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Le Web des Cheminots

Chronique médicale


aldo500

Messages recommandés

il y a 2 minutes, Pascal 45 a dit :

Il n'est jamais trop tard pour agir, ... même si la "fuite" du virus nous a "inondé".

Je ne suis pas d'accord de dire "puisque le virus est là, il est inutile de fermer les frontières", ... c'est débile !

C'est une mesure plus populiste qu efficace aucune frontière ne peut être hermétiquement close même le rideau de fer.. Une des mesures vraiment efficace c'est le confinement individuel comme maintenant en Italie, les frontières c'est de la gesticulation politique 

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il y a 2 minutes, jackv a dit :

C'est une mesure plus populiste qu efficace aucune frontière ne peut être hermétiquement close même le rideau de fer.. Une des mesures vraiment efficace c'est le confinement individuel comme maintenant en Italie, les frontières c'est de la gesticulation politique 

... je répondrai pas à ce message "populiste" ...

Désolé mais j'ai tout dis, ... relire mes messages précédents.

 

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Il y a 1 heure, jackv a dit :

C'est une mesure plus populiste qu efficace aucune frontière ne peut être hermétiquement close même le rideau de fer.. Une des mesures vraiment efficace c'est le confinement individuel comme maintenant en Italie, les frontières c'est de la gesticulation politique 

Comme l'ont clairement expliqué les responsables des services de santé, le but du confinement est de ralentir la contamination pour étaler dans le temps l'afflux de malades et permettre d'en soigner le plus possible.
1299176-pourquoi-retarder-la-propagation


Mais quand les politiciens sont dans l'idéologie alors que les gens compétents sont dans la réalité, ce n'est pas conciliable.

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Une à deux fois par jour j’ai une crise de toux si violente que je perds l’équilibre et je m’arrête quelques secondes pour ne pas tomber. Et quand ça arrive au volant..

On se dit alors que c’est pas grave, que c’est que de la psychose de masse, des cerveaux hystériques, des poussées populistes...

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Il y a 3 heures, Pascal 45 a dit :

... je répondrai pas à ce message "populiste" ...

Désolé mais j'ai tout dis, ... relire mes messages précédents.

 

je vais développer: à l'heure actuelle, au niveau actuel de l'épidémie, quel serait l'utilité médicale de la fermeture des frontières.. proche de zéro , le vers est déjà dans le fruit et aucun moyen actuellement ne permet de contrôler efficacement les frontières donc ce serait effet nul.

 par contre au niveau politique, c'est une mesure qui enchante certain.. car, c'est evident que le mal vient toujours d'au-delà des frontières ,; c'est une mesure d'ordre générale qui ne gene pas ou peu individuellement c'est mieux vu que des mesures individuelles qui seraient  plus efficace mais qui gêneraient (ou le voit avec les fermetures d'école ) et qui sont peu appréciées.

en résumé  cela permet de faire de la com gouvernementale et d'aller dans le sens de certain..( elections ?)

Il y a 2 heures, cc27001 a dit :

Comme l'ont clairement expliqué les responsables des services de santé, le but du confinement est de ralentir la contamination pour étaler dans le temps l'afflux de malades et permettre d'en soigner le plus possible.
 

Mais quand les politiciens sont dans l'idéologie alors que les gens compétents sont dans la réalité, ce n'est pas conciliable.

 oui le confinement individuel ( le plus efficace)  permet de ralentir et d'étaler et donc de soigner en évitant un pic trop important  , car avec un pic les services hospitaliers seront plus que débordés , ce n'est pas politiques c'est une prise en compte de la réalité hospitalière..

Modifié par jackv
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L’« immunité collective », stratégie risquée du Royaume-Uni pour lutter contre le coronavirus

Selon les conseillers de Boris Johnson, il faudrait qu’environ 60 % de la population britannique contracte la maladie pour qu’elle développe cette immunité collective permettant d’éviter de futures épidémies.Le but des autorités britanniques n’est pas d’« éliminer » le virus, mais plutôt de limiter sa propagation pour éviter un « second pic » épidémique à l’hiver prochain. Toujours selon M. Vallance, il faudrait qu’environ 60 % de la population britannique contracte le virus pour qu’elle développe cette immunité collective permettant d’éviter de futures épidémies.Sachant que le pays compte un peu plus de 66 millions d’habitants, il s’agirait que 40 millions de Britanniques soient infectés par le virus.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/03/14/immunite-collective-la-strategie-risquee-du-royaume-uni-pour-lutter-contre-le-coronavirus_6033097_3210.html

