Quelle mutuelle ???

[chipietitoune]

Bonjour à tous,

Je viens demandé quelques renseignements, je suis nouvelle embauché à la sncf en tant que commercial en gare. Je voulais savoir quelle mutuelle me conseillé vous car on m'as donné pleins de plaquettes à la signature de mon contrat mais je suis un peu perdu. Je sais que certaines font des réductions pour les cheminots.

Et aussi j'ai fait un dossier pour bénifichier du complément APL de la sncf mais je ne sais pas où  l'envoyé. 

Merci de vos réponses 

[PLANONYME]

Les plaquettes distribuées par la SNCF correspondent à des mutuelles (des vraies à but non lucratif et non pas des sociétés d'assurance du secteur marchand) créées en leur temps par des cheminots (aujourd'hui ouvertes à tous) et qui dans leurs relations avec l'entreprise ont le statut de "sociétés d'agents" (c'est pour ça que les services RH s'autorisent à distribuer leurs plaquettes d'information). 

Par définition, toute mutuelle spécifique du chemin de fer pratique des tarifs intéressants et compétitifs pour les cheminots tout simplement parce qu'elle sait intégrer dans ses barèmes le fait que la Caisse de Prévoyance SNCF (notre régime particulier) assure déjà une meilleure couverture au titre de l'assurance maladie obligatoire (A.M.O.). C'est donc moins d'engagements financiers pour la mutuelle. Ces principales mutuelles sont : MGC, ENTRAIN, MFCF mais il y en à d'autres à dimension régionale.

Leurs offres sont assez comparables. Vérifier quand même leurs barèmes. Certaines peuvent avoir des mécanismes d'augmentation des cotisations avec l'âge plus ou moins pénalisants. Des remboursement supplémentaires ou non selon la nature de la dépense (dépassements de tarifs, frais d'hospitalisation, appareillages et prothèses, automédication, médecines alternatives...). Toutes pratiquement font des offres gratuites ou réduites aux nouveaux adhérents de moins de 30 ans ou nouvellement embauchés.

Pour l'A.P.L. (aide personnalisée au logement), c'est dorénavant la Caisse d'Allocation Familiale de rattachement géographique qui gère pour le personnel SNCF (avant c'était géré en interne par l'Agence Paie Famille - centre mutualisé de gestion administrative - et encore avant par le Bureau Administratif de l'établissement d'affectation).

Je pense que les démarches se font en ligne sur http://www.caf.fr/

Faut-il avoir son numéro d'immatriculation à la C.A.F. L'agence Paie Famille (ou ce qu'il reste d'administratif au sein de l'établissement) indiquera la marche à suivre s'il y a lieu.

 

 

 

[ADC01]

Il y a 14 heures , chipietitoune a déclaré:

Bonjour à tous,

Je viens demandé quelques renseignements, je suis nouvelle embauché à la sncf en tant que commercial en gare. Je voulais savoir quelle mutuelle me conseillé vous car on m'as donné pleins de plaquettes à la signature de mon contrat mais je suis un peu perdu. Je sais que certaines font des réductions pour les cheminots.

 

Le choix d'une assurance complémentaire maladie est souvent difficile mais avant tout il faut que tu saches ce que tu recherche en priorité comme garantie, certaines sont plus avantageuse sur certaines choses et moins sur d'autres et inversement, par exemple, s'il te faut des lunettes pour toi ou tes enfants,, tu regarderas peut être plus cette aspect contrairement à quelqu'un qui n'est pas encore concerné par ce problème, il y a les remboursement de dépassement d'honoraires que certaines mutuelles remboursent, et d'autres pas, cela dépend si tu consultes des praticiens hors secteurs 1, etc., Pour conclure une mutuelle , c'est comme toutes les assurances, c'est un compromis entre ce que tu vas payer comme cotisations et ce que tu toucheras comme remboursement, en espérant y avoir recours le moins possible,  il n'y pas de recette miracle, tu ne peux pas être archi bien remboursé pour un prix raisonnable mais tu peux être très mal indemnisé pour très cher

[chipietitoune]

Merci beaucoup pour vos réponses. 

[omer]

Bonjour a tous, je ne poste peut etre pas mon message au bon endroit, je suis rentré au statut il y a 3 semaines maintenant ( formation ADC ) je ne comprends pas encore les differences entre notre caisse de prevoyance et la CPAM, aussi je ne sais pas s'il est judicieux de demander que mon epouse et mes enfants y soient rattachés egalement. Mon epouse ne travaille pas je ne sais pas donc pas quoi faire : beneficier tout seul de la prevoyance et les laisser a la cpam et prendre une mutuelle qui s'occupera des deux, chaqun sa mutuelle, ou tout le monde a la cpr avec mutuelle sncf. Merci de m'eclairer sur ce qu'il faut faire car je n'ai eu aucune info la dessus et il y a de quoi s'y perdre.

