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mikado43

actualités écologiques

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il y a 3 minutes, Albert-00 a dit :

Comment peux-tu être sur qu'il n'y a pas de pertes de rendement sur ton panneau, surtout au bout de 25 ans ?

 

cela depend de la couche de poussière mélangée avec le gras de l'atmosphère

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Creux qui sont opposés aux énergies renouvelables oublient simplement que des progrès sont faits (et il en reste beaucoup à faire) dans le stockage de l'énergie quelle que soit la forme de l'énergie stockée.. La production d'hydrogène en est une et même si aujourd'hui le rendement n'est pas optimal, pourquoi ne pas profiter de cette énergie disponible et qui serait perdue si on ne l'utilisait pas.

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il y a 22 minutes, black5 a dit :

Creux qui sont opposés aux énergies renouvelables oublient simplement que des progrès sont faits (et il en reste beaucoup à faire) dans le stockage de l'énergie quelle que soit la forme de l'énergie stockée.. La production d'hydrogène en est une et même si aujourd'hui le rendement n'est pas optimal, pourquoi ne pas profiter de cette énergie disponible et qui serait perdue si on ne l'utilisait pas.

Au niveau des énergie renouvelable, le solaire ne me dérange pas, c'est assez discret (sauf les champs de panneaux solaires posés au sol), mais l'éolien commence a me "sortir par les yeux" tant les paysages en sont infestés.

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il y a 5 minutes, Albert-00 a dit :

Au niveau des énergie renouvelable, le solaire ne me dérange pas, c'est assez discret (sauf les champs de panneaux solaires posés au sol), mais l'éolien commence a me "sortir par les yeux" tant les paysages en sont infestés.

Une centrale, c’est tellement plus joli !!

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il y a 7 minutes, Tophe a dit :

Une centrale, c’est tellement plus joli !!

Les centrales sont surtout beaucoup moins nombreuses et rarement sur les collines ou les crêtes. D'ailleurs, il y a quelques années une association écologiste avait refusée des éolienne  au nord de la Corse au motif que ça défigurerait le paysage

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Par exemple, la plaine du Santerre dans la somme est constellée de ces totems géants.

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Les centrales nucléaires, ça reste quoiqu’il arrive beaucoup plus dangereux en terme de sécurité que tout ce qui existe. Des catastrophes nucléaires ont déjà eu lieu, d’autres ont failli avoir lieu, et il y en aura d’autres. Si ça arrive en France, quelle que soit la centrale, ça va être catastrophique, et ça a déjà failli se produire, seule la chance nous a sauvé, ça marchera pas à tous les coups. Alors peut être que c’est ce qu’il faut attendre pour qu’on voit ça différemment, mais ça sera trop tard.

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Ne serait-il pas idiot de reflechir à nos besoins en énergie, et de mettre en place de véritables politiques d'économie (isolation des logements, politique de transport, consommation responsable, ...) plutot que de disserté sur les + et les - des differents modes de production.

Et si on réindustrialise le pays (suite à la crise du Covid), pas sur que les panneaux solaires et les éoliennes suffisent !

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Posted (edited)
il y a 48 minutes, Laroche a dit :

Et si on réindustrialise le pays (suite à la crise du Covid), pas sur que les panneaux solaires et les éoliennes suffisent !

Tout a fait.

De plus beaucoup parlent de voitures électriques, mais il faudra les recharger, n'est pas ? Je pense toujours a N.Hulot ex ministre de l'environnement qui voulait interdire la production de voitures fonctionnant au pétrole pour des véhicules électriques et en même temps fermer une grande partie du parc nucléaire français ... cherchez l’erreur, sans compter le recyclage des batteries que l'on ne sait toujours pas faire de façon satisfaisante.

Edited by Albert-00

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Il y a 21 heures, Albert-00 a dit :

Comment peux-tu être sur qu'il n'y a pas de pertes de rendement sur ton panneau, surtout au bout de 25 ans ?

Si tout le monde faisait cela au même moment car la centrale domotique actionnerait les même gros consommateurs a peu prêt simultanément, le réseau effondrerai ...

