Les cheminots et l'alcool

[CRL ACH]

Bonjour,

La suite du la vidéo du pot dans un poste diffusée en son temps par Le Point :

http://www.leparisien.fr/transports/sncf-un-apero-des-sanctions-et-une-greve-24-09-2014-4159641.php

Grève aujourd'hui sur la région de PSL en effet!

Faut-il aller jusqu'à faire grève plutôt que d'n discuter en interne avec la direction?

En tout cas, sur les blogs de ligne concernées, on s'en prend plein la gueule à nouveau(ça faisait longtemps) et certains ne savent pas lire le tract qu'ils ont pu voir, grève pour sauver des mecs bourrés au travail......

[Invité Fabr]

Bonjour,

La suite du la vidéo du pot dans un poste diffusée en son temps par Le Point :

http://www.leparisien.fr/transports/sncf-un-apero-des-sanctions-et-une-greve-24-09-2014-4159641.php

C'est du Parisien, avec sa regulière ..." neutralité "..

Non, je ne cederais pas au "côté obscur" des commentaires à y ajouter, ils se debrouillent trés bien tout seuls pour s'enfoncer..

Fabrice

[Luz²]

Grève aujourd'hui sur la région de PSL en effet!

Faut-il aller jusqu'à faire grève plutôt que d'n discuter en interne avec la direction?

En tout cas, sur les blogs de ligne concernées, on s'en prend plein la gueule à nouveau(ça faisait longtemps) et certains ne savent pas lire le tract qu'ils ont pu voir, grève pour sauver des mecs bourrés au travail......

Bourré ou pas bourré l'alcool sur le lieu de travail est interdit, il faut en assumer les conséquences! Faire grève pour çà c'est choquant et révoltant!! ENcore de quoi redorer l'image des cheminots...

[Invité Fabr]

Luz, ne te laisse pas embarquer dans un piège à grosse ficelle, comme le Parisien sait si bien le faire....

Les Syndicats ne cautionnent pas l'usage de l'alcool sur le lieu de travail, heureusement encore, mais comme toute défense, chercherons plus en profondeur les diverses causes qui ont conduit à celà..

La Direction SNCF essaie de prendre des points d'autorité, quitte à y laisser sa morale, vis à vis de ce qui semble être initiatives de la base, malheureuse dans ce cas ci...

Faut il pour autant se racheter d'une politique terrain desastreuse en instaurant la peur, et se servir de ce cas, et des involontaires protagonistes, comme victimes expiatoires ???

Face à ces risques, et ne pas laisser s'instaurer un "cas d'ecole" sur un cas type, la réaction de solidarité me semble une evidence......

Car entre ne rien faire, mediatiquement puisque l'affaire est sur la place, et trouver des formes plus nuancées de reponses, le choix SNCF eut pu se poser plus prudement....( proposition de participation aux actions anti alcool dans l'entreprise, par ex...)

Mais puisque l'on dit que la mode est aux conflits....

Fabrice

Modifié 24 septembre 2014 par Fabr

[CRL COOL]

Luz, ne te laisse pas embarquer dans un piège à grosse ficelle, comme le Parisien sait si bien le faire....

Les Syndicats ne cautionnent pas l'usage de l'alcool sur le lieu de travail, heureusement encore, mais comme toute défense, chercherons plus en profondeur les diverses causes qui ont conduit à celà..

(...)

Fabrice

Je n'y vois pas de grosse ficelle sur ce coup la. Ces agents ont commis une faute. Il doit y avoir sanction, sans quoi ça créerait un précédent. Faire grève pour ça, désolé, mais c'est presque inadmissible.

Que l'on cherche à établir les causes de ce qui a pu mener à ça, OK. C'est au CHSCT de mener une enquête, de questionner les collègues, etc....

[Invité Fabr]

Mais la grosse ficelle, on la constate depuis de nombreux mois: chaque fait de travers en provenance de la base est sytematiquement monté en epingle, et repris, comme un hasard, par les medias...