 

[ADC01]

il y a 23 minutes, omer a déclaré:

Bonjour a tous, je ne poste peut etre pas mon message au bon endroit, je suis rentré au statut il y a 3 semaines maintenant ( formation ADC ) je ne comprends pas encore les differences entre notre caisse de prevoyance et la CPAM, aussi je ne sais pas s'il est judicieux de demander que mon epouse et mes enfants y soient rattachés egalement. Mon epouse ne travaille pas je ne sais pas donc pas quoi faire : beneficier tout seul de la prevoyance et les laisser a la cpam et prendre une mutuelle qui s'occupera des deux, chaqun sa mutuelle, ou tout le monde a la cpr avec mutuelle sncf. Merci de m'eclairer sur ce qu'il faut faire car je n'ai eu aucune info la dessus et il y a de quoi s'y perdre.

 

Il te faut savoir que si tu choisis par exemple la MGC comme mutuelle, les cotisations des personnes rattachées au régime général te coûteront pas mal contrairement à si elles sont à la CP. Après chacun choisit le régie de protection sociale qui lui semble le mieux

[TintinGV]

Bonjour.

Perso,je suis à la MCA,bonne mutuelle.

Si ta femme ne travaille pas,tu as intérêt à la rattacher avec tes enfants à La CP. La mutuelle sera aussi moins onéreuse.

[PLANONYME]

Il y a 6 heures , omer a déclaré:

Mon épouse ne travaille pas je ne sais pas donc pas quoi faire : bénéficier tout seul de la prévoyance et les laisser a la cpam et prendre une mutuelle qui s'occupera des deux, chacun sa mutuelle, ou tout le monde a la cpr avec mutuelle sncf.

 

De nombreux actes médicaux de base sont plutôt mieux remboursés par la Caisse de Prévoyance que par le régime général (de 5 à 10% de mieux).

De ce fait, les mutuelles - notamment celles qui historiquement sont des mutuelles de cheminots et ont donc une bonne connaissance du risque - sont un peu moins chères aussi par rapport au marché. Ceci s'explique par le fait que devant intervenir moins souvent en complément de l'assurance maladie obligatoire, elles dépensent moins. Si elles dépensent moins, elle encaissent moins de cotisations n'ayant pas de but lucratif (je parle bien des véritables Mutuelles et non des compagnies d'assurance).

Dans toute mutuelle, une adhésion familiale globale est aussi par principe plus économe que la répartition des assurés - conjoints et enfants - sur des complémentaires santé différentes. Le risque pour la Mutuelle n'augmente en effet pas de manière linéaire avec le nombre d'affiliés tandis que les cotisations encaissées, elles, progressent (chiffre d'affaires si on veut employer ce terme).

Si une mutuelle a 1 000 adhérents, il y a peut-être le risque que 100 soient malades (je prends des chiffres au hasard pour la démonstration).

Si elle à 10 fois plus d'affiliés, soit 10 000, il n'est pas dit qu'il y aura 1 000 malades. Il n'y en aura peut-être que 900.

Et si elle a 1 million d'adhérents et affiliés, dit comme ça, le risque pour la Mutuelle ne sera pas de 900 000 malades mais peut-être seulement 800 000. Ceci expliquant cela. Plus il y a d'affiliés, plus grande est la diversité des âges, des situations médicales, de l'état de santé...

Evaluer tout ça, c'est le métier des actuaires.  Des spécialistes du calcul des probabilités et de la statistique aux questions de prévoyance sociale, d'assurances et de finances.

La mutuelle de cheminots est parfois aussi, par convention, en "guichet unique" avec la Caisse de Prévoyance. C'est-à dire que la C.P. gère la totalité du remboursement que de droit (assurance maladie obligatoire + part mutuelle), ce qui simplifie les relations et fait gagner du temps sur la bonne fin du remboursement total attendu.

 

 

 

Modifié 10 décembre 2016 par PLANONYME

[fabrice]

Il y a 17 heures , ADC01 a déclaré:

Il te faut savoir que si tu choisis par exemple la MGC comme mutuelle, les cotisations des personnes rattachées au régime général te coûteront pas mal contrairement à si elles sont à la CP. Après chacun choisit le régie de protection sociale qui lui semble le mieux

Sauf si elles sont sur le régime Alsace/Moselle

Il y a 11 heures , PLANONYME a déclaré:

 

De nombreux actes médicaux de base sont plutôt mieux remboursés par la Caisse de Prévoyance que par le régime général (de 5 à 10% de mieux).