On est capable de savoir en temps réel la production de panneaux solaires et d'éoliennes. On est capable de connaitre la consommation d'un ballon d'eau chaude, d'un lave linge ou d'un lave vaisselle. Sur des installations en auto consommation, il est très simple de relier les 2, en mettant des critères en plus comme les prévisions météo. Ce n'est pas moi qui l'invente, il y a des spécialistes dont c'est le métier.

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Il y a 2 heures, Gom a dit :

On est capable de savoir en temps réel la production de panneaux solaires et d'éoliennes. On est capable de connaitre la consommation d'un ballon d'eau chaude, d'un lave linge ou d'un lave vaisselle. Sur des installations en auto consommation, il est très simple de relier les 2, en mettant des critères en plus comme les prévisions météo. Ce n'est pas moi qui l'invente, il y a des spécialistes dont c'est le métier.

Les installations en auto consommation, Ok. Mais ça ne concerne pas tout le monde, outre le prix de l'installation - Il faut etre propriétaire, que fais-tu de ceux qui sont en location ?

Ils serait aussi intéressant de connaitre le % des foyers étant aujourd'hui dans ce cas de figure et ceux pouvant y prétendre a court terme.

 

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il y a 38 minutes, Albert-00 a dit :

Les installations en auto consommation, Ok. Mais ça ne concerne pas tout le monde, outre le prix de l'installation - Il faut etre propriétaire, que fais-tu de ceux qui sont en location ?

Ils serait aussi intéressant de connaitre le % des foyers étant aujourd'hui dans ce cas de figure et ceux pouvant y prétendre a court terme.

A aucun moment je n'ai présenté ça comme étant LA solution. C'est une solution, qui peut potentiellement concerner déjà pas mal de monde.

Pour le "tout le monde", pour lisser la consommation, il y a déjà un outil en cours de développement qui semble le permettre. Je dis bien "semble" et ne considère pas ça comme étant une bonne solution, juste qu'elle existe : Linky. 

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il y a 58 minutes, Gom a dit :

A aucun moment je n'ai présenté ça comme étant LA solution. C'est une solution, qui peut potentiellement concerner déjà pas mal de monde.

Pour le "tout le monde", pour lisser la consommation, il y a déjà un outil en cours de développement qui semble le permettre. Je dis bien "semble" et ne considère pas ça comme étant une bonne solution, juste qu'elle existe : Linky. 

Parmis les maisons équipées de panneaux solaires peu sont en auto-consomation puisqu'au début ce n'etait pas le cas (et pas intéressant financièrement puisque le courant produit était vendu plus cher que celui consommé), il faudrait modifier les installation, mais a quel cout ? Pour Linky, je ne voie pas trop, a moins de faire varier les heures creuses en permanences pour les ajuster a la production, mais en dehors des chauffe-eau peu de gain (par ex nous faisons tourner les machine a laver - lave linge et lave vaiselle) en heures creuses car nous les connaissons, mais actuellement pas moyen de les faire fonctionner en automatique.

Ensuite j'aimerai connaitre le rendement des panneaux solaires en hivers avec une durée d'ensoleillement réduite et une luminosité moins puissante en général qu'en été. Quand a l'éolien il y a parfois de longues journée quasiment sans vent ou juste avec une très légère brise.

Pour moi, le solaire et l'éolien ne seront jamais que des sources d'énergie d’appoint car trop imprévisible.

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Le 14/04/2020 à 22:41, Albert-00 a dit :

Comment peux-tu être sur qu'il n'y a pas de pertes de rendement sur ton panneau, surtout au bout de 25 ans ?

 

En faisant une simple mesure avec un ampèremètre. 3,2A à midi (heure solaire) en charge d'une batterie 12V.