Comme nos contemporains ont troqué reflexion par rapidité, ils s'en tiennent aux unes, sans chercher plus avant...il n'est qu'à voir la "justice", vue par facdebook, entre autres, pour se convaincre que l'emotionnel est roi..

Donc ici, alcool egal alcooliques aux commandes, ..ça tombe bien il sont Cheminots, grevistes potentiels ( cf le jeu idiot qui tourne sur les reseaux .. et pas encore Djihadistes, pour rebondir sur un autre fil du coupable designé minute...).

Vu de la Direction, pas de nuance, ça tombe bien aussi, les reseaux justement veulent des coupables à placarder....

Non, Messieurs, pour moi c'est du théatre, de la fanfreluche....Tout, sauf le debut d'une attitude raisonnable que l'on puisse esperer de supérieurs hierarchiques....

Et s'etonner, aprés, du clivage qui ne fait que s'agrandir....

Fabrice

Modifié 24 septembre 2014 par Fabr

[mikado43]

je ne cautionnerai jamais l'alcool au boulot , mais je suis d'accord avec Fabrice "ATTENTION" aux grosses ficelles, y a pas loin pour que l'on traitent des grévistes de terroristes!

voir le conflit des pilotes d'air france ces "salauds" ne veulent pas voler avec des frondes et être payer au lance- pierre ,c'est une honte , par contre leur patron Monsieur "DE" voila un homme bien !

[Invité jackv]

tout le monde sait (depuis que coluche l'a dit) que dans la police on embauche les alcoolos dont on ne veut pas (plus) a la sncf et a la poste

[CRL COOL]

Mais la grosse ficelle, on la constate depuis de nombreux mois: chaque fait de travers en provenance de la base est sytematiquement monté en epingle, (...)

La encore, désolé... Mais consommer de l'alcool quand tu tiens un poste de sécurité, c'est pas bien fin.... et je modère mes propos.

Si tu ne te sens pas en état de bosser, quelque soit la raison, sur ce genre de poste de travail, tu dois te porter malade plutot que faire ce qu'ils ont fait. Bien sur qu'ils ne méritent pas de passer au tapis vert, mais ca vaut au moins une sanction avec inscription au dossier.... je parait peut être dur vis à vis de collègues, mais je le redis, pour moi, c'est 0 alcool sur un emploi de sécurité.

[Invité Fabr]

Ai je dis que tout ceci devait rester lettre morte, je ne crois pas, si tu me relis....

Donc je répète, le risque reside dans un choix à dominante emotico-mediatico-expeditive. Je viens de finir une relecture de tout ce fil, car son evolution me semble grave et symptomatique...

Dés le debut, tout le monde est à peu prés d'accord que nous sommes en face d'un chausse trappe, conçu initialement pendant la grêve, se basant sur des faits bien anterieurs et "gardé sous le coude"...

C'est une arme que la Direction a choisi de sortir au moment où elle l'a decidée, mais quand on se sert d'une arme, il faut s'attendre aussi à des conséquences...

Les hommes impliqués ne sont pas dupes, pas plus qu'ils ne sont des gosses... crois tu sincerement qu'aprés le tapage de cette histoire, ils regarderont d'un oeil envieux, l'eventuel apéro qui pourrait leur être proposé ????.....

Cette histoire, à desseins montée en epingle, est déjà plus que suffisante...mais en rapprochant aussi aux autres contentieux sociaux qui frappent les divers corps de grevistes, je trouve, une fois encore un curieux parallèle....comme une goût de management à la 12.7....

" Les mauvais hommes au mauvais endroit "???....oh que non, le destin n'est pour rien dans l'affaire, le calcul cynique et la froideur bien plus...

Et comme les autres, c'est aussi nous, il est comprehensible, souhaitable, je le repete, qu'une forme de solidarité s'exprime...

