard, n'ont pas été consultés" etc... On se demande qui commande dans cette boite!

On voit bien ce qui te motive, vouloir faire ce qu'on aime n'est pas critiquable en soi. Mais Pepe à raison dans le sens ou ta passion te fait oublier ce qu'il se passe autour de toi, et que tes actes interagissent très fortement sur la vie de certains de tes collègues. Çà, tu refuse de l'admettre, et pendant que tu t'éclate, d'autres rament parce que la direction a décidé unilatéralement de les spécialiser dans une voie sans issue. Pendant que la plupart de tes collègues sont hyper-spécialisés, certains autres comme toi touchent à tout. Alors admet que la situation puisse agacer ceux qui, contre leur gré, regarde passer les trains conduits par ces fameux Pools. Ces Pools n'ont été créés que pour contourner les représentants légitimes du personnel que tu semble si fortement détester, peut-être justement parce qu'il représente encore un tant soi des empêcheurs de tourner en rond.

Quand à savoir qui commande dans cette boite, c'est une très bonne question. Qui commande dans cet immense foutoir qu'est devenu la SNCF ou chaque chefaillon fait ses petites magouilles dans son coin, oui, qui commande?

J'espère pour toi que tu va continuer à t éclater longtemps en gardant la forme, parce que parti comme c'est parti tu n'est pas encore au bout du tunnel...

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En ce qui me concerne, le fait de faire parti de ce pool me permet de conduire des trains que je n'aurais jamais eu l'occasion de faire en temps normal... Je peux cependant te donner mes éléments de paie en mp, je pense que tes fantasmes seront déçus, car s'il est vrai qu'il y a de bons mois, je gagne certainement moins bien ma vie que les détachés d'un dépot à l'autre parfois d'une même région. (Et la, personne n'y trouve rien à redire!) Je ne vois pas en quoi des trains "facs" non réguliers qui tombent parfois à la dernière minute te retire 20 à 30% de salaire... Je ne manque pas de respect envers les collègues dans leur luttes, même si je ne suis pas forcément à encourager les grèves au moment des départs en vacances. Désolé de penser parfois différemment, mais c'est à mon avis ce qui fait la richesse des échanges du forum.

Mais vu la multiplicité de ces pools facs, et vu le grand nombre de candidats pour y accéder, tu n'a pas fini d'être déçu par nos collègues roulants!! Perso, j'assume à 2000%!

Mais ce n'est pas parcequ'à chaque fois que j'ai envie d'intervenir sur un sujet que tu dois être obligé d'écrire "oui mais toi.... oui mais vu ton statut oui mais..." car personne ne m'empechera jamais de m'éxprimer. (Sauf la censure!) Cependant, c'est strictement du même niveau que les représentants de mon dépot, qui, comme tu l'a écrit un peu avant, "n'ont pas de droit de regard, n'ont pas été consultés" etc... On se demande qui commande dans cette boite!

J'ai du mal à croire que vous n'ayez pas une prime minimum garantie égale à une prime d'un 120 +10%.

Si tu ne vois pas en quoi, tu fais perdre des sous à un agent en FAC qui va resté inut parce qu'on t'envoie toi faire le train...

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J'ai du mal à croire que vous n'ayez pas une prime minimum garantie égale à une prime d'un 120 +10%.

Si tu ne vois pas en quoi, tu fais perdre des sous à un agent en FAC qui va resté inut parce qu'on t'envoie toi faire le train...

Y a certains endroits, pour rentabiliser le POOL FAC, qui leur coute la peaux des C***** , au lieu de laisser le mec à la maison, ils leur filent une tournée d'un mec en roulement.

Vu qu'il coutera moins cher lui à etre INUT.