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Il y a 11 heures, Albert-00 a dit :

Parmis les maisons équipées de panneaux solaires peu sont en auto-consomation puisqu'au début ce n'etait pas le cas (et pas intéressant financièrement puisque le courant produit était vendu plus cher que celui consommé), il faudrait modifier les installation, mais a quel cout ? Pour Linky, je ne voie pas trop, a moins de faire varier les heures creuses en permanences pour les ajuster a la production, mais en dehors des chauffe-eau peu de gain (par ex nous faisons tourner les machine a laver - lave linge et lave vaiselle) en heures creuses car nous les connaissons, mais actuellement pas moyen de les faire fonctionner en automatique.

Ensuite j'aimerai connaitre le rendement des panneaux solaires en hivers avec une durée d'ensoleillement réduite et une luminosité moins puissante en général qu'en été. Quand a l'éolien il y a parfois de longues journée quasiment sans vent ou juste avec une très légère brise.

Pour moi, le solaire et l'éolien ne seront jamais que des sources d'énergie d’appoint car trop imprévisible.

Bien sûr que c'est encore marginal. Ce n'est pas pour autant qu'il faut mettre cette solution de côté, à titre perso je m'y intéresse pour plus tard (quand les finances suivront…). Certains lave-linge/vaisselle ont des programmateurs intégrés. D'autres sont capables de reprendre leur cycle après une coupure de courant : Avec une prise "connectée", c'est donc faisable en initialisant le cycle, puis on coupe l'alimentation électrique pour la remettre au meilleur moment. Ce n'est pas le plus propre mais c'est ce qui nécessite le moins d'investissement. Tu parles de chauffe-eau, en effet le stockage d'énergie dans le ballon d'eau chaude semble être à l'heure actuelle ce qu'il y a de plus rentable en terme de pertes et d'écologie (moins nocif que les batteries). Et comme on a toujours besoin d'eau chaude...

Le fonctionnement du Linky, je n'en ai aucune idée. Comme c'est une solution qui ne m'intéresse pas, je n'ai pas creusé le sujet. Il y a déjà la possibilité de faire varier les heures creuses/pleines, c'est déjà utilisé par plusieurs fournisseurs pour proposer des tarifs plus bas le Week-end. Des articles de presses parlent de possibilités de délestage, je ne sais pas de quelle manière puisque je ne vois pas encore comment le Linky pourrait communiquer avec les équipements. Toujours est-il qu'il est pensé pour.

Quand on a des panneaux solaires, normalement on a avec un petit boitier permettant de connaitre en temps réel la production. C'est certes beaucoup plus faible en hiver qu'en été, rien qu'à cause de la durée d'ensoleillement et du fait que le soleil n'attaque pas les panneaux avec le même angle mais ça produit toujours un peu, au moins pour effacer le "talon de consommation", ce qu'on consomme en permanence avec les multiples équipements branchés.
Dans l'idéal, il parait qu'un mix solaire + éolien serait intéressant, puisqu'il y a plus de vent en hiver qu'en été, j'avoue avoir de gros doutes sur la performance de l'éolien à titre individuel, il en faut une très grosse pour que ça devienne intéressant. Pour moi en hiver, aucune chance de subvenir aux besoins d'un foyer, comme tu le dis, ça ne restera qu'une solution d'appoint mais pour moi, elle mérite qu'on s'y intéresse.

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Derrière les discours écolos, comment les lobbys tirent profit de l'épidémie de Covid-19 pour relancer leur industrie

La situation est quand même très grave,... le recul de la croissance que notre génération ne connaît pas", alerte sur RTL le président du Medef, Geoffroy Roux de Bézieux. "La filière [automobile] joue sa survie", avertit dans Les Echos  l'ancien ministre Luc Chatel  qui représente la filière française automobile. "Quand le transport aérien lutte pour sa survie, il serait choquant que le gouvernement maintienne des taxes comme la taxe dite de 'solidarité' et 'l'éco-contribution'", prévient le président de l'Union des aéroports français, Thomas Juin,..

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/derriere-les-discours-ecolos-comment-les-lobbys-tirent-profit-de-l-epidemie-de-covid-19-pour-relancer-leur-industrie_3962207.html#xtor=EPR-749-[NLbestofhebdo]-20200523-[content1]

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Choix cornélien : mourir tout de suite du covid19 ou mourir plus tard des conséquences du dérèglement climatique.