Fabrice

Modifié 24 septembre 2014 par Fabr

[cyclodocus]

Bourré ou pas bourré l'alcool sur le lieu de travail est interdit, il faut en assumer les conséquences! Faire grève pour çà c'est choquant et révoltant!! ENcore de quoi redorer l'image des cheminots...

ah bon ?

me souviens d'un pot de remise de médailles (et pas en 1900)

présence du DET, du CUP

galettes payées par la direction

le cidre aussi

[Invité JLChauvin]

ah bon ?

me souviens d'un pot de remise de médailles (et pas en 1900)

présence du DET, du CUP

galettes payées par la direction

le cidre aussi

Et tu n'as pas filmé en caméra cachée, çà aurait fait le buzz?

[cyclodocus]

le DET avait déjà fait 3 ans de pénitence "grâce à moi"

lui ai fait ce cadeau d'adieu en ne cherchant pas à en rajouter 3 de plus

[Invité JLChauvin]

le DET avait déjà fait 3 ans de pénitence "grâce à moi"

lui ai fait ce cadeau d'adieu en ne cherchant pas à en rajouter 3 de plus

Monsieur est trop bon.

[cyclodocus]

je sais

mon grand coeur me perdra

[Invité jackv]

ah bon ?

me souviens d'un pot de remise de médailles (et pas en 1900)

présence du DET, du CUP

galettes payées par la direction

le cidre aussi

encore une fois dans cette maison on est passé d'un extrême a l'autre..

supprimer tout alcool même lorsqu'il s'agit de cidre..ou d'une cérémonie en dehors de heures de service genre départ en retraite.. surement que ceux qui ont décidé cela ne savent pas" consommer avec modération ", ils pretent aux autres leurs habitudes (pour prêter il faut en avoir)

Modifié 25 septembre 2014 par jackv

[DavidCO]

Concernant l'agent qui a filmé et transmis la scène, quelqu'un sait pourquoi il a été viré ou la réponse est dans ma question? (Viré pour avoir filmé et transmis la vidéo à la presse? Ce qui me paraitrait normal! Là, pas de solidarité! Si encore il avait transmis à sa hiérarchie, même si ce n'est pas glorieux, rien de trop choquant.)

En ce qui concerne la grève, je soutiens! Que des agents ayant fauté soient sanctionnés, c'est normal. Encore faut-il que les sanctions soient adaptées. La direction, voulant faire l'exemple et dans son délire de répression devenue la norme depuis dix ans, s'est enflammée, car les faits ont été médiatisés.

Hors c'est injuste pour les agents fautifs! Et encore plus injuste pour des agents sanctionnés parce qu'ils n'avaient pas dénoncé les faits!!!!! Et puis quoi encore!!!!

D'où la solidarité et la grève. Donc, responsabilité de la direction dans cette énième épisode de presse SNCF téléréalité dont on sort encore une fois ridiculisé.

A qui cela profite? Pourquoi le moindre fait interne, dont on ne parlerait pas dans la presse pour 99% des entreprises, finit à la une de la plupart de nos quotidiens?

Voilà, pas mal de questions, si certains ont des réponses merci d'avance.

Ha et merci aussi aux spécialistes des réponses typés PMU de s'abstenir, c'est lourd quand on essaye de suivre un sujet. Et pas drôle de plus.

Facile de vous reconnaitre, vous finissez vos vannes pourries avec un bonhomme qui porte une pancarte "je sors" ou autre du même acabit. Bam, ça c'est fait, ça fait du bien de le dire.

[cyclodocus]

monsieur semble insensible au 2°, 3° etc degrés ?

dommage

car grosso modo j'étais d'accord avec toi avant

[DavidCO]

monsieur semble insensible au 2°, 3° etc degrés ?

dommage

car grosso modo j'étais d'accord avec toi avant

Grosso modo je me fous que tu sois d'accord avec moi. J'essaye de comprendre ce qu'il s'est passé dans cette affaire et pourquoi ce battage systématique autour de notre boite. Tu sais toi? Tu en penses quoi? Ca ça m'intéresse.