De ce fait, les mutuelles - notamment celles qui historiquement sont des mutuelles de cheminots et ont donc une bonne connaissance du risque - sont un peu moins chères aussi par rapport au marché. Ceci s'explique par le fait que devant intervenir moins souvent en complément de l'assurance maladie obligatoire, elles dépensent moins. Si elles dépensent moins, elle encaissent moins de cotisations n'ayant pas de but lucratif (je parle bien des véritables Mutuelles et non des compagnies d'assurance).

Dans toute mutuelle, une adhésion familiale globale est aussi par principe plus économe que la répartition des assurés - conjoints et enfants - sur des complémentaires santé différentes. Le risque pour la Mutuelle n'augmente en effet pas de manière linéaire avec le nombre d'affiliés tandis que les cotisations encaissées, elles, progressent (chiffre d'affaires si on veut employer ce terme).

Si une mutuelle a 1 000 adhérents, il y a peut-être le risque que 100 soient malades (je prends des chiffres au hasard pour la démonstration).

Si elle à 10 fois plus d'affiliés, soit 10 000, il n'est pas dit qu'il y aura 1 000 malades. Il n'y en aura peut-être que 900.

Et si elle a 1 million d'adhérents et affiliés, dit comme ça, le risque pour la Mutuelle ne sera pas de 900 000 malades mais peut-être seulement 800 000. Ceci expliquant cela. Plus il y a d'affiliés, plus grande est la diversité des âges, des situations médicales, de l'état de santé...

Evaluer tout ça, c'est le métier des actuaires.  Des spécialistes du calcul des probabilités et de la statistique aux questions de prévoyance sociale, d'assurances et de finances.

La mutuelle de cheminots est parfois aussi, par convention, en "guichet unique" avec la Caisse de Prévoyance. C'est-à dire que la C.P. gère la totalité du remboursement que de droit (assurance maladie obligatoire + part mutuelle), ce qui simplifie les relations et fait gagner du temps sur la bonne fin du remboursement total attendu.

 

 

 

Une mutuelle doit avoir obligatoirement un fond de réserve, obligatoire qui est calculé en fonction du nombre d’adhérents, ceci afin de palier à un éventuel pic de malade ( genre une épidémie) .

C'est ce fond qui avait fait dire par Fillon, il y a quelques qu'elles avaient du fric et qu'il  allait les taxer la dessus, mais comme ce fond est obligatoire, les mutuelles, pour les re combler, n'ont eu de choix que d'augmenter les tarifs, sous les accusations du gouvernement de l'époque 

[omer]

Merci pour vos conseils, je vais les rattachés a la C.P. ca seras en plus moins de prise de tete, tout le monde au meme regime et a la meme mutuelle ca simplifiera les choses. Bon dimanche a vous.

[fabrice]

Il y a 6 heures , omer a déclaré:

Merci pour vos conseils, je vais les rattachés a la C.P. ca seras en plus moins de prise de tete, tout le monde au meme regime et a la meme mutuelle ca simplifiera les choses. Bon dimanche a vous.

A moins d'etre à la CMU, ton épouse et tes enfants seront automatiquement affectés à la CP

[assouan]

Il y a 2 heures , fabrice a déclaré:

A moins d'etre à la CMU, ton épouse et tes enfants seront automatiquement affectés à la CP

Ce n'est pas le cas d'Omer donc on ne va pas trop faire de HS mais le RSI ça ne marche pas, ce qui est logique pour la CPR, pour les mutuelles...

[fabrice]

il y a 9 minutes, assouan a déclaré:

Ce n'est pas le cas d'Omer donc on ne va pas trop faire de HS mais le RSI ça ne marche pas, ce qui est logique pour la CPR, pour les mutuelles...

RSI ?

 

Il a dit

 

Sur 10/12/2016 at 16:45 , omer a déclaré:

 Mon epouse ne travaille pas

 

Elle sera basculé à la CP comme mon épouse à nos début

[PLANONYME]

Il y a 1 heure , fabrice a déclaré:

Elle sera basculé à la CP comme mon épouse à nos débuts

Depuis le 1er janvier 2016, ce rattachement du conjoint n'exerçant aucune activité professionnelle n'est plus automatique. C'est juste une option. Il faut demander ce rattachement : http://www.ameli.fr/fileadmin/user_upload/formulaires/756.cnamts.pdf

Ceci s'explique par le fait que toute personne majeure résidant en France de façon stable et régulière bénéficie dorénavant de la prise en charge de ses frais de santé de maladie ou de maternité à titre personnel même si elle n'exerce pas (ou plus) d'activité professionnelle.

