Roukmoute Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 (modifié) Bonjour A priori les chiffres officiels sont de 17% au national. Quand on dit "a priori" dans ce genre de cas, c'est qu'on cite une com' de la Direction qui a tendance (et c'est naturel) à minimiser le chiffre, non ? Donc on a la stat de la police, 'manque plus que celle des syndicats. Cela dit, pour une relativement petite boîte dispersée en plusieurs sites, c'est plutôt un "gros" chiffre et donc un mauvais signe pour la Direction, signe d'une grosse exaspération. Modifié 13 octobre 2013 par Roukmoute Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ECRDB Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 (modifié) Quand on dit "a priori" dans ce genre de cas, c'est qu'on cite une com' de la Direction qui a tendance (et c'est naturel) à minimiser le chiffre, non ? Donc on a la stat de la police, 'manque plus que celle des syndicats. Cela dit, pour une relativement petite boîte dispersée en plusieurs sites, c'est plutôt un "gros" chiffre et donc un mauvais signe pour la Direction, signe d'une grosse exaspération. C'est bien pour ça que je dit à priori. Après si on reprend les chiffres cités plus haut par agence en grève et ramené au nombre de salarié total le chiffre paraît plausible. Modifié 13 octobre 2013 par ECRDB Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
juju sotteville Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 il serait interessant de savoir aussi,si c est les chiffres du 10 ou d aujourd hui. si comme pour les agents sncf les repos sont consideres comme jours de greves. si vous avez possibilites de reprendre le mouvement suite a une cessation pour ne pas perdre les repos si les chiffres sont en progressions ou faiblissent. si des ag se font qu es ce qu il en ressort . si elles sont suivies .si ca commence a bouger du cote direction. . tu veux dire 17% de gréviste au national pour les cheminots ? j'ai mal compris ou c'est un canulard ? :Smiley_41: tu as l air choqué;pour quelle raison?le chiffre te parait faible?c est bien ca? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 tu veux dire 17% de gréviste au national pour les cheminots ? Pour les cheminots d'ECR. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capelanbrest Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 (modifié) il serait interessant de savoir aussi,si c est les chiffres du 10 ou d aujourd hui. si comme pour les agents sncf les repos sont consideres comme jours de greves. si vous avez possibilites de reprendre le mouvement suite a une cessation pour ne pas perdre les repos si les chiffres sont en progressions ou faiblissent. si des ag se font qu es ce qu il en ressort . si elles sont suivies .si ca commence a bouger du cote direction. . tu as l air choqué;pour quelle raison?le chiffre te parait faible?c est bien ca? tout à fait...même si j'ai lu tes commentaires sur ce qui est pris en compte ou pas..... d'autre part un mouvement d'une journée....je reste dubitatif sur la capacité de réaction d'une direction....mais bon les temps étant durs pour tout salarié, je me dis que cela vaudra avertissement... (bien que n'en étant pas convaincu dans les faits que ce soit chez ECR ou à SNCF)... Modifié 13 octobre 2013 par capelanbrest Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 si comme pour les agents sncf les repos sont consideres comme jours de greves. La direction d'ECR doit aussi prendre les chiffres qui l'arrangent en prenant le nombres de grévistes sur l'effectifs total et non sur celui devant travail, cela minore le pourcentage de gréviste mais quoi qu'il en soit comme méthode de calcul, 17% sur l'effectif total ou 17% sur l'effectif devant travailler, cela me semble bien peu comme rapport de force, c'est à croire que tout va bien dans cette boite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
juju sotteville Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 tout à fait...même si j'ai lu tes commentaires sur ce qui est pris en compte ou pas..... d'autre part un mouvement d'une journée....je reste dubitatif sur la capacité de réaction d'une direction....mais bon les temps étant durs pour tout salarié, je me dis que cela vaudra avertissement... (bien que n'en étant pas convaincu dans les faits que ce soit chez ECR ou à SNCF)... je n ai pas fait de commentaire moi;d ailleur sur quels elements je pourrais m appuyer pour en faire ...? pourquoi tu dis une journee? j ai cru comprendre que c etait une greve reconductible qui dure depuis 3 jours 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
