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aldo500

Chronique médicale

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il y a 5 minutes, r2d2 a dit :

J'aimerai avoir les avis des milliers de milliers de militaires ayant travailllés en Afrique, accompagnés de leur famille, leurs enfants pour raconter les risques de la prise quotidienne du comprimé miracle qui protégeaient contre le palusdisme. 

ce ne sont pas les memes doses… contre le covid.. exemple si tu prends 3 g de paracetamol par jour ça va si tu en prends 12 g ça risque de ne pas aller beaucoup mieux..

enfin si tu sais mieux ,qu'une majorité de spécialistes qui veulent avoir de veritable assurance sur le rapport efficacité risque , file a l'hôpital le plus proche pour aider..

Edited by jackv

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Il y a 15 heures, Pepe a dit :

Et la France attend quoi ??? Des mesurettes à doses homéopathiques !!! Regardez vos rues !!! On voit à peine la différence !!!

La plupart remplissent je ne sais combien d’attestations par jour et finalement passent leur journée dehors !!!

Confinement total ou rien et jusqu’au 30/04 minimum !!! 1 sortie par semaine pour faire ses courses et pour les personnels soignants, un laissez-passer permanent.

Une augmentation du montant des amendes et l’armée dans les rues.

Voilà, là ça ressemblera à l’Espagne !!!

 

Bonjour,

Aujourd'hui on retrouve nos balance qui appel la police parceque le voisin sort son chien, on demande au personnel soignant d'habiter ailleurs, on juge ce qui est utile et vital par rapport à sa conception du bien et mal en la posant comme vérité absolue vis à vis de l'autre.

Un simple virus, aussi mortel et contagieux qu'il puisse être...non pas le covid, celui de notre esprit.

Reste que si la première semaine je voyais pas mal de gens dehors, chien, courses, sport; aujourdhui ce n'est plus le cas; cela reste très ponctuel; par contre j'en vois de plus en plus crier au feu pour un pourcentage très faible qui ne respectent pas l'esprit d'éviter les contacts et interaction entre les gens.

Mais généraliser, simple sur le papier, dans les faits..

une fois par semaine, pourquoi pas une fois tous les 15 jours ? ou tous les 3jours; ou tous les mois ? comment on fait, qui décide ?

Le personnel soignant et ses laissez-passer...et le magasinier de l'hopital non ? et le chauffeur qui livre l'hopital. Derrière un patient a l'hosto il y a une chaine complète pour que cela fonctionne.

Première nécessité...une ampoule, un robinet qui casse? anecdotique, reportez le a l'echelle de 65 M d'habitant, a 740 m en Europe.

Air liquide qui doit fabriquer ses respirateurs, laissez passer ou pas, l'eboueur, l'éléctricien, le caissier du supermarché etc

Chacun trouvera des exeptions qui sont parfaitement justifié; mais en dresser une liste exaustive n'est pas si simple.

Après  on peux mettre un flic..et pourquoi pas une milice de la pensée a chaque coin de rue et tout controller de chaque individu, pour nous proteger, parceque c'est pour le bien de la sociéte. Les dystopies si cheres à la science fiction ne sont pas si loin après tout.

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il y a 8 minutes, jackv a dit :

ce ne sont pas les memes doses… contre le covid..

les doses sont administrées à l'hopitel avec un suivi médical précis et selon le protocole empirique des équipes du pr Raoult, il faut attendre 4 jours pour vérifier que le taux de virus à diminuer et te permet de mieux passer le cap, guérir ? et du moins ne pas détuire tes poumons.

 

Est-ce que tu allaites ?

Fais-tu confiance au Vidal ?

https://www.vidal.fr/actualites/22940/nivaquine_chloroquine_contre_indication_pendant_l_allaitement_et_contraception_efficace_chez_les_adultes_en_age_de_procreer/

et n'oublie pas, cela donne l'espoir de se battre au moment de l' épreuve, de ne pas se laisser partir par fatalisme de nos médias: cela aide les soignants, aide la recherche sur une traitement.