C'est le dispositif PUMA - Protection Universelle MAladie : http://www.ameli.fr/assures/droits-et-demarches/la-protection-universelle-maladie.php (elle a quand même fait du social la gauche de gouvernement ! ).

Auparavant, ce n'était pas le cas. Une personne sans activité professionnelle, si elle ne s'assurait pas elle-même à titre individuel et onéreux, devait nécessairement être rattachée comme ayant-droit à un assuré (conjoint, partenaire de PACS, personne vivant sous le même toit...). 

Il y a 13 heures , fabrice a déclaré:

Une mutuelle doit avoir obligatoirement un fond de réserve, obligatoire qui est calculé en fonction du nombre d’adhérents, ceci afin de palier à un éventuel pic de malade ( genre une épidémie) .

Un exemple d'actualité, la complémentaire santé du personnel contractuel SNCF comptabilise 30 millions d'euros de réserves alors que 10 millions seulement seraient nécessaires. Les cotisations des contractuels vont d'ailleurs baisser pendant 4 ans (projection) pour ramener ce  matelas à de plus justes proportions. Cela va s'appeler un "non appel de cotisations".

 

Modifié 11 décembre 2016 par PLANONYME

[omer]

Oui je vous confirme que ce n'est pas aitomatique, j'ai telecharger les formulaire de rattachement, aujourd'hui je suis tout seul sur mon compte CPR.

[fabrice]

Il y a 2 heures , omer a déclaré:

Oui je vous confirme que ce n'est pas aitomatique, j'ai telecharger les formulaire de rattachement, aujourd'hui je suis tout seul sur mon compte CPR.

ah, bon, je ne me souvenais plus du formulaire

Mon épouse a été adossé, alors que nous n'étions que concubin à l'époque

Il y a 8 heures , PLANONYME a déclaré:

Depuis le 1er janvier 2016, ce rattachement du conjoint n'exerçant aucune activité professionnelle n'est plus automatique. C'est juste une option. Il faut demander ce rattachement : http://www.ameli.fr/fileadmin/user_upload/formulaires/756.cnamts.pdf

Ceci s'explique par le fait que toute personne majeure résidant en France de façon stable et régulière bénéficie dorénavant de la prise en charge de ses frais de santé de maladie ou de maternité à titre personnel même si elle n'exerce pas (ou plus) d'activité professionnelle.

C'est le dispositif PUMA - Protection Universelle MAladie : http://www.ameli.fr/assures/droits-et-demarches/la-protection-universelle-maladie.php (elle a quand même fait du social la gauche de gouvernement ! ).

Auparavant, ce n'était pas le cas. Une personne sans activité professionnelle, si elle ne s'assurait pas elle-même à titre individuel et onéreux, devait nécessairement être rattachée comme ayant-droit à un assuré (conjoint, partenaire de PACS, personne vivant sous le même toit...). 

Un exemple d'actualité, la complémentaire santé du personnel contractuel SNCF comptabilise 30 millions d'euros de réserves alors que 10 millions seulement seraient nécessaires. Les cotisations des contractuels vont d'ailleurs baisser pendant 4 ans (projection) pour ramener ce  matelas à de plus justes proportions. Cela va s'appeler un "non appel de cotisations".

 

Un autre exemple, la caisse local Alsace/Moselle, bien que faisant parti de la Caisse Régionale d'Assurance Maladie, voit la sur- cotisation évoluer suivant la réserve de celle-ci

 

Merci de la précision concernant la fin de l'automaticité du rattachement

[omer]

Le formulaire en question c'est un genre de cerfa ( bleu pour le conjoint, marron pour les enfants ) a telecharger sur le site de la CPR

[Invité opv33]

Je demande aux modérateur de merde ce forum qui ont oublié le rôle du forum et du modérateur avec en prime une mentalité SNCF de merde de supprimer mon compte définitivement !

[Nipou]

il y a 23 minutes, opv33 a déclaré:

Je demande aux modérateur de merde ce forum qui ont oublié le rôle du forum et du modérateur avec en prime une mentalité SNCF de merde de supprimer mon compte définitivement !

C'est si gentiment demandé, on ne va pas t'en priver.