[Luz²]

ah bon ?

me souviens d'un pot de remise de médailles (et pas en 1900)

présence du DET, du CUP

galettes payées par la direction

le cidre aussi

C'est hors contexte, j'ai aussi déjà eu l'occasion d'être à des pots de départs avec une ptite coupette de mousseux. Avec l'accord du hiérarchique et hors poste de travail.

Là on parle d'alcool sur le lieu de travail et PENDANT le travail...

Après on peut discuter sur les sanctions, mais de là à faire grève... FautPasDéconner!

[Roukmoute]

Après on peut discuter sur les sanctions, mais de là à faire grève... FautPasDéconner!

On peut discuter de tout, y compris de sanctions établies sur la base d'une vidéo postée sur Internet. J'espère que tu ne te retrouveras pas sur une de celles-ci...

[mikado43]

Grosso modo je me fous que tu sois d'accord avec moi. J'essaye de comprendre ce qu'il s'est passé dans cette affaire et pourquoi ce battage systématique autour de notre boite. Tu sais toi? Tu en penses quoi? Ca ça m'intéresse.

un élément de réponse qui vaut ce qui vaut : les trains roulent sur des rails et a part aux PN on ne risquent pas de les rencontrer

on va pas aller taper sur M Bouygues Travaux Publics et pourtant : quelques mousseuses pendant la préparation de la braise, une quille d' 1/2 de ricard avec un peu d'eau( pas trop ça rouille) pendant la cuisson, deux 75 de corbiérespour adoucir les merguez et ensuite "FEU" on saute dans le 6/4 et le CAT !!!!!!!

y était nombreux , oui "DEUX" , preuve qu'a 2 grammes on peut le faire ce putain de chantier!!!!!! et que l'on peut les croiser sur la route !!!!!!

je fait parti des mauvais esprit qui disent que C'EST une des causes voir la cause du triste record du nombre d'accident du travail dans le BTP !!!!!

mais Silence! l'alcool participe (avec les médias) a l’abêtissement des(lourdes) masses laborieuses , ça râle mais tant que ça a sa dose ça bosse !!!!!!

j'ai vraiment mauvais esprit!!!

Modifié 27 septembre 2014 par mikado43

[cyclodocus]

C'est hors contexte, j'ai aussi déjà eu l'occasion d'être à des pots de départs avec une ptite coupette de mousseux. Avec l'accord du hiérarchique et hors poste de travail.

Là on parle d'alcool sur le lieu de travail et PENDANT le travail...

pas hors contexte

les agents au boulot y avaient accès (50 cms du lieu de PS) et sont venus

les sédentaires au boulot y avaient accès et ont participé

On est donc bien AU travail et PENDANT le travail

d'ailleurs DET et CUP qui se sont servis, habilités sécurité (pas le cas de tous les sédentaires), z'étaient pas au travail, au sens légal du terme ?

après grève ou pas grève, faudrait connaître le contexte exact du déclenchement et le motif EXACT de la grève

donc je ne me prononce pas

[Invité Fabr]

Si le réel motif invoqué, à savoir, réagir à une situation potentiellement dangeureuse dont la Direction a connaissance, c'est immédiatement..

Avoir gardé sous le coude cette affaire, fait immédaitement penser à une forme de complaisance, de laxisme, d'autant plus grave que l'autorité a moyen de réaction immédiate vis à vis de ces agents...inaction qui rend d'autant plus coupable les superieurs...

On est face à de la manipulation, et du calcul d'interêt, mais pas au service de la securité, si mediatiquement invoquée... ce depuis le debut de cette malheureuse affaire.

Fabrice

[mikado43]

question : y a t'il eu un contrôle d’alcoolémie des agents visaient par la sanction? et une vidéo donne t'elle la nature du contenu d'un verre ou d'une bouteille ?