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il y a une heure, jackv a dit :

Derrière les discours écolos,

je n'entends guère de discours écolos en ce moment. Surtout de la part de ceux que tu cites. Aucune proposition de conversion ou de changement de cap

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il y a 6 minutes, Bibloc a dit :

je n'entends guère de discours écolos en ce moment. Surtout de la part de ceux que tu cites. Aucune proposition de conversion ou de changement de cap

il n'a jamais été écrit que ceux cités dans ce court extrait étaient pour l'écologie ,bien au contraire ce sont eux les lobbys anti .. lis l'article en entier..

Edited by jackv

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je ne perds pas de temps à lire leurs articles. Il suffit bien qu'ils me bassinent, eux et France-Inter avec leur blabla dans lequel j'essaie de capter qqc d'intéressant !

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il y a 56 minutes, Bibloc a dit :

je ne perds pas de temps à lire leurs articles. Il suffit bien qu'ils me bassinent, eux et France-Inter avec leur blabla dans lequel j'essaie de capter qqc d'intéressant !

C'était France Info et pas France Inter et si tu ne lis pas les liens tu n'as donc aucune justification à commenter ?

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Il y a 2 heures, assouan a dit :

C'était France Info et pas France Inter et si tu ne lis pas les liens tu n'as donc aucune justification à commenter ?

l'un ou l'autre, c'est kif-kif-bourricot ... s'il fallait que je lise tous les liens de Jackv, je n'aurais pas de temps pour dormir !  je répète : j'écoute les deux, et ce que j'entends me paraît amplement suffisant. De temps à autre, je vais sur le site qui est dans mon historique avec cheminots.net pour avoir plus de détails.

par ailleurs,  je n'ai pas besoin d'autre chose que ma tête pour commenter ce qu'écrit Jackv. Je ne suis pas un perroquet, il m'arrive de penser par moi-même ... 

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il y a 1 minute, Bibloc a dit :

l'un ou l'autre, c'est kif-kif-bourricot ... s'il fallait que je lise tous les liens de Jackv, je n'aurais pas de temps pour dormir !  je répète : j'écoute les deux, et ce que j'entends me paraît amplement suffisant. De temps à autre, je vais sur le site qui est dans mon historique avec cheminots.net pour avoir plus de détails.

par ailleurs,  je n'ai pas besoin d'autre chose que ma tête pour commenter ce qu'écrit Jackv. Je ne suis pas un perroquet, il m'arrive de penser par moi-même ... 

C'est bien : continue sur ce ton aimable et constructif.... tu ne diras pas que tu n'auras pas été prévenu.

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il y a 16 minutes, assouan a dit :

C'est bien : continue sur ce ton aimable et constructif.... tu ne diras pas que tu n'auras pas été prévenu.

je suis prévenu !  Il y a d'ailleurs un moment que j'ai des doutes sur l'intérêt de lire toutes les conneries dont nous assassine un certain A, toléré parce qu'il est sur ta bonne ligne. Puisqu'on ne peut pas y répondre,  je vais prendre plus de temps pour moi pour des choses plus utiles.

C'est ce dont tu rêvais depuis longtemps.  Je t'en donne l'occasion, vous pourrez ronronner tranquilles.  Salut à tous mes copains !

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à l’instant, Bibloc a dit :

je suis prévenu !  Il y a d'ailleurs un moment que j'ai des doutes sur l'intérêt de lire toutes les conneries dont nous assassine un certain A, toléré parce qu'il est sur ta bonne ligne. Puisqu'on ne peut pas y répondre,  je vais prendre plus de temps pour moi pour des choses plus utiles.

C'est ce dont tu rêvais depuis longtemps.  Je t'en donne l'occasion, vous pourrez ronronner tranquilles.  Salut à tous mes copains !

Ce n'est pas lié aux idées mais à la façon de les exprimer, vieux débat.... (vu que je ne partage à peu près rien avec l'idéologie de droite et les dogmes économiques au hasard).

Mais, si tu en éprouves le besoin, prends bien l'air et reviens-nous de bonne humeur :Smiley_19:

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