Apparement, le vent commence à tourner et on m'a déjà demandé de, sans quitter mon roulement, d'étendre mes connaissances pour faire ce type de mission

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En ce qui me concerne, le fait de faire parti de ce pool me permet de conduire des trains que je n'aurais jamais eu l'occasion de faire en temps normal... Je peux cependant te donner mes éléments de paie en mp, je pense que tes fantasmes seront déçus, car s'il est vrai qu'il y a de bons mois, je gagne certainement moins bien ma vie que les détachés d'un dépot à l'autre parfois d'une même région. (Et la, personne n'y trouve rien à redire!) Je ne vois pas en quoi des trains "facs" non réguliers qui tombent parfois à la dernière minute te retire 20 à 30% de salaire... Je ne manque pas de respect envers les collègues dans leur luttes, même si je ne suis pas forcément à encourager les grèves au moment des départs en vacances. Désolé de penser parfois différemment, mais c'est à mon avis ce qui fait la richesse des échanges du forum.

Mais vu la multiplicité de ces pools facs, et vu le grand nombre de candidats pour y accéder, tu n'a pas fini d'être déçu par nos collègues roulants!! Perso, j'assume à 2000%!

Mais ce n'est pas parcequ'à chaque fois que j'ai envie d'intervenir sur un sujet que tu dois être obligé d'écrire "oui mais toi.... oui mais vu ton statut oui mais..." car personne ne m'empechera jamais de m'éxprimer. (Sauf la censure!) Cependant, c'est strictement du même niveau que les représentants de mon dépot, qui, comme tu l'a écrit un peu avant, "n'ont pas de droit de regard, n'ont pas été consultés" etc... On se demande qui commande dans cette boite!

Une belle innocence...

Non non je ne vais pas aller faire des trains de grévistes à court terme ça ne m'intéresse pas, l'argent non plus d'ailleurs j'y serais quand même allé sans le pognon.

Je vais au POOL FAC juste pour faire des beaux trains...

C'est mignon...

Modifié par Niko

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Sujet sur le pool fac ouvert en espérant que l'ambiance reste virile mais correcte (comme d'hab', quoi lapleunicheuse).

Modifié par Roukmoute

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Sujet sur le pool fac ouvert en espérant que l'ambiance reste virile mais correcte (comme d'hab', quoi nonmais).

Tu peux compter sur moi!!!

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Une belle innocence...

Non non je ne vais pas aller faire des trains de grévistes à court terme ça ne m'intéresse pas, l'argent non plus d'ailleurs j'y serais quand même allé sans le pognon.

Je vais au POOL FAC juste pour faire des beaux trains...

C'est mignon...

mais avec c'est mieux, hein ? ;-)

Modifié par mario37

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mais avec c'est mieux, hein ? ;-)

Je sais pas si tu m'as bien compris...moi j'y suis pas là dedans tu risques pas de m'y voir !

Je répondais à la manière de PAZ, et de la quasi totalité des mecs qui y sont.

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Invité PAZ

Je ne dis pas que je refuse le "plus" qui nous est octroyé, et je suis d'accord avec J. Chauvin lorsqu'il dit que c'est au détriment des autres... Mais ce que l'on oublie de dire, c'est que "les autres" refusent des tournées qui dépassent Limoges, c'est que les autres ne disent rien lorsque tu leur fait une tournée genre un super W de Juvisy à Vaires pour leur permettre d'avoir leur 31 décembre avec leurs potes... Et que je ne vais pas me priver d'une occasion de faire autre chose pour faire plaisir aux "autres"!

C'est que le côté négatif que l'on retient, et quand je dis que même si la tune, aussi apréciable soit-elle, n'est pas ma motivation première, croyez ce que bon vous semble (ou vous arrange!)

Parce qu'il n'y en a pas des crevards en roulement? Un de mes beaufs travaillait au bureau des bs dans une gare des pyrénées orientales.. Il m'en a raconté sur des pleureurs, des lendemains de grèves difficiles, des leaders mêmes parfois qui venaient mendier dans son bureau... Alors les donneurs de leçons, merci bien!

Enfin, je le redis, la liste des candidats et certainement plus longue que ce que vous ne pouvez imaginer. Tous des cons?

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Invité necroshine

Pour ma part, autant le pool fac Fret m'aurait interessé,

autant le pool fac IDF ne m'attire en rien...