Et traitement veux dire recette de cuisine, pas expliquer scientifiquement pour quoi: la médecine n'est pas une science exacte et visiblement les jeuens générations ont les chevilles gonflés d'orgueil mais l'autopsie prouvera qu' ils ont tort et que le pragmatisme d' un vieux con marseillais de +75 ans est une voie honorable pour soigner en masse des malades potentiels.

Edited by r2d2

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Cela s’appelle les métiers essentiels, l’Espagne met ça en place et personne ne trouve rien à redire de leur côté d’ailleurs !!!

838 morts chez eux sur les dernières 24h et on attend les prochaines stats, c’est peut être ça qu’il nous manque mais patience, ça devrait pas tarder alors continuez à faire votre petite vie pépère, la milice de la pensée n’est pas là donc autant ne pas se gêner !!!

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il y a une heure, r2d2 a dit :

, là, effectivement une enquête parlementaire suivi d'un peloton d'exécution doit être faite après l'épidémie.

Pourquoi une enquête parlementaire puisque tu as déja prononcer le verdict ? Tu es un adapte des solution extreme.

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il y a 11 minutes, Albert-00 a dit :

Pourquoi une enquête parlementaire puisque tu as déja prononcer le verdict ? Tu es un adapte des solution extreme.

oui et je me porte volontaire vu les conneries entre une décision politique de 2020 de rendre vénéneux une molécule archi-connue qui a pour contre-indication que l'allaitement dans le Vidal qui reste la bible des médicaments en France.

Ils auront beau mettre les trésors de communications comme https://www.franceinter.fr/societe/coronavirus-non-la-chloroquine-n-a-jamais-ete-interdite-par-agnes-buzyn c'est un fait d'une connerie pas assumée.

A moins que Le Monde ponde un article sur les Fakenews médicamenteuses du Vidal ?

Edited by r2d2

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Il y a 19 heures, fabrice a dit :

Plus de camion espagnol sur nos routes ??? ca va faire un trou

Je confirme A 10 déserte hier, alors qu'il y avait beaucoup de PL (et peu de voitures) il y a quelques jours...

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Allez un moment de détente dans cette chronique médicale avec ce clip plutôt bien pensé et rythmé.

Ca s'écoute avec un peu de son le rythme s'endiable aprés 30 secondes environs...

 

Edited by capelanbrest

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La France vient de passer commande de 1 milliards de masques en Chine. un avion cargo vient d'en ramener 5 millons, ça fait un paquet de vol a prévoir si tout est ramener par avion. Par bateau, il faut combien de temps ? 3 a 4 semaines ?

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Posted (edited)

+5 semaines car la norai de porte-conteneur ne sont pas rapide (économie fuel)et les chinois ont depuis des années déposé des stocks importans au plus prêt des marhcés (c'est la raison pour laquelle des vendeurs chinois comme Sodial Amazon livre encore depuis Hamburg par exemple).

D'où l'utilité du train plus rapide 15j-21j

D'où en urgence les Antonov russes.

Après il faudra dire merci et arrêter de critiquer les généreux pays qui nous aident (http://www.agoravox.tv/actualites/europe/article/italie-ils-remplacent-le-drapeau-42318)

Edited by r2d2

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il y a 14 minutes, Albert-00 a dit :

La France vient de passer commande de 1 milliards de masques en Chine. un avion cargo vient d'en ramener 5 millons, ça fait un paquet de vol a prévoir si tout est ramener par avion.

Il y a pléthore d'avions dispo et le Jet A1 n'est pas cher, et on est plus a quelques millions prés. Le vrai problème c'est la distribution ici en France et (je mets une pièce dans le bouzin) vu la performance de Geodis (groupe SNCF) :Smiley_29:

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Je vous recopie la liste des travailleurs qui font partie des services éssentiels listée dans le décrét de confinnement tel que publié au journal officiel espagnol ce jour. 

BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
Núm. 87 Domingo 29 de marzo de 2020 Sec. I. Pág. 27635 cve: BOE-A-2020-4166
Verificable en https://www.boe.es

1. Las que realicen las actividades que deban continuar desarrollándose al amparo
de los artículos 10.1, 10.4, 14.4, 16, 17 y 18, del Real Decreto 463/2020, de 14 de
marzo, por el que se declara el estado de alarma para la gestión de la situación de crisis
sanitaria ocasionada por el COVID-19 y de la normativa aprobada por la Autoridad
Competente y las Autoridades Competentes Delegadas.
2. Las que trabajan en las actividades que participan en la cadena de
abastecimiento del mercado y en el funcionamiento de los servicios de los centros de
producción de bienes y servicios de primera necesidad, incluyendo alimentos, bebidas,
alimentación animal, productos higiénicos, medicamentos, productos sanitarios o
cualquier producto necesario para la protección de la salud, permitiendo la distribución
de los mismos desde el origen hasta el destino final.
3. Las que prestan servicios en las actividades de hostelería y restauración que
prestan servicios de entrega a domicilio.
4. Las que prestan servicios en la cadena de producción y distribución de bienes,
servicios, tecnología sanitaria, material médico, equipos de protección, equipamiento
sanitario y hospitalario y cualesquiera otros materiales necesarios para la prestación de
servicios sanitarios.
5. Aquellas imprescindibles para el mantenimiento de las actividades productivas
de la industria manufacturera que ofrecen los suministros, equipos y materiales
necesarios para el correcto desarrollo de las actividades esenciales recogidas en este
anexo.
6. Las que realizan los servicios de transporte, tanto de personas como de
mercancías, que se continúen desarrollando desde la declaración del estado de alarma,
así como de aquéllas que deban asegurar el mantenimiento de los medios empleados
para ello, al amparo de la normativa aprobada por la autoridad competente y las
autoridades competentes delegadas desde la declaración del estado de alarma.
7. Las que prestan servicios en Instituciones Penitenciarias, de protección civil,
salvamento marítimo, salvamento y prevención y extinción de incendios, seguridad de
las minas, y de tráfico y seguridad vial. Asimismo, las que trabajan en las empresas de
seguridad privada que prestan servicios de transporte de seguridad, de respuesta ante
alarmas, de ronda o vigilancia discontinua, y aquellos que resulte preciso utilizar para el
desempeño de servicios de seguridad en garantía de los servicios esenciales y el
abastecimiento a la población.
8. Las indispensables que apoyan el mantenimiento del material y equipos de las
fuerzas armadas.
9. Las de los centros, servicios y establecimientos sanitarios, así como a las
personas que (i) atiendan mayores, menores, personas dependientes o personas con
discapacidad, y las personas que trabajen en empresas, centros de I+D+I y
biotecnológicos vinculados al COVID-19, (ii) los animalarios a ellos asociados, (iii) el
mantenimiento de los servicios mínimos de las instalaciones a ellos asociados y las
empresas suministradoras de productos necesarios para dicha investigación, y (iv) las
personas que trabajan en servicios funerarios y otras actividades conexas.
10. Las de los centros, servicios y establecimientos de atención sanitaria a
animales.
11. Las que prestan servicios en puntos de venta de prensa y en medios de
comunicación o agencias de noticias de titularidad pública y privada, así como en su
impresión o distribución.
12. Las de empresas de servicios financieros, incluidos los bancarios, de seguros y
de inversión, para la prestación de los servicios que sean indispensables, y las
actividades propias de las infraestructuras de pagos y de los mercados financieros.