[expertINFRA]

Bonjour,

J'étais, pendant 40 ans, à la MCCA (mutuelle des cheminots de Champagne Ardenne) une vraie mutuelle créée par des cheminots, qui a été engloutie le 01/01/2016 par ENTRAIN, 

j'en sors le 01/01/2017 ! ce n'est plus une mutuelle ...

[Chfred]

Bonjour, 

Connaissez vous une bonne mutuelle cheminot qui tienne la route ? 

     D avance merci 

[ADC01]

il y a 40 minutes, Chfred a dit :

Bonjour, 

Connaissez vous une bonne mutuelle cheminot qui tienne la route ? 

     D avance merci 

Tout dépend ce que tu appelles une bonne mutuelle ? Une complémentaire santé qui rembourse bien tout et qui n'est pas cher, cela n'existe pas

[Chfred]

Me doute bien... Le meilleur rapport qualité-prix 

[PLANONYME]

Il y a 3 heures, Chfred a dit :

Le meilleur rapport qualité-prix

La comparaison est difficile puisque d'une mutuelle à l'autre et d'une formule à l'autre les prestations garanties ne sont jamais toujours exactement les mêmes. Certaines prestations sont alléchantes mais  tout un chacun n'en aura jamais besoin (tant mieux d'ailleurs). Si c'est un prix qui est recherché, mieux vaut faire la comparaison sur un parcours de soins prévisible, autant que ça puisse être prévisible.

De base, toutes les mutuelles proposent les paniers de soins en reste à charge zéro du Plan 100 % santé en optique, dentaire et audio. Ce qui fait que chère ou pas chère, ces garanties seront les mêmes !

Pour le reste, les garanties seront toujours en rapport avec les cotisations versées. On cotise d'abord pour les autres, avant de recevoir pour soi en cas de besoin. C'est le principe d'une mutualisation.

S'il y a un point à surveiller dans l'offre d'une Mutuelle c'est le ratio cotisations prélevées / garanties versées. Il faut retrouver au moins 80 % des cotisations servies comme prestations.

Il faut aussi se méfier des prix d'appel (parrainages, mois gratuits, cadeaux) à la souscription du contrat. Les mois gratuits, il y a bien quelqu'un qui les paie. Le nouvel adhérent, son tour venu.

Le marché étant saturé, pour avoir un(e) adhérent(e) de plus (ou un client s'il s'agit d'une assurance), une mutuelle doit concrètement le piquer à un concurrent. Ça n'a pas de prix pour le faire venir. Enfin si, ça a un coût mais il ne se voit pas !

Bien évaluer comment le montant de la cotisation va évoluer en fonction de l'avancée en âge. Certaines mutuelles sont très compétitives pour les jeunes pas malades mais se rattrapent nécessairement sur les autres tranches d'âge. Un quinquagénaire a des dépenses de santé 6 fois plus élevées qu'un jeune. Il faut bien financer et idéalement mutualiser sur un temps long le plus indépendamment possible de l'âge et donc des dépenses (du risque en terme assurantiel). C'est la notion de solidarité intergénérationnelle parfois mise à mal. 

Cela dit, et sans prosélytisme pour une mutuelle historique du personnel du chemin de fer ou une autre, les trois principales sont la MGC, ENTRAIN et la MFCF. 

Respectivement (en 2019, source rapport Igas) 157000 adhérent(e)s et 257600 personnes protégées pour la MGC, 93000 et 152500 pour ENTRAIN, 182200 et 34600 pour la MFCF. 

Les autres mutuelles historiques couvrent des effectifs beaucoup plus réduits qui ne dépassent pas les quelques milliers. Ce n'est pas sans risque car c'est susceptible d'augmenter leur taux de sinistralité. Si on prend deux cheminots au hasard, le risque n'est pas nul que l'un des deux (voire les deux) soit déjà malade. Si on en prend 10000, il n'y aura pas 5000 malades. Si on prend 50000, le nombre de malade dont il faudra couvrir les dépenses de santé se réduira encore en proportion, etc. 

D'ailleurs, ,depuis plusieurs années on assiste à un regroupement des petites mutuelles dans le giron d'une plus importante. Au bout du bout, elles sont toutes adhérentes de la même fédération : la Mutualité Française et se réassurent entre-elles.

 

 

 

 

 

Modifié 6 octobre 2023 par PLANONYME
orthographe

[Pascal 45]

Ma mutuelle MGC vient de m'aviser d'une augmentation de 7 €uros par mois en 2024 sans de modification sur ma formule. Soit sur 12 mois, une augmentation de 84 €uros ... formidable ! ...

🤬