Aller conduire sur tous les reseaux IDF, c'est une probabilité supplementaire de faire des conneries,

car etudes de lignes a gogo, et ce, a la va vite, idem pour les engins, apprendre les kvbp, kvcp, KKwc nonmais ...

Tout ca pour aller conduire une semaine a droite, une semaine a gauche....

Heureusement qu'il y a la complete pour attirer les gars....

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"...je gagne certainement moins bien ma vie que les détachés d'un dépot à l'autre parfois d'une même région. (Et la, personne n'y trouve rien à redire!) Je ne vois pas en quoi des trains "facs" non réguliers qui tombent parfois à la dernière minute te retire 20 à 30% de salaire...

Donc si j'ai bien suivi, tu assumes une charge "pur fac" qui tombe du ciel 10 minutes avant le départ et qu'auparavant aucune autre UP n'assurait?

Et la marmotte elle fait quoi dans tout ça?

Je te parle des gars qui perdent du fric parce qu'ils veulent juste bosser dans leur dépôt et pas ailleurs et toi tu réponds fierement que tu gagnes mùoins bien ta vie qu'un détaché???

Désolé de te contredire mais je crois qu'en fait de compte, on ne doit pas bosser dans la même boite mais surtout on ne vit pas mais alors pas du tout les mêmes réalités.

A+ tard pour la suite...

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Je ne dis pas que je refuse le "plus" qui nous est octroyé, et je suis d'accord avec J. Chauvin lorsqu'il dit que c'est au détriment des autres... Mais ce que l'on oublie de dire, c'est que "les autres" refusent des tournées qui dépassent Limoges, c'est que les autres ne disent rien lorsque tu leur fait une tournée genre un super W de Juvisy à Vaires pour leur permettre d'avoir leur 31 décembre avec leurs potes... Et que je ne vais pas me priver d'une occasion de faire autre chose pour faire plaisir aux "autres"!

C'est que le côté négatif que l'on retient, et quand je dis que même si la tune, aussi apréciable soit-elle, n'est pas ma motivation première, croyez ce que bon vous semble (ou vous arrange!)

Parce qu'il n'y en a pas des crevards en roulement? Un de mes beaufs travaillait au bureau des bs dans une gare des pyrénées orientales.. Il m'en a raconté sur des pleureurs, des lendemains de grèves difficiles, des leaders mêmes parfois qui venaient mendier dans son bureau... Alors les donneurs de leçons, merci bien!

Enfin, je le redis, la liste des candidats et certainement plus longue que ce que vous ne pouvez imaginer. Tous des cons?

Pas toujours vrai

Y a certains endroits, pour rentabiliser le POOL FAC, qui leur coute la peaux des C***** , au lieu de laisser le mec à la maison, ils leur filent une tournée d'un mec en roulement.

Vu qu'il coutera moins cher lui à être INUT.

Apparement, le vent commence à tourner et on m'a déjà demandé de, sans quitter mon roulement, d'étendre mes connaissances pour faire ce type de mission

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Invité PAZ

Vu comme les progs sont surveillées par les "yeux de Moscou", le coup des inuts au détriment des pools facs, ça se saurait! Certains délégués connaissent mieux ma programmation que moi. (Si, si!)

Modifié par PAZ

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Invité PAZ

Donc si j'ai bien suivi, tu assumes une charge "pur fac" qui tombe du ciel 10 minutes avant le départ et qu'auparavant aucune autre UP n'assurait?

Et la marmotte elle fait quoi dans tout ça?

Je te parle des gars qui perdent du fric parce qu'ils veulent juste bosser dans leur dépôt et pas ailleurs et toi tu réponds fierement que tu gagnes mùoins bien ta vie qu'un détaché???

Désolé de te contredire mais je crois qu'en fait de compte, on ne doit pas bosser dans la même boite mais surtout on ne vit pas mais alors pas du tout les mêmes réalités.

A+ tard pour la suite...