13. Las de empresas de telecomunicaciones y audiovisuales y de servicios
informáticos esenciales, así como aquellas redes e instalaciones que los soportan y los
sectores o subsectores necesarios para su correcto funcionamiento, especialmente
aquéllos que resulten imprescindibles para la adecuada prestación de los servicios
públicos, así como el funcionamiento del trabajo no presencial de los empleados
públicos.
14. Las que prestan servicios relacionados con la protección y atención de víctimas
de violencia de género.
15. Las que trabajan como abogados, procuradores, graduados sociales,
traductores, intérpretes y psicólogos y que asistan a las actuaciones procesales no
suspendidas por el Real Decreto 463/2020, de 14 de marzo, por el que se declara el
estado de alarma para la gestión de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el
COVID-19 y, de esta manera, cumplan con los servicios esenciales fijados
consensuadamente por el Ministerio de Justicia, Consejo General del Poder Judicial, la
Fiscalía General del Estado y las Comunidades Autónomas con competencias en la
materia y plasmados en la Resolución del Secretario de Estado de Justicia de fecha 14
de marzo de 2020, y las adaptaciones que en su caos puedan acordarse.
16. Las que prestan servicios en despachos y asesorías legales, gestorías
administrativas y de graduados sociales, y servicios ajenos y propios de prevención de
riesgos laborales, en cuestiones urgentes.
17. Las que prestan servicios en las notarías y registros para el cumplimiento de los
servicios esenciales fijados por la Dirección General de Seguridad Jurídica y Fe Pública.
18. Las que presten servicios de limpieza, mantenimiento, reparación de averías
urgentes y vigilancia, así como que presten servicios en materia de recogida, gestión y
tratamiento de residuos peligrosos, así como de residuos sólidos urbanos, peligrosos y
no peligrosos, recogida y tratamiento de aguas residuales, actividades de
descontaminación y otros servicios de gestión de residuos y transporte y retirada de
subproductos o en cualquiera de las entidades pertenecientes al Sector Público, de
conformidad con lo establecido en el artículo 3 de la Ley 9/2017, de 8 de noviembre, de
Contratos del Sector Público.
19. Las que trabajen en los Centros de Acogida a Refugiados y en los Centros de
Estancia Temporal de Inmigrantes y a las entidades públicas de gestión privada
subvencionadas por la Secretaría de Estado de Migraciones y que operan en el marco
de la Protección Internacional y de la Atención Humanitaria.
20. Las que trabajan en actividades de abastecimiento, depuración, conducción,
potabilización y saneamiento de agua.
21. Las que sean indispensables para la provisión de servicios meteorológicos de
predicción y observación y los procesos asociados de mantenimiento, vigilancia y control
de procesos operativos.
22. Las del operador designado por el Estado para prestar el servicio postal
universal, con el fin de prestar los servicios de recogida, admisión, transporte,
clasificación, distribución y entrega a los exclusivos efectos de garantizar dicho servicio
postal universal.
23. Las que prestan servicios en aquellos sectores o subsectores que participan en
la importación y suministro de material sanitario, como las empresas de logística,
transporte, almacenaje, tránsito aduanero (transitarios) y, en general, todas aquellas que
participan en los corredores sanitarios.
24. Las que trabajan en la distribución y entrega de productos adquiridos en el
comercio por internet, telefónico o correspondencia.
25. Cualesquiera otras que presten servicios que hayan sido considerados esenciales.

 

 

 

En résumé, peuvent sortir pour le travail:

- Ceux qui assurent la fourniture d'alimentation

- Tout le secteur sanitaire et fournitures de médicamernts et de materiel médical

- Ceux qui assurent la sécurité et les secours

- Ceux qui assurent les services d'électricité, eau, gaz et télécom

- Radio, télévision et presse.

- Les transports et la logistique pour que les services minimum marchent.

- Le personnel des administrations et organismes strictement nécéssaires.

Tous les autres travailleurs doivent rester chez eux en congés forcés rémunérés.

Il est aà noter que la Semaine Sainte (Pâques) étant une période de beaucoup de jours fériés, le confinnement tient comptde de ces circonstances.

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Coronavirus en Chine : le nombre de morts volontairement minimisé par les autorités ?

