[X 72500 (X TER)] Sujet Officiel

[Invité]

Donc on peut rentrer à Paris Montparnasse avec des 72500 (en théorie je veux dire) ?

A 22h05, oui.

[X72683]

A 22h05, oui.

Je ne comprends pas : les moteurs diesel (et les échappements qui en découlent) vont tout autant "polluer" la gare à 22h00 à 9h30 du matin ?

[Invité]

Oui, mais à cette heure-là on peut "exiler" ce train voie 24, loin des voies TGV et Banlieue, là où son bruit ne gênera pas grand monde.

Pour ce qui est de la pollution, un 72500 ne fume pas beaucoup et ne va pas rester très longtemps en gare.

[ADC01]

Je ne comprends pas : les moteurs diesel (et les échappements qui en découlent) vont tout autant "polluer" la gare à 22h00 à 9h30 du matin ?

Les moteurs diesels , on les arrête le temps du stationnement, dés l'arrêt et on les remet en marche avant de refaire un train, tu ne laisse pas le moteur de ta voiture tourner entre 2 utilisations, c'est pareil avec le matériel ferroviaire.

Quand j'utilisais ces engins à PAZ, il était préconisé de remettre les moteurs en route 10 minutes avant le départ du train.

Modifié 26 décembre 2012 par ADC01

[X72683]

Ok merci de vos explications à tous les deux...

Donc en gros, selon vous, en oubliant l'aspect saturation de PMP, les 72500 pourraient y être reçus ? Donc cette histoire de "pas de diesel à PMP" c'est bidon ?

[Montrouge Boy]

Bonsoir,

A une époque révolue, c'etait courant de voir les 72500 voie 24, même les corails avec un ou deux 67400.

[montpellier TAM]

Quand j'utilisais ces engins à PAZ, il était préconisé de remettre les moteurs en route 10 minutes avant le départ du train.

normal de le redémarer 10 minutes avant c'est pas bon de rouler avec un moteur froid même chose pour une voiture

Modifié 30 décembre 2012 par CRL COOL
décodage

[Julien03]

Bonjour,

D'ailleurs les Bi et BiBi ont-ils un préchauffage permanent ou bien on allume les moteurs à froid quand on passe d'electrique à diesel? Dans ce dernier cas, ils doivent morfler à force non?

++

PS: désolé pour le HS.

[ADC01]

normal de le redémarer 10 minutes avant c'est pas bon de rouler avec un moteur froid même chose pour une voiture

Il faut se mettre au gout du jour, une voiture ne se fait plus chauffer à l'arrêt mais en roulant mollo sur 3 ou 4 Km. Pour mémoire les MD des GROG des 72500 tournent au régime de fonctionnement dès le démarrage sans phase de "chauffage" comme tu le dit.

Modifié 29 décembre 2012 par ADC01

[Typiac]

Une petite photo d'un XTER marseillais.

Pourquoi roule t-il sans ses trappes de chaque côté? Il n'y a que dans cette région où il manque la moitié des capots sur différents matériels.

Ca fait très aérodynamique comme ça.

[ADC01]

Rassures toi, c'est un peu partout qu'il manque des piéces de trappes d'attelage, il n'y a pas qu'en PACA

[Typiac]

Ca permet d'aérer les cuisses du conducteur. :ph34r:

[Montrouge Boy]

Bonsoir,

Perso une fois on m'a envoyé à Vaugirard démonter ce qui rester de ces fameuses trappes, j'en dirai pas plus sur les raisons de cette dépose, mais loin de ses terres et risquant de partir d'elles-mêmes en ligne, on a pas trop le choix, donc exit le côté esthétique.

[TER200]

Bonjour,

D'ailleurs les Bi et BiBi ont-ils un préchauffage permanent ou bien on allume les moteurs à froid quand on passe d'electrique à diesel? Dans ce dernier cas, ils doivent morfler à force non?

++

PS: désolé pour le HS.