juju sotteville Publication: 13 octobre 2013 Partager Publication: 13 octobre 2013 La direction d'ECR doit aussi prendre les chiffres qui l'arrangent en prenant le nombres de grévistes sur l'effectifs total et non sur celui devant travail, cela minore le pourcentage de gréviste mais quoi qu'il en soit comme méthode de calcul, 17% sur l'effectif total ou 17% sur l'effectif devant travailler, cela me semble bien peu comme rapport de force, c'est à croire que tout va bien dans cette boite. c est pour cette raison qu il serait interessant de connaitre la source de ces chiffres et de quel jour on parle. apres 17 pour cent ,il me semble qu au sein de la sncf on a connu des chiffres proches qui pourtant penalisait la production (17 pour cent ok ;mais combien de conducteur cela represente?) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexis73 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 5 ème jour de grève et 90% de la coordination en grève pas loin de 70 trains calés, mouvement en amplification constante! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 5 ème jour de grève et 90% de la coordination en grève pas loin de 70 trains calés, mouvement en amplification constante! C'est bien gentil de parler de 90% de la coordination en grève mais c'est quoi cette coordination, cela représente qui, quoi, comment ? Pas loin de 70 trains calés, cela veut dire quoi aussi, cela fait combien 60, 66, 67 ou 69 ? Comme précision c'est un peu vague. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexis73 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 La coordination c'est le nerf moteur d'ECR. Ce sont eux qui gèrent les trains au quotidien depuis le départ à l'arrivée, les problèmes machines etc. C'est à dire qu'ils n'ont jamais rejoint les mouvements de grève jusqu'à présent. Et pour les trains ce serait plus de 66 trains actuellement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 La coordination c'est le nerf moteur d'ECR. Ce sont eux qui gèrent les trains au quotidien depuis le départ à l'arrivée, les problèmes machines etc. C'est à dire qu'ils n'ont jamais rejoint les mouvements de grève jusqu'à présent. Et pour les trains ce serait plus de 66 trains actuellement. Donc entre 66 et 70, pourquoi ne pas l'écrire au lieu de pratiquer une sorte de langue de bois consistant à être évasif ? C'est une méthode qui m'a toujours déplu de ne pas être précis sur de tels chiffres, si c'est 68, ce n'est pas proche de 70, ni plus de 66 mais 68. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ECRDB Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 La coordination c'est le nerf moteur d'ECR. Ce sont eux qui gèrent les trains au quotidien depuis le départ à l'arrivée, les problèmes machines etc. C'est à dire qu'ils n'ont jamais rejoint les mouvements de grève jusqu'à présent. Et pour les trains ce serait plus de 66 trains actuellement. Cela semble te réjouir à priori. Ne pas oublier que les trains calés se sont nos clients derrières et donc nos salaires qu'ils paient. Et pour les avoir eu au tel auj c'est 9 personnes en grève au COF (sur 40). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 Et pour les avoir eu au tel auj c'est 9 personnes en grève au COF (sur 40). 9 sur 40 devant travailler ou sur l'effectif total ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexis73 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 ah parce que vous pensez qu'ils font grève par plaisir?...Vous croyez vraiment qu'ils souhaitaient en arriver là?... Soit. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ECRDB Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 (modifié) ah parce que vous pensez qu'ils font grève par plaisir?...Vous croyez vraiment qu'ils souhaitaient en arriver là?... Soit. C'est a toi que je pose la question pas à eux. Modifié 14 octobre 2013 par ECRDB Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 C'est a toi que je pose la question pas à eux. Eh, bien , vaudrait mieux la poser à ceux concerné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Floboss Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 (modifié) Cela semble te réjouir à priori. Ne pas oublier que les trains calés se sont nos clients derrières et donc nos salaires qu'ils paient. Et pour les avoir eu au tel auj c'est 9 personnes en grève au COF (sur 40). Les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veux, on parles des COF "circulation", ce ne sont pas 9 sur 40, mais 9 sur 11. Alors si c'est pour faire de la désinformation on à assez de la direction pour cela, pas besoin d'en rajouter. A midi le chiffre était de 74 trains calés, ce n'est pas une question de ce réjouir, la seule responsable de cette situation est la direction, donc il faut t'en prendre à la direction et pas aux personnes qui refusent de se faire marcher dessus. Le jour ou il y aura une catastrophe ferroviaire tu ne viendras pas te plaindre que ton salaire ne tomberas plus, non pas pour 5 jours, mais définitivement. Il sera trop tard. Modifié 14 octobre 2013 par Floboss 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 Les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veux, on parles des COF "circulation", ce ne sont pas 9 sur 40, mais 9 sur 11. Alors si c'est pour faire de la désinformation on à assez de la direction pour cela, pas besoin d'en rajouter. A midi le chiffre était de 74 trains calés, ce n'est pas une question de ce réjouir, la seule responsable de cette situation est la direction, donc il faut t'en prendre à la direction et pas aux personnes qui refusent de se faire marcher dessus. Voila au moins quelque chose de net et de réaliste, bravo. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mykimyke Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 Les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veux, on parles des COF "circulation", ce ne sont pas 9 sur 40, mais 9 sur 11. Alors si c'est pour faire de la désinformation on à assez de la direction pour cela, pas besoin d'en rajouter. A midi le chiffre était de 74 trains calés, ce n'est pas une question de ce réjouir, la seule responsable de cette situation est la direction, donc il faut t'en prendre à la direction et pas aux personnes qui refusent de se faire marcher dessus. Le jour ou il y aura une catastrophe ferroviaire tu ne viendras pas te plaindre que ton salaire ne tomberas plus, non pas pour 5 jours, mais définitivement. Il sera trop tard. je vais rectifier une dernière fois: 9 grévistes sur 11 cela concerne les COF formés car les effectifs seraient passés à 18 suite à des recrutements la semaine dernière. quoi qu'il en soit si ECR DB a eu un COF au tel aujourd'hui il s'agissait surement d'un cadre. sinon Floboss je te rejoint: je suis profondément anti grève et pourtant je fais grève. la direction était informée du préavis depuis juillet ou aout, je ne sais plus exactement, elle a sciemment refuser nos revendications plus que légitimes après un simulacre de négociation: c'est donc notre direction qui est responsable de cette grève et pas nous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ECRDB Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 Les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veux, on parles des COF "circulation", ce ne sont pas 9 sur 40, mais 9 sur 11. Alors si c'est pour faire de la désinformation on à assez de la direction pour cela, pas besoin d'en rajouter. A midi le chiffre était de 74 trains calés, ce n'est pas une question de ce réjouir, la seule responsable de cette situation est la direction, donc il faut t'en prendre à la direction et pas aux personnes qui refusent de se faire marcher dessus. Le jour ou il y aura une catastrophe ferroviaire tu ne viendras pas te plaindre que ton salaire ne tomberas plus, non pas pour 5 jours, mais définitivement. Il sera trop tard. La désinformation elle venait en l'occurrence de ceux qui ceux réjouissent des trains calés. Et quitte a être précis sur les 9 combien en roulement et planifiés auj ? En effet on peut faire dire ce que on veut aux chiffres. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ECRDB Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 je vais rectifier une dernière fois: 9 grévistes sur 11 cela concerne les COF formés car les effectifs seraient passés à 18 suite à des recrutements la semaine dernière. quoi qu'il en soit si ECR DB a eu un COF au tel aujourd'hui il s'agissait surement d'un cadre. sinon Floboss je te rejoint: je suis profondément anti grève et pourtant je fais grève. la direction était informée du préavis depuis juillet ou aout, je ne sais plus exactement, elle a sciemment refuser nos revendications plus que légitimes après un simulacre de négociation: c'est donc notre direction qui est responsable de cette grève et pas nous. Ok sujet clos sur le COF. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Floboss Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 La désinformation elle venait en l'occurrence de ceux qui ceux réjouissent des trains calés. Et quitte a être précis sur les 9 combien en roulement et planifiés auj ? En effet on peut faire dire ce que on veut aux chiffres. Effectivement ont peut jouer sur les chiffres, 17 au total, dont 6 stagiaires, on a qu'a compter les sous traitants aussi pendant que vous y êtes, non? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexis73 Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 (modifié) les trains ca finit toujours par être calé soit c'est à l'arrivée, soit en cours de route. Il y a les moutons et il y a les autres. Modifié 14 octobre 2013 par alexis73 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ECRDB Publication: 14 octobre 2013 Partager Publication: 14 octobre 2013 les trains ca finit toujours par être calé soit c'est à l'arrivée, soit en cours de route. Il y a les moutons et il y a les autres. Ah ça y est on va arriver aux insultes...ça va devenir intéressant. Tu te sens important là c'est ça ? Bonne continuation Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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