La Chine ne fait état que de quelque 3.000 morts liés au nouveau coronavirus Covid-19. Mais à l'heure où les proches viennent récupérer les urnes funéraires, on se demande si le pays n'a pas minimisé le nombre de victimes; on ne recense que 3.186 décès dans la province de Wuhan et 3.304 dans toute la Chine.Mais selon une enquête de la presse, au moins 6.500 urnes funéraires ont été livrées à Wuhan...

https://www.rtl.fr/actu/international/coronavirus-en-chine-le-nombre-de-morts-volontairement-minimise-par-les-autorites-7800331230

 

 

 

 

comme l'a déjà indique r2d2

l'impression 3D à la rescousse contre le virus

un habitant d'Aubigny sur Nère utilise son matériel 3D pour fabriquer des visières de protection qu'il offre gracieusement aux personnels exposés au virus.Christophe Thuillier est tombé par hasard sur cette chaîne de solidarité initiée par un "maker" de région parisienne. Il a amélioré au fur à mesure les modèles réalisés. Tout est pensé : " J'ai vérifié qu'il était possible de désinfecter sans souci ces visières. Cela ne pose pas de problème. Il aurait été préférable d'utiliser du PETG, c'est à dire une matière qui est plus en contact alimentaire, mais on n'en a pas les moyens à l'heure actuelle. On n'est pas dans l'idéal, mais comme on dit, à la guerre comme à la guerre !

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/coronavirus-l-impression-3d-a-la-rescousse-contre-le-virus-1585320795

Edited by jackv

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des salariés de Carrefour Vitrolles exercent leur droit de retrait

"Nous avons demandé la désinfection du laboratoire du boucher, mais nous n'avons aucune preuve que cela a été fait. De même, nous attendons toujours des masques que la direction nous promet chaque jour. Les gels hydroalcooliques arrivent à épuisement, tout comme les gants", Depuis lundi, les caissières ont toutefois reçu des visières pour se protéger.

La direction de Carrefour n'a pas souhaité communiquer.  Les employés ont aussi demandé la fermeture du rayon électroménager et bricolage qui ne sont pas des rayons de première nécessité, ce qui leur a été refusé: "C'est le business avant tout".

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/coronavirus-l-impression-3d-a-la-rescousse-contre-le-virus-1585320795

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attention aux jugements trop rapide sur le rayon électroménager/bricolage: on peut tomber en panne d'un matériel, avoir un besoin de matériel à cause du confinement et n'avoir d'autre choix... qu' Amazon si cela continue.

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J'ai lu ça aussi, ça ne me semble pas surprenant car le pouvoir chinois a qui a, dans un premier temps cherché a masquer le développement de cette maladie, a tout interet aujourd'hui a avoir des chiffres moins alarmants. et dire que certains y croient;  "et si l'on avait le choix du modèle de démocratie populaire à la chinoise qui jusqu'à présent a été le seul à endiguer le virus sur une partie du territoire"

il y a 25 minutes, jackv a dit :

 

des salariés de Carrefour Vitrolles exercent leur droit de retrait

"Nous avons demandé la désinfection du laboratoire du boucher, mais nous n'avons aucune preuve que cela a été fait. De même, nous attendons toujours des masques que la direction nous promet chaque jour. Les gels hydroalcooliques arrivent à épuisement, tout comme les gants", Depuis lundi, les caissières ont toutefois reçu des visières pour se protéger.

La direction de Carrefour n'a pas souhaité communiquer.  Les employés ont aussi demandé la fermeture du rayon électroménager et bricolage qui ne sont pas des rayons de première nécessité, ce qui leur a été refusé: "C'est le business avant tout".

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/coronavirus-l-impression-3d-a-la-rescousse-contre-le-virus-1585320795

Quelles preuvent veullent-ils ?  Les masque tout le monde en demande mais perosnne n'en a et la premiere livraison d'hier va certainement aller, avec raison, aux hopitaux.