L'OMS a critiqué une telle approche, via sa porte-parole. Ce samedi à la BBC, elle a déclaré : "On peut parler théorie, mais pour l'instant nous sommes dans une situation où il faut agir. Nous n'en savons pas assez sur ce virus, il n'a pas atteint la population depuis assez longtemps pour savoir quels sont ses effets sur le plan immunologique", a-t-elle ajouté.Le Guardian, vendredi matin, insistait quand même sur le fait que les considérations économiques n’étaient pas totalement absentes à Downing Street. A en croire le quotidien, des experts du ministère de l’éducation ont fait savoir au gouvernement que la fermeture des écoles pendant un mois entraînerait une baisse de 3 % du produit intérieur brut (PIB) national.

https://www.lci.fr/international/coronavirus-covid-19-l-immunite-collective-strategie-controversee-de-boris-johnson-au-royaume-uni-2148025.html

 

 

 

Le boratoire lyonnais VirPath est spécialisé dans le "repositionnement" de médicaments depuis une dizaine d'années.

Le principe: puiser dans la pharmacopée déjà existante et "en exploiter les effets secondaires". Depuis le débat de la crise, le laboratoire recherche des molécules déjà existantes, capables de lutter efficacement contre le coronavirus. Le Laboratoire VirPath a fait une demande aux autorités sanitaires françaises afin de pouvoir lancer rapidement un essai clinique pour les malades hospitalisés dans un état grave. Un essai qui serait piloté à Lyon.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/coronavirus-pistes-traitement-examinees-laboratoire-virpath-lyon-1799320.html

 

Modifié par jackv
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Mesures de confinement pour lutter contre le Covid-19 – fonctionnement du Consulat
général de France à Barcelone en mode simplifié

1/ A partir du lundi 16 mars 2020 à 8 heures, l’intégralité du territoire espagnol est placé en «
état d’alerte »


Pour lutter contre le Covid-19, le gouvernement espagnol a déclaré l’état d’alerte. Les
mesures adoptées entrent en vigueur dès le 14 mars 2020, à l’exception des restrictions de
déplacement qui seront effectives le 16 mars 2020 à 8 heures. L’état d’alerte sera maintenu
pendant au moins quinze jours.


a/ Les mesures de confinement prévoient la fermeture de :


- tous les centres commerciaux et galeries marchandes, à l’exception de ceux dédiés à la vente
de produits de consommation courante (alimentation, nettoyage, hygiène) ;


- tous les bars, restaurants et autres établissements de restauration, à l’exception de ceux qui
sont intégrés à un hôtel ou un centre social ou de santé ;


- tous les théâtres, cinémas, salles de fêtes, discothèques, pubs, salles de bal et de concert,
salles de karaoké et tout autre type d’établissement récréatif ;


- tous les établissements culturels type musées et bibliothèques ;


- toutes les stations de sport d’hiver et toutes les sortes d’installations sportives, gymnases et
clubs de sport, publics ou privés ;


- tous les parcs d’attraction et parcs à thèmes ; toutes les formes de spectacles publics autres
que ceux mentionnés précédemment, espace fermé ou ouvert ;


- tous les établissements de jeu (salles de jeux, casinos, bingos…).


Les regroupements sont interdits. Toutes les activités éducatives présentielles sont
suspendues.


b/ La liberté de circulation des personnes physiques est limitée. Ne sont autorisés que :


- les déplacements pour effectuer des achats essentiels (alimentation, hygiène, santé,
première nécessité), dans le strict respect des mesures de précaution élémentaires ;


- les déplacements pour se rendre sur son lieu de travail et retourner à son lieu de résidence
habituelle ;


- dans toute la mesure du possible toutefois, et chaque fois que cela est possible, le recours au
télétravail est encouragé par les autorités ;


- les besoins de mobilité pour donner soin et assistance aux personnes vulnérables, pour
l’accès aux services bancaires ou pour cas de force majeure sont également autorisés ;


- en outre, une diminution de l’offre de transport intérieur, ferroviaire, aérien ou terrestre (au
moins 50%) et une diminution de la capacité des trains sont prévisibles.
Tenez-vous au courant ! Soyez vigilants !