Qui "tombent parfois" ne veut pas dire toujours! Effectivemment, si tu commences à lire entre les lignes, on ne sera jamais d'accord. De plus, les trains sont en priorité proposés aux dépots concernés; ce qui ne peuvent pas êtres assurés nous sont redonnés; quand aux trains de dernière minute, ce sont dont les dépots ont eu les yeux plus gros que le ventre. (Ou autres problèmes divers.)

Va faire un tour dans l'immeuble de l'activité à Bercy, t'aura le même discours de la part des dirigeants qui font d'ailleurs, selon leurs dires, pas mal de social (sans jeu de mots ni de critiques de ma part) pour justement filer de la charge aux dépots...

Alors, quoi de mal à cela?

Le risque est sans doute d'améliorer la qualité de service de ces trains un peu bâtards, au grand dam de certains, hélàs!

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Invité chalut

Question concernant le RH0077 : les pools fac voyageurs sont-ils prévus d'être gérés comme les pools frêt.

Quid des RP, modifiables si besoin ? par exemple

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Question : en VFE, quel type de charge tombe à la dernière minute ?

A tout hasard et sans y être: Pointes neige, pélerins, TAC, Trains-Auto,W divers, trains militaires,...

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A tout hasard et sans y être: Pointes neige, pélerins, TAC, Trains-Auto,W divers, trains militaires,...

J'en suis au même point que toi, mais là, on reste dans le prévisible qui ne justifie pas un pool fac. C'est pour ça que je pose la question.

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Question : en VFE, quel type de charge tombe à la dernière minute ?
Le poll VFE n'as pas étét créé pour faire face à des aléas mais pour faire face à la spécialisation des UP ; De moins en moins de dépots sont capables de tirer des trains sur des itinéraires différents car il s'agit souvent d'itinéraire Fret

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Le poll VFE n'as pas étét créé pour faire face à des aléas mais pour faire face à la spécialisation des UP

Un bémol : pour autant que je sache, je faisais encore des trains de voyageurs dans mon UP Fret, alors que le pool fac existait déjà. Donc c'est plutôt l'inverse qui s'est produit : on crée le pool fac et, lorsqu'on a l'assurance qu'il fonctionne bien, on spécialise les UP définitivement.

Résultat, dans les UP Fret, les mecs chopent de la corne à force de bran*er le mammouth...(*) revoltages

(*) Enfin, je crois que tout a été dit ici sur les effets néfastes de la spécialisation... lapleunicheuse

Modifié par Roukmoute

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Invité PAZ

Exemple, on m'a téléphoné dimanche en soirée pour me demander si j'acceptais de faire un w 708605 du Bourget à Villeneuve Prairie.

La rame aurait du etre rapatriée samedi, dans la foulée du Lourdes Paris Nord qu'elle avait assurée, mais le conducteur du train W l'aurait abandonnée la pour un problème de coupe au Bourget..

Voyez, le genre de super train qui met tous les jours en danger le salaire des 16000 conducteurs de France...

FLM également résumé une des raisons d'être du pool. En effet, pas évident de trouver, par exemple, un crl "autorisé" dans le nord pour tirer un Calais-les Aubrais lorsque ce voyageur emprunte toutes les lignes de traverses: Hénin Beaumont, Ostricourt, Somain, Busigny, Verberie...

Perso, si je ne suis pas pour la spécialisation (qui d'ailleurs m'a poussé à rejoindre ce pool) je constate, pour ce que je connais, que nombre de mecs qui faisaient de la banlieue, tiraient la gueule à chaque fois qu'il y avait un patach' à la clé avec le risque de dormir loin de chez eux, et pour de vrai cette fois...

Dernière chose, avant de tirer à boulets rouges sur un pool qui fait marcher la machine à fantasmes (et à jalousies aussi) renseignez-vous sur l'EAST, les essais.... C'est puissance 1000 par rapport à nous. Et du monde qui se bat pour y aller, il y en a! (La aussi!)

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Je pense aussi que les ' poolistes ' sont un modèle du genre à se faire respecter pour le RH, ils sont carré, pas une minute de plus lol ....

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