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Roukmoute

[Régiolis Z 51500 / Z 54500 / B 83500 / B 84500 / B 85900] Sujet Officiel

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Posted (edited)
il y a 45 minutes, ADC01 a dit :

Tu raisonnes encore comme si il n'y avait pas une espèce de truc qui s'appelle coronavirus qui fait que la donne en besoin de transport va être modifiée en profondeur, je suis prêt à parier que les transports en commun vont voir leur fréquentation fondre au détriment du transport individuel, ce qui se comprend.

D'accord sur ce point mais lorsque la commande a été passé ce n'était pas le cas, et la crise ne sera que passagère, lorsque les transports seront de nouveau sollicités, la capacité ne sera pas au rendez-vous

Edited by Albert-00

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il y a 4 minutes, Albert-00 a dit :

et la crise ne sera que passagère, lorsque les transports seront de nouveau sollicités, la capacité ne sera pas au rendez-vous

Ca, on n'en sait rien, passagère oui mais pour combien de temps, 1, 2 ou 5 ans ? Et on entend suffisamment le refrain qu'un coup que les gens désertent les transports en commun au profit de la voiture individuelle, ils y prennent gout et c'est dur de les faire revenir en arrière.

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il y a 4 minutes, ADC01 a dit :

Ca, on n'en sait rien, passagère oui mais pour combien de temps, 1, 2 ou 5 ans ? Et on entend suffisamment le refrain qu'un coup que les gens désertent les transports en commun au profit de la voiture individuelle, ils y prennent gout et c'est dur de les faire revenir en arrière.

Le matériel ferroviaire est théoriquement prévu pour un amortissement sur 30 ans ...

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Si on pouvait rester sur les Regiolis et ne pas partir sur la crise sanitaire....

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il y a 10 minutes, Albert-00 a dit :

lorsque les transports seront de nouveau sollicités, la capacité ne sera pas au rendez-vous

Entre Paris et Dijon, une fois passé Sens, ce n'est pas la grande foule, à part quelques week ends, et si le matériel n'est pas suffisament capacitaire, ce qui reste à prouver, il y a tout loisir pour augmenter la fréquence. 

Et sur sur cet axe, j'ai bien peur que beaucoup confondent le service trés grande banlieue Laroche Paris, qui lui pourrait nécessiter du 2 niveaux, avec le reste du PLM.

il y a 3 minutes, Albert-00 a dit :

Le matériel ferroviaire est théoriquement prévu pour un amortissement sur 30 ans ...

Mais si le traffic explose, il n'y aura aucun problème pour utiliser ces Régiolis ailleurs et mettre en ligne un nouveau matériel, pour la plus grande joie des industriels et de leurs actionnaires

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Il y a 1 heure, yienyien89 a dit :

Qu'est ce que tu y connais de ces circulations? Tu les as déja emprunté?

Oui, je les ai déjà empruntés.

Il y a 1 heure, yienyien89 a dit :

Quel différentiel de place entre une UM de regiolis et 1 corail 8 voiture, comme ceux qui y circulent régulièrement?

Les compostions actuelles à 8 voitures + la voitures de réversibilité sont déjà insuffisantes en pointes avec environ 700 places (la capacité dépend des différents aménagements des voitures engagées).
Une UM2 de Regiolis dans l'aménagement spécifique à ce service propose 710 places, strapontins compris (bonjour le confort...)
Avec l'impossibilité de passer d'une rame à l'autre pour remplir les dernières places disponibles, la situation va empirer.

De plus, en faisant ce choix, la région se prive de toute marge pour s'adapter à l'évolution de la demande.

Il y a 2 heures, yienyien89 a dit :

Et un détail qui t'a peut être échapé, la région BFC est très loin d'être fortunée...

Mais, c'est ça le pire ! À capacité égal, un Omnéo Premium coûte moins chère qu'un Regiolis !

il y a une heure, capelanbrest a dit :

le jour où les régions disposeront des fonds nécessaires à leurs ambitions, alors on pourra passer des rêves à la réalité des ambitions régionales.

Les régions ont les moyens qu'elle se donnent. Il n'y a jamais de problème de trésorerie pour bitumer des rond-points et des 2x2 voies...

il y a 55 minutes, assouan a dit :

La Région BFC a déjà du Regiolis avec un atelier de maintenance, acheter du Regio2N demandait donc un atelier supplémentaire et augmentait le nombre de séries du parc matériel.