2/ En conséquence de ces mesures, le Consulat général de France à Barcelone adopte un
mode de fonctionnement simplifié à compter de lundi 16 mars


a/ Les guichets suivants restent ouverts au public :
- la délivrance des passeports d’urgence et des laissez-passer pour les Français de passage ;
- les procurations de vote (élections municipales) jusqu’au vendredi 20 mars à 15 heures ;
- le cas échéant, les légalisations de signature, seulement dans les situations d’urgence ;


Le Consulat général reste ouvert au public de 9h00 à 13h30. L’accès en est désormais interdit
aux personnes en situation d’état grippal ou accompagnées de jeunes enfants, ainsi qu’aux
personnes âgées de plus de 70 ans. Par ailleurs, seul le demandeur concerné par la démarche
pourra accéder aux locaux.


b/ Sont suspendues jusqu’à nouvel ordre :


- toutes les demandes ordinaires de passeports et cartes d’identité, y compris celles pour
lesquelles un rendez-vous avait déjà été programmé ;
- toutes les remises de titres (sauf les passeports ou cartes d’identité pour lesquels un envoi
par correspondance a été demandé).

Les usagers qui avaient rendez-vous lundi 16 mars et les jours suivants de la semaine seront
prévenus individuellement par courriel.
Nous organiserons en temps voulu un nouvel agenda de rendez-vous, en fonction de
l’évolution de la situation et des consignes des autorités locales.

c/ Nous vous demandons de reporter toutes les démarches ne présentant pas un caractère
d’urgence et de privilégier le téléphone ou internet pour vos contacts avec le consulat :

- le numéro d’appel aux heures ouvrables (du lundi au vendredi, 9h00 – 13h30 ; 14h30 –
17h30) est le +34 932 70 30 00. Il est recommandé de joindre ce numéro avant tout
déplacement auprès de nos services ;


- pour toute urgence avérée en dehors des heures d’ouverture, les usagers peuvent contacter
le +34 699 30 07 49 ;


- nous vous invitons à consulter régulièrement la page du site internet du Consulat
(https://barcelone.consulfrance.org/) et le site de l’Ambassade de France en Espagne
(https://es.ambafrance.org/)


Annexe : Questions/réponses


La frontière entre la France et l’Espagne est-elle fermée ?


La frontière entre la France et l’Espagne n’est pas fermée. Toutefois, les capacités de
transports collectifs par voie aérienne, ferroviaire et routière sont fortement limitées.


S’agissant de la voie aérienne, des chemins de fer et des bus, vous êtes invités à vérifier le
maintien de votre voyage en consultant votre compagnie de transport ou votre agence. Les
déplacements en voiture de la France vers l’Espagne et d’Espagne vers la France sont
autorisés.


A l’intérieur du territoire espagnol, les seuls déplacement autorisés sont ceux motivés par les
achats essentiels, l’activité professionnelle, le retour à son domicile, l’assistance aux
personnes les plus vulnérables et les cas de force majeure.


Je suis résident en Espagne, actuellement en dehors de mon domicile. Puis-je rentrer chez
moi ?


Les restrictions à la liberté de circulation n’empêchent pas de regagner son domicile.
Est-il possible d’entrer ou de sortir des communes ?


Il est demandé de limiter ses déplacements aux motifs énumérés par le gouvernement :


achats essentiels, activité professionnelle, retour à son domicile, assistance aux personnes les
plus vulnérables et cas de force majeure. Les accès à certaines zones peuvent être bloqués,
empêchant l’entrée et la sortie, hormis pour les services essentiels.


Les commerces d’alimentation et les supermarchés seront-ils ouverts ?
Oui, en tant que services essentiels.


L’approvisionnement des commerces d’alimentation et des supermarchés sera-t-il assuré ?
Oui, la distribution alimentaire est considérée comme un service essentiel et l’arrivée des
produits de base est coordonnée avec les plateformes de distribution.


Les habitants peuvent-ils sortir dans la rue et faire des achats ?
Oui, pour les achats habituels, en évitant les rassemblements et en maintenant un mètre de
distance entre les personnes. La consommation sur le lieu de vente n’est pas autorisée.


Puis-je donner rendez-vous à quelqu’un dans la rue ?
Oui, si ce sont des rencontres ponctuelles, limitées à des espaces ouverts et toujours en
maintenant les distances et les mesures de protection et de sécurité.