Les diesel sont demarres quelques minutes avant le changement de mode

[Arnaud68800]

Bonjour,

En gare de Rouen Rive-Droite, les EAD X4750 et X4900 sont aussi démarrés 2/3 minutes avant le départ. Il faut dire que sinon, avec la dalle en béton couvrant les voies, l'air devient très vite irrespirable tellement ces engins fument...

Par contre, les AGC gardent souvent leurs moteurs allumés.

[jef-po]

Bonsoir,

Perso une fois on m'a envoyé à Vaugirard démonter ce qui rester de ces fameuses trappes, j'en dirai pas plus sur les raisons de cette dépose, mais loin de ses terres et risquant de partir d'elles-mêmes en ligne, on a pas trop le choix, donc exit le côté esthétique.

Je propose une solution pour améliorer la fiabilité des X 72500

On les transforme en rame remorqué de 1, 2 ou 3 éléments en rame bloc (y'en a qui vont me détester)

On enlève tout ce qui est inutile désormais (alternateur, moteur diesel, etc ...) et qui entrave la fiabilité

les marche pieds deviennent fixe comme les Z 21500

Les trappes de carénage deviennent immobile (on les tracte s'il y a un pépin avec une barre d'attelage) ou on les remplace par un soufflet en caotchouc dans le cas d'un attelage en UM

Et on l'atéle au choix à une locomotive électrique ou diesel en surplus qui trâine à Soteville ou ailleurs (BB 22000, BB 26000, BB 75000, etc.) au lieu de les envoyer au Maroc !!! (je dis rien mais ...)

Je me pose la question de la compatibilité : il faut faire le moins de dépense possible. Je pense à l'étude qui a été fait pour transformer xr6000 en rame remorqué par une locomotive légère : une idée infaisable ! ...

Mais vu qu'on dépose les équipements spécifique ... on pourrait peut être récuper des élèments sur les corail pour faire des sytèmes d'ouvertures fiables ... Fiabiliser ce qui doit rester sur la rame ...

Et de plus, Les rames sont désormais exploité en service intercité ! (pas d'omnibus !)

L'exemple d'une BB 26000, c'est pour vous faire parler ! mas il est plus probable qu'elle tracte 2 ou 3 rames

Pour la BB 75000 (en couplage avec l'x72500), on peut imaginer son exploitation sur les lignes des Alpes (marseille - gap - briancon, etc.)

PS : j'ai pensé à une transformation en Z21500 mais ça doit couté la peau du cul

[X72683]

Bonjour,

Je n'ai aucune connaissance technique sur ce genre de sujet je m’abstiendrai donc de répondre sur ces points...

Par contre on parle beaucoup de la fiabilité des 72500 comme étant très mauvaise... En tant qu'usager régulier de la ligne Paris Granville, je trouve que cela s'est vraiment grandement amélioré... Lors des grands départs en WE, la plupart des rames circulent en UM3 (les ateliers de Caen arrivent à disponibiliser 18 des 19 rames)... Il y a encore quelques soucis (parfois des portes qui ne ferment pas très bien !) mais globalement ça va mieux ! Les scénarios où lors d'un départ de vendredi de longs WE on avait que de l'UM 2 sur un 3451 c'est fini !

Par contre ton idée, si elle est réalisable, permettrait peut-être d'améliorer le confort sonore à bord des trains !

Modifié 13 janvier 2013 par X72683

[Tophe]

Ca ne paraît pas surréaliste, mais très compliqué.

- L'attelage présent à bord est un attelage de secours, il faut donc en "inventer" un plus spécifique pour de la longue durée.

- Plus de moteur diesels ? très bonne idée pour le bruit..... mais comment on assure l'éclairage et le chauffage ?

Le cablôt de l'engin moteur ne délivrant que du 1500 volts, il faut tout réadapter, ou mettre un transfo....

- Derrière une lov, ce matériel est limité à 100 km/h....

C'est 1er avril aujourd'hui ???