La région BFC aurait très bien pu confier la maintenance aux régions Aura et Île-de-France en bonne intelligence. D'autant que ces rames ont pour origine/destination Paris et Lyon, qui disposent des ateliers adéquats.

il y a 56 minutes, assouan a dit :

En passant par une réservation obligatoire le problème de capacité sera résolu

Ça me surprend de votre part. En limitant l'accès, on tue le train au profit de la route.
La réservation obligatoire est dissuasive pour beaucoup d'usagers (plus aucune flexibilité dans les horaires, risque de se retrouver sans moyen de transport...)

il y a 58 minutes, ADC01 a dit :

Tu raisonnes encore comme si il n'y avait pas une espèce de truc qui s'appelle coronavirus qui fait que la donne en besoin de transport va être modifiée en profondeur, je suis prêt à parier que les transports en commun vont voir leur fréquentation fondre au détriment du transport individuel, ce qui se comprend.

Dans 5 ans, cette mauvaise grippe sera un lointain souvenir pour tout le monde. En revanche, le matériel roulant sera toujours là.

il y a 4 minutes, Laroche a dit :

il y a tout loisir pour augmenter la fréquence.

Pas avec le parc actuel. Il va falloir acheter de nouvelles rames pour améliorer la fréquence.

il y a 5 minutes, Laroche a dit :

Mais si le traffic explose, il n'y aura aucun problème pour utiliser ces Régiolis ailleurs et mettre en ligne un nouveau matériel, pour la plus grande joie des industriels et de leurs actionnaires

Et au détriment des finances de la régions...

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à l’instant, Nostromo a dit :

(...)

La région BFC aurait très bien pu confier la maintenance aux régions Aura et Île-de-France en bonne intelligence. D'autant que ces rames ont pour origine/destination Paris et Lyon, qui disposent des ateliers adéquats.

(....)

Y'a k'a faut qu'on... En Ile-de-France ce n'est pas possible voila voila.... Reste Aura si, et seulement si, les rames continuent à aller jusqu'à Lyon ? Il est normal qu'un conseil régional essaye de garder la main sur la maintenance de son matériel, d'autant plus quand il a payé l'atelier...

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il y a 6 minutes, Nostromo a dit :

Les régions ont les moyens qu'elle se donnent. Il n'y a jamais de problème de trésorerie pour bitumer des rond-points et des 2x2 voies...

Il faut reconnaitre que sur ce point les régions ne semble pas avoir de soucis de budget, entre la création de rond point et les aménagements idiots, genre brise-vitesse ou rétrécissement de chausée, il y a de grosses sommes mal utilisées.

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il y a 8 minutes, Nostromo a dit :

Dans 5 ans, cette mauvaise grippe sera un lointain souvenir pour tout le monde.

Je le voudrai bien, mais qu'est ce que tu en sais ?  personne, m^me les gens dont c'est le métier d'étudier les virus, les épidémies n'en savent rien, alors ton affirmation ne peut qu’être complètement fantaisiste.

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il y a 1 minute, assouan a dit :

En Ile-de-France ce n'est pas possible voila voila....

Pourquoi ?

il y a 2 minutes, assouan a dit :

Reste Aura si, et seulement si, les rames continuent à aller jusqu'à Lyon ?

C'est toujours ce qui est prévu à l'heure ou nous écrivons.

il y a 5 minutes, assouan a dit :

Il est normal qu'un conseil régional essaye de garder la main sur la maintenance de son matériel, d'autant plus quand il a payé l'atelier...

Oui. Mais doit-il le faire au détriment de la qualité du service qu'il propose ?

il y a 1 minute, ADC01 a dit :

Je le voudrai bien, mais qu'est ce que tu en sais ?  personne, m^me les gens dont c'est le métier d'étudier les virus, les épidémies n'en savent rien, alors ton affirmation ne peut qu’être complètement fantaisiste.

Voici les prévisions de trafics européens pour 2020/2021 :

 sci_01.jpg?w=500&h=268

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Il y a 1 heure, assouan a dit :

La Région BFC a déjà du Regiolis avec un atelier de maintenance, acheter du Regio2N demandait donc un atelier supplémentaire et augmentait le nombre de séries du parc matériel. En passant par une réservation obligatoire le problème de capacité sera résolu et  tu pourras réviser les différents éléments que doivent prendre en compte "les services conventionnels lorsqu'ils sont mal dimensionnés".