Puis-je accompagner les enfants au parc ?
Ce n’est pas recommandé.


Puis-je aller voir un parent, un ami ou un voisin chez eux ?
Les déplacements sont limités. Les déplacement pour assister les personnes aux personnes
les plus vulnérables sont autorisés.


Puis-je visiter mes parents dépendants ?
Oui, pour leur garantir l’assistance dont ils ont besoin.


Je suis une personne dépendante. La personne qui m’assiste pourra-t-elle venir ?
Oui, cela fait partie des services essentiels autorisés.


Puis-je sortir mon animal de compagnie ?
Oui, en maintenant les distances et les mesures de protection et de sécurité.


Puis-je me rendre dans les bars et les restaurants ?
Ils sont fermés depuis le 14 mars, pour une durée d’au moins quinze jours.


Puis-je aller au cinéma ou au théâtre ?
Ils sont fermés depuis le 14 mars, pour une durée d’au moins quinze jours.


La bibliothèque, les musées, les centres civiques sont-ils ouverts ?
Ils sont fermés depuis le 14 mars, pour une durée d’au moins quinze jours.


Les centres commerciaux resteront-ils ouverts ?
Non, uniquement ceux dédiés exclusivement aux denrées alimentaires, produits d’hygiène
ou de nettoyage, ou les espaces des centres commerciaux consacrés à ces produits.


D’une manière générale, les magasins peuvent-ils ouvrir ?
Oui, avec les restrictions qui s’appliquent aux centres commerciaux et avec indication de
l’obligation de respecter la distance d’un mètre entre les personnes.


Puis-je retirer de l’argent dans un distributeur ?
Oui, les services bancaires font partie des services essentiels dont la continuité est assurée. Il
est en revanche conseillé de reporter les opérations présentielles en agence et de privilégier
toutes les opérations en ligne.


J’ai un rendez-vous médical, puis-je y aller ?
Si ce n’est pas urgent, il vaut mieux le reporter.


J’ai un rendez-vous pour de la rééducation. Puis-je m’y rendre ?
Si ce n’est pas indispensable, il vaut mieux le reporter.


Les transports publics fonctionnent-ils ?
Oui, mais avec une occupation réduite d’un tiers et il n’est pas recommandé de les utiliser.


Puis-je aller faire des démarches à la mairie (contraventions, impôts locaux…) ?
Avant de vous y rendre, prenez l’attache de la mairie pour savoir si vous pouvez faire les
démarches en lignes ou s’il est possible de les reporter.


Y a-t-il un numéro de téléphone d’information centralisé ?
Pour l’information, le 012, pour les symptômes, le 061. Le 112 uniquement pour les urgences
et en aucune manière pour de l’information.


La mobilité des services d’urgence est-elle assurée ?
Oui.


Que considère-t-on comme service essentiel ?
La sécurité et les urgences, les services bancaires, l’électricité, l’eau potable, les
combustibles, le gaz, les télécommunications, les autorisations pénitentiaires, les résidus
urbains et industriels, les résidus sanitaires, les approvisionnements sanitaires et
pharmaceutiques, la distribution des aliments pour les personnes, ainsi que pour les fermes
et les abattoirs./.

ET CE N'EST QUE LE DÉBUT

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en complement a Bauvilla

« Nous lançons un SOS au gouvernement » : l’Espagne en état d’alerte après avoir tardé à réagir

Vendredi soir, le président de la Catalogne, l’indépendantiste Quim Torra, a par ailleurs demandé l’aide du gouvernement espagnol pour procéder au confinement de toute la région et fermer routes, ports et aéroports : « L’évolution des contaminations nous oblige à être plus drastiques », a-t-il déclaré

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/14/l-espagne-en-etat-d-alerte-apres-avoir-tarde-a-faire-face_6033082_3244.html

comme quoi être  indépendant cela a des limites..surtout quand cela va mal..

Modifié par jackv
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il y a une heure, jackv a dit :

... l’Espagne en état d’alerte après avoir tardé à réagir ...

... en France, l'état d'alerte c'est pour bientôt ! ...

:Smiley_20:

il y a 4 minutes, cc27001 a dit :

Fermeture de la frontière franco-allemande dès lundi 8h. cartonrouge
 

(dans le sens france vers allemagne, évidemment, l'autre sens n'aura aucun contrôle)

... porte ouverte en France, on fait rentrer tout le monde sans contrôle ...