[ADC01]

Je propose une solution pour améliorer la fiabilité des X 72500

On les transforme en rame remorqué de 1, 2 ou 3 éléments en rame bloc (y'en a qui vont me détester)

On enlève tout ce qui est inutile désormais (alternateur, moteur diesel, etc ...) et qui entrave la fiabilité

les marche pieds deviennent fixe comme les Z 21500

Les trappes de carénage deviennent immobile (on les tracte s'il y a un pépin avec une barre d'attelage) ou on les remplace par un soufflet en caotchouc dans le cas d'un attelage en UM

Et on l'atéle au choix à une locomotive électrique ou diesel en surplus qui trâine à Soteville ou ailleurs (BB 22000, BB 26000, BB 75000, etc.) au lieu de les envoyer au Maroc !!! (je dis rien mais ...)

Je me pose la question de la compatibilité : il faut faire le moins de dépense possible. Je pense à l'étude qui a été fait pour transformer xr6000 en rame remorqué par une locomotive légère : une idée infaisable ! ...

Mais vu qu'on dépose les équipements spécifique ... on pourrait peut être récuper des élèments sur les corail pour faire des sytèmes d'ouvertures fiables ... Fiabiliser ce qui doit rester sur la rame ...

Et de plus, Les rames sont désormais exploité en service intercité ! (pas d'omnibus !)

L'exemple d'une BB 26000, c'est pour vous faire parler ! mas il est plus probable qu'elle tracte 2 ou 3 rames

Pour la BB 75000 (en couplage avec l'x72500), on peut imaginer son exploitation sur les lignes des Alpes (marseille - gap - briancon, etc.)

PS : j'ai pensé à une transformation en Z21500 mais ça doit couté la peau du cul

Si c'est du délire, ok, si c'est sérieux, autant acheter du matériel neuf, ce sera beaucoup moins compliqué et surtout beaucoup moins cher que ce bricolage.

[X72683]

Si c'est du délire, ok, si c'est sérieux, autant acheter du matériel neuf, ce sera beaucoup moins compliqué et surtout beaucoup moins cher que ce bricolage.

Ça tombe bien, le Conseil Régional de Basse Normandie et de Picardie ont acheté des Régiolis pour les remplacer !

[Roukmoute]

Ça tombe bien, le Conseil Régional de Basse Normandie et de Picardie ont acheté des Régiolis pour les remplacer !

Alstom leur fait une offre de reprise ? ^^

[X72683]

Alstom leur fait une offre de reprise ? ^^

Bah non je ne crois pas ! On va se retrouver avec pleins de 72500 sur les bras en France si ça continue !

On va en faire quoi ? (ils n'ont que 15 ans...)

[jef-po]

Ca ne paraît pas surréaliste, mais très compliqué.

- L'attelage présent à bord est un attelage de secours, il faut donc en "inventer" un plus spécifique pour de la longue durée.

- Plus de moteur diesels ? très bonne idée pour le bruit..... mais comment on assure l'éclairage et le chauffage ?

Le cablôt de l'engin moteur ne délivrant que du 1500 volts, il faut tout réadapter, ou mettre un transfo....

- Derrière une lov, ce matériel est limité à 100 km/h....

C'est 1er avril aujourd'hui ???

Ben c'était pas vraiment l'idée !

Bon ben c'est plié alors ... Poubelle pour le matos alors ?

Juste un constat : les régions manquent de matériel et d'argent

Il faut leur trouver des solutions réalisables et peu coûteuse

L'idée que je propose est donc mauvaise

lapleunicheuse

[dyonisos]

Mais euh nooon, le Limousin va bien se récupérer une bonne partie de la série pour ses ICs, même pour faire du TER sous caténaires (Ca se fait déjà depuis les travaux sur Toulouse - Aurillac), on a l'habitude depuis les RTGs et les X2800...

[Inharime]

Les 72500 utilisés sur Paris - Granville remplaceront les 4900.

Les 72500 Picards seront réutilisés au départ d'Amiens essentiellement vers Abbeville.