Pour l'électroménager, je ne suis pas d'accord avec eux, un lave-linge qui lache c'est impactant, rayon bricolage c'est la même chose un groupe de sécurité sur un chauffe eau ou un robinet qui se met a fuir de façon importante, il faut le remplacer aussi. Jeudi dernier mon fils m'a appellé car son chauffe-eau fuyait (grosse fuite au niveau de la résistance de chauffe) Heureusement il a pu trouver un plombier qui lui a remplacer dès le lendemain pour 700€ toutes fournitures comprises, j'ai trouvé ça peu cher

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Des « cas de toxicité cardiaque » après la prise d’hydroxychloroquine en automédication

La prise de ce médicament doit faire l’objet d’une « surveillance » et d’une « prescription » médicales adaptées « pour éviter la survenue d’événements indésirables graves "un surdosage peut être dangereux, voire mortel.

https://www.20minutes.fr/sante/2750515-20200330-coronavirus-cas-toxicite-cardiaque-apres-prise-hydroxychloroquine-automedication

 sûrement une des conséquences de la sur médiatisation des  essais du proffesseur  de Marseille

 

il y a 12 minutes, Albert-00 a dit :

quelles preuvent veullent-ils ?  Les masque tout le monde en demande mais perosnne n'en a et la premiere livraison d'hier va certainement aller, avec raison, aux hopitaux.

 

comme tu es contre toutes mesures demandées par des employés qui se mettent dans une situation dangereuse pour servir les autres , les commentaires sont des commentaires égoïstes ..

Edited by jackv

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LUEUR D'ESPOIR  ? -  le directeur général de la Santé Jérôme Salomon a annoncé que "le nombre de personnes nécessitant une admission en réanimation" pourrait être en baisse "( si les mesures sont respectées) à partir de la fin de cette semaine".

Ce dimanche, 359 patients ayant développé une forme grave du coronavirus sont d'ailleurs entrés en réanimation. "Ce nombre quotidien d'entrées en réanimation est l'élément le plus important à surveiller pour prédire notre capacité à prendre en charge les malades les plus graves", explique le Directeur général de la santé. "Surtout, il reflète la dynamique de l'épidémie. C'est ce nombre que nous allons analyser pour évaluer l'impact initial du confinement national dès la fin de cette semaine."

https://www.lci.fr/sante/coronavirus-en-france-le-nombre-de-patients-admis-en-reanimation-en-baisse-d-ici-la-fin-de-cette-semaine-2149525.html

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Le 29/03/2020 à 15:32, r2d2 a dit :

sauf que le pf Raoult recommande le traitement l'hydroxychloroquine + plaquenil quand on est détecté positif pour diminuer la charge virale en 3-4j _ surotut pas quand c'est trop tard c'est à dire quand le il reste peu de virus et qu'il faut une grosse assistance respiratoire; cette baisse du taux de virus dès la détection de la positivité  qui permet l'espoir qu'aucune aggravation pour la majorité des traités, soit statistiquement khi2 et Pearson +80%, et cela détruit le pic d'entrée en hospitalisation lourde, en intubation souvent fatale.

J'aimerai avoir les avis des milliers de milliers de militaires ayant travailllés en Afrique, accompagnés de leur famille, leurs enfants pour raconter les risques de la prise quotidienne du comprimé miracle qui protégeaient contre le palusdisme. A part une tendance à lever le coude plus rapidement qu'un pékin resté en métropole, franchement les complications à l'hydroxychloroquine prise sous forme de Nivaquine c'est du pipot depuis début 2020 et là, là, effectivement une enquête parlementaire suivi d'un peloton d'exécution doit être faite après l'épidémie.

A nos âges, cher Jackv, n'hésitont pas si on nous propose un traitement contenant de la chloroquine car ... on n'allaite plus ! https://www.vidal.fr/actualites/22940/nivaquine_chloroquine_contre_indication_pendant_l_allaitement_et_contraception_efficace_chez_les_adultes_en_age_de_procreer/

Tu réagis toujours autant à l'émotion, aucune place à la réflexion… Je te laisse lire ça : https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coronavirus-et-chloroquine-michel-cymes-appelle-a-la-vigilance-7800313537

Et si comme beaucoup tu te dis "oui mais Cymes, tout ça…", ben fais des recherches par toi même sur le rôle de la chloroquine, ça te permettra de savoir pourquoi pour le moment, faute de plus d'éléments, on ne l'utilise que pour les cas graves.