On le paiera un jour ! ...

:Smiley_20:

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Premier ministre : déclaration officielle du samedi 14 mars 2020 (source gouvernement)

A lire ici en PDF :

https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/document/document/2020/03/declaration_de_m._edouard_philippe_premier_ministre_sur_le_covid-19_-_ministere_des_solidarites_et_de_la_sante_-_14.03.2020.pdf

Modifié par Pascal 45
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Coronavirus : le décret concernant la fermeture des commerces a été publié au Journal Officiel (source Journal Officiel - 15/03/2020)

Citation

Le décret concernant la fermeture des commerces a été publié dimanche matin 15 mars 2020 au Journal Officiel. Le texte dévoile notamment la liste des établissements fermés ...

PDF à lire ici :

https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT000041722917

 

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Il y a 2 heures, jackv a dit :

en complement a Bauvilla

« Nous lançons un SOS au gouvernement » : l’Espagne en état d’alerte après avoir tardé à réagir

Vendredi soir, le président de la Catalogne, l’indépendantiste Quim Torra, a par ailleurs demandé l’aide du gouvernement espagnol pour procéder au confinement de toute la région et fermer routes, ports et aéroports : « L’évolution des contaminations nous oblige à être plus drastiques », a-t-il déclaré

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/14/l-espagne-en-etat-d-alerte-apres-avoir-tarde-a-faire-face_6033082_3244.html

comme quoi être  indépendant cela a des limites..surtout quand cela va mal..

Non, il y a méprise. Le gouvernement catalan demande que l'état qui est titulaire des ports, aéroports, routes et chemins de fer à caractère national procède à la fermeture de ces derniers ainsi que au blocage de la frontière qui est du ressort de Madrid.

Le gouvernement catalan ne peut pas le faire car il ne contrôle pas les frontières ni les infras susnommées.

Quoi qu'il en soit, je transcris le mail reçu de RENFE à 16H10 indiquant que à partir du 18, tous les billets émis sont annulés et remboursés. Ne seront vendus que des billets à des personnes autorisées et pour les motifs prescrits dans le décret de déclaration de l'état d'urgence.

LA plupart des trains ne circuleront plus. Pour les rares trains qui circuleront des mesures de séparation entre voyageurs seront systématiquement prises, ainsi que des mesures de protection du personnel renforcées et les rames et gares désinfectées après chaque voyage pour les premières et plusieurs fois par jour pour les deuxièmes.

La mise en marche de l'Ouigo espagnol., AVLO est reportée.

Renfe
 
 
Información sobre medidas excepcionales por estado de alarma
 

Estimado cliente. 

Desde Renfe queremos unirnos al llamamiento de responsabilidad una vez declarado el estado de alarma por el Gobierno de España. Por ello, te informamos de las medidas excepcionales que van a entrar en vigor:

  • Desde las 00:00 horas del miércoles 18 de marzo, anulación de todos los billetes de tren adquiridos para viajar durante toda la vigencia del estado de alarma.
  • Devolución del 100% del importe pagado por estos billetes a todos los viajeros, independientemente del tipo de tarifa que hayan abonado.
  • Aplazamiento de la entrada en funcionamiento de Avlo, el nuevo servicio de alta velocidad de bajo coste.

Para aquellos clientes que pese a la recomendación de evitar desplazamientos tengan que viajar dentro de las causas de movilidad contempladas por el Gobierno, Renfe ha adoptado las siguientes medidas:

  • Puesta a la venta de nuevos billetes adaptados al nuevo plan de transporte establecido en función de las reducciones decretadas por el Ejecutivo.
  • Asignación de plazas a los clientes manteniendo el espacio entre viajeros siguiendo las recomendaciones sanitarias.

Para aquellos clientes que estéis viajando estos días, recordaros las medidas que ya hemos puesto en marcha para asegurar su bienestar y el de nuestros empleados:

  • Refuerzo de nuestros procedimientos de limpieza de los trenes, poniendo especial atención a los elementos con mayor riesgo de transmisión: pasamanos, pulsadores, W.C. y apoyabrazos.
  • Se garantiza en todos los servicios la reposición de elementos higiénico/sanitarios: jabón y papel.
  • Suspensión temporal en todos los trenes de los servicios de restauración a bordo, cafetería, bar móvil, distribución de prensa y auriculares. También permanecerán cerradas todas las Salas Club de las estaciones.