Non, en mettant en place une resa obligatoire sur ce type de train

1) tu complexifies l’utilisation du train

2) tu regles uniquement le problème de la capacité des rames mais tu n'augmentes pas la capacité qui restera insuffisante.

il y a 33 minutes, Laroche a dit :

Entre Paris et Dijon, une fois passé Sens, ce n'est pas la grande foule, à part quelques week ends, et si le matériel n'est pas suffisament capacitaire, ce qui reste à prouver, il y a tout loisir pour augmenter la fréquence. 

Et sur sur cet axe, j'ai bien peur que beaucoup confondent le service trés grande banlieue Laroche Paris, qui lui pourrait nécessiter du 2 niveaux, avec le reste du PLM.

Mais si le traffic explose, il n'y aura aucun problème pour utiliser ces Régiolis ailleurs et mettre en ligne un nouveau matériel, pour la plus grande joie des industriels et de leurs actionnaires

On ne parle pas d'une explosion du trafic mais juste da proposer une capacité similaire a celle d'aujourd'hui.

il y a 8 minutes, CGO a dit :

Exact, mais tu oublies le vélo comme véhicule individuel !

Et pour faire Paris Etretat en vélo, le train est bien pratique !

Ca ne doit pas représenter beaucoup de monde, juste une toute petite minorité pendant la période estivale

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il y a 13 minutes, Albert-00 a dit :

Non, en mettant en place une resa obligatoire sur ce type de train

1) tu complexifies l’utilisation du train

 

ça tombe bien complexifier  , va dans le sens de diminuer l'utilisation ,c'est le sens actuel  , puisque l'on diminue la capacité des trains en mettant en place la distanciation..

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il y a 39 minutes, Nostromo a dit :

 

 sci_01.jpg?w=500&h=268

Houla,  ... les courbes ne sont pas bonnes. Le virus repart à la hausse !

:Smiley_39:

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il y a 9 minutes, jackv a dit :

ça tombe bien complexifier  , va dans le sens de diminuer l'utilisation ,c'est le sens actuel  , puisque l'on diminue la capacité des trains en mettant en place la distanciation..

Non, là on reduit le nombre de place et la-dessus on ajoute une autre pertes de places due a la distanciation, continuons comme ça et on les fera voyager sur un lorry.... mais avec une résa

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Posted (edited)
Il y a 2 heures, Albert-00 a dit :

Il faut reconnaitre que sur ce point les régions ne semble pas avoir de soucis de budget, entre la création de rond point et les aménagements idiots, genre brise-vitesse ou rétrécissement de chausée, il y a de grosses sommes mal utilisées.

Non, ce ne sont pas les régions, elles n'ont pas de compétences sur les routes.

Comme leurs dénominations le suggèrent, les routes nationales (dont autoroutes non concédées) sont sous responsabilité de l'Etat via les DIR (Directions Interrégionales des Routes), et les routes départementales sous responsabilité des conseils départementaux.

Alors oui, ça arrive que les régions participent financièrement à des aménagements routiers... tout comme les départements contribuent aux aménagements ferroviaires.

Edited by Arnaud68800

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Il y a 2 heures, Nostromo a dit :

La région BFC aurait très bien pu confier la maintenance aux régions Aura et Île-de-France en bonne intelligence.

Les rames de Rhone-Alpes (les TER2N comme les Shadok2N) font 83 m de long, en conséquence l'atelier n'est sûrement pas adapté pour des rames plus longues.

Problème aussi valable pour les Régiolis d'ailleurs, il faudra un nouvel atelier pour les rames de 110 m en Bourgogne, les rames ex-Franche-Comté sont longues de 72 m.

 

 

Il y a 2 heures, Laroche a dit :

Et sur sur cet axe, j'ai bien peur que beaucoup confondent le service trés grande banlieue Laroche Paris, qui lui pourrait nécessiter du 2 niveaux

Et qui va conserver ses Corail peu adaptées et ses V2N inconfortables encore quelques années...

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Avis de la modération : on ne va pas partir sur l'usage du vélo sur les routes dans un sujet Regiolis svp !

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J'ai oublié de préciser que la voirie routière était HS aussi.

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Livraison cette semaine de deux rames Régiolis entre Nançois-Tronville et Nîmes, sous la marche 742749. Les Z 54931/32 et B 83599/600 ( cette dernière a rejoint Toulouse par la suite) dans leurs belles livrées LIO sont aperçues à Graveson. 23 juillet 2020

Z_54931.32_+_B_83599.600_Livraison.jpg

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