Pour ton 2e paragraphe, tu aurais là encore pu faire des recherches. Tu dis : "hydroxychloroquine prise sous forme de Nivaquine". Dommage, la Nivaquine, c'est de la chloroquine (sans le hydroxy…). La posologie utilisée en traitement préventif du paludisme est d'un comprimé par jour (100mg) : https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-bnivaq01-NIVAQUINE.html
Les premiers tests du Pr Raoult concerne l'hydroxychloroquine, avec un dosage de 600mg par jour.

Avant de crier au loup, il est déjà bon de voir qu'on ne parle pas exactement de la même molécule et qu'on est clairement pas sur le même dosage. Et pour les complications, si pour toi ceux qui en sont mort, c'est du pipot… : https://www.huffingtonpost.fr/entry/chloroquine-phosphate-erreur-coronavirus_fr_5e79c8b8c5b63c3b6496c9e3

Et j'avoue que je commence en avoir marre de devoir argumenter sur quasi chacune de tes publications pour stopper les fake news...

Edited by Gom

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il y a 24 minutes, jackv a dit :

comme tu es contre toutes mesures demandées par des employés qui se mettent dans une situation dangereuse pour servir les autres , les commentaires sont des commentaires égoïstes ..

La question etait pourtant simple que veulent-ils comme preuves ?

Ce que tu nous dis c'est que systématiquement la parole de l'entreprise est sujette a caution,  mais sur quelle base avances-tu ça ? parce que a tout les coups tu te places du côté des salariés ? je veux bien admettre qu'il y a des branches pourries mais deux côtés.

Il serait un peu temps de reposer les pieds par terre, car aujourd'hui, je voie surtout une psychose se développer. Pour ces salariés finalement le plus simple serait de leur demander de nettoyer eux-même comme ça ils seraient sur que ce sera fait, quoi que ceux qui auraient été en repos demanderaient a leur tour des preuves que le nettoyage a été fait... 

Il faut un minimum de confiance, aujourd'hui j'ai eu une livraison, je n'ai pas demander au chauffeur s'il s'était bien lavé les mains depuis son dernier client ...

Aujourd'hui, la salariés ne croient pas leur employeur,

Les forces de l'ordre ne croient plus les personnes qu'ils controlent,

Les Français ne croient plus leur gouvernants

moi, je ne crois plus en dieu (depuis longtemps)

mon chien ne croie pas qu'il restera enfermé sur le térrain

C'est vraiement le bordel complet. Je me dit que s'il y avait un vrai conflit avec des envahisseurs armés , on serait balayer en quelques jours.

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il y a 9 minutes, Albert-00 a dit :

 Je me dit que s'il y avait un vrai conflit avec des envahisseurs armés , on serait balayer en quelques jours.

moi je me dis que c'est un raisonnement c...    comme si ma tante en avait  ... ce serait mon oncle..

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il y a 17 minutes, Albert-00 a dit :

Aujourd'hui, la salariés ne croient pas leur employeur,

Et c'est bien compréhensible depuis le temps que les patrons entubent leurs salariés comment veux tu qu'il existe un climat de confiance ?

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il y a 24 minutes, ADC01 a dit :

depuis le temps que les patrons entubent leurs salariés

Pour que cela ne soit pas HS (chronique médicale) il faut préciser si c'est avec lubrifiant ou pas :jesuisdehors:

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@gom

Coucou. 
Tu sais bien qu’en des temps troublés, le besoin de gourou se fait sentir et l’esprit critique s’amenuise. 
Raoult a une tête de Gourou et son étude est très critiquable. Si on suit tous Raoult, quid de toutes les autres voies de recherche?  
Le Coronavirus rend c..

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