Y para aquellos clientes que prefieran no realizar su viaje, desde este lunes 16 de marzo Renfe habilitará un número de teléfono de información específica (918 314 520).

Gracias por su comprensión y responsabilidad.
 

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Les pouvoirs publics appellent à limiter ses sorties et surtout de se retrouver en regroupés, sauf que cela ne semble pas suivi des faits.

ETKSFX2XYAI1XRX.jpgSource : Berbère Moon (Twitter)

Est-ce que cela ne risque pas de se concrétiser par un confinement total comme nos voisins italiens, dans le cadre de l'instauration d'une "quarantaine nationale" ? :Smiley_41:

 

 

 

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Il y a 2 heures, Pascal 45 a dit :

... en France, l'état d'alerte c'est pour bientôt ! ...

:Smiley_20:

... porte ouverte en France, on fait rentrer tout le monde sans contrôle ...

On le paiera un jour ! ...

:Smiley_20:

ce n'est pas qu'avec la France que l'Allemagne  ferme mais avec tous les pays limitrophes mais comme tous les pays environnants maintenant ont pris les memes mesures ???

Modifié par jackv
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il y a 9 minutes, jackv a dit :

ce n'est pas qu'avec la France que l'Allemagne  ferme mais avec tous les pays limitrophes mais comme tous les pays environnants maintenant ont pris les memes mesures ???

J'ai bien compris, merci !

Je parlais de la France qui laisse ses portes ouvertes.

nonmais

il y a 10 minutes, Greg4546 a dit :

Les pouvoirs publics appellent à limiter ses sorties et surtout de se retrouver en regroupés, sauf que cela ne semble pas suivi des faits.

Est-ce que cela ne risque pas de se concrétiser par un confinement total comme nos voisins italiens, dans le cadre de l'instauration d'une "quarantaine nationale" ? :Smiley_41:

On y va à la quarantaine nationale du style Italie, ... confinement total sans sortir.

Je ne vois pas d'autres solutions.

Modifié par Pascal 45
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il y a 33 minutes, Pascal 45 a dit :

J'ai bien compris, merci !Je parlais de la France qui laisse ses portes ouvertes.

nonmais

On y va à la quarantaine nationale du style Italie, ... confinement total sans sortir.

le confinement en Italie est le meme qu'en Espagne

.."les seuls déplacement autorisés sont ceux motivés par les
achats essentiels, l’activité professionnelle, le retour à son domicile, l’assistance aux
personnes les plus vulnérables et les cas de force majeure"

avec ces seuls déplacements possibles ,on ne risque pas de traverser beaucoup de frontières ….et ce type de confinement chez soi est bien plus efficace que celui des  frontières..

Modifié par jackv
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il y a 1 minute, jackv a dit :

le confinement en Italie est le meme qu'en Espagne

.."les seuls déplacement autorisés sont ceux motivés par les
achats essentiels, l’activité professionnelle, le retour à son domicile, l’assistance aux
personnes les plus vulnérables et les cas de force majeure"

avec ces seuls déplacements possibles ,on ne risque pas de traverser beaucoup de frontières ….et ce type de confinement chez soit est bien plus efficace que celui des  frontières..

Je vais arrêter de te répondre, tu mélanges à ton intérêt mes deux posts.

Il ne faut pas faire l'autruche, la seule solution pour peut-être s'en sortir maintenant, c'est le confinement total des populations avec contrôle des autorités.

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il y a 4 minutes, jackv a dit :

 

.."les seuls déplacement autorisés sont ceux motivés par les
achats essentiels, l’activité professionnelle, le retour à son domicile, l’assistance aux
personnes les plus vulnérables et les cas de force majeure"

 

De plus, c'est une histoire de bon sens mais comme cette notion semble faire défaut à beaucoup de monde, tout comme les règles élémentaires d'hygiène, il va falloir l'imposer et comme les gens sont aussi réfractaires à toutes forme de contrainte, ce n'est pas gagné.

il y a 1 minute, Pascal 45 a dit :

Il ne faut pas faire l'autruche, la seule solution pour peut-être s'en sortir maintenant, c'est le confinement total des populations avec contrôle des autorités.

Tu n'as pas tort mais vois ce que j'ai écrit en répondant à Jackv, ci dessus.

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