Kai

Oui la vidéo peut être en fait constituée de plusieurs extraits

c'est sûr

Je veux des hotesses pour accueuillir les conducteurs sur la région de St Lazare, voir pour leur tenir compagnie en route au moins. Je vais de ce pas déposer mon idée.

Au risque de me répéter, j'aimerai savoir en quoi c'est excellent de mettre en place un bordel sans nom avec 59 min de retard sur tous les trains ?

Car comme dit plus haut, bien des trains seront de fait supprimés dans ce cas, donc j'y vois pas grande différence sur l'état des circulations.

Bah en fait ça fout pas forcément un bordel sans nom la grève de 59 minutes à la prise de service, la direction étant prévenue par des DII, le service est organisé en faisant utilisation des agents en fac ou en réserve pour faire les trains, ça en supprime et en met en retard bien moins qu'une grève normale; par contre la direction a besoin d'utiliser plus le personnel pour pouvoir assurer un service quasi normal et donc ça lui coûte bien plus cher. Bon c'est vrai que là même de la grève de 59 minutes on a jamais + de 45% de grévistes aussi.

http://unacfo.free.fr/tacts_divers/2008_06_04.pdf

Pour ce qui est des 59 minutes, il y a quatre syndicats.

Il suffit que la CGT appelle du jour A 12H au jour B 12H, FO du jour B 12H au jour C 12H, SUD du jour C 12H au jour D 12H, FGAAC du jour D12 H au jour E 12H.

Ce n'est peut etre pas se qui passe, mais c'est jouable ainsi.

Non c'est bien plus con que ça, juste un préavis des 4 OS, illimité, de 59 minutes à chaque prise de service.

Bonjour,

Je serai intéressé de connaître le taux de RHR réellement pris par les ADC au foyer de PSL ?

Pas moi.

A part pour essayer de dire "vous vous plaignez alors que peu de découchés sont réellement effectués" je ne vois pas l'intéret de savoir cela. Sache toutefois que le foyer de Paris St Lazare est fréquemment plein (il n'est pas encore fermé, Magenta pas encore ouvert apparemment) et que aux heures tardives il arrive que l'on envoie les mécanos à l'hotel par manque de place.

Kai est-ce-que tu pourrais nous donner des détails sur les modalités pratiques de ce mouvement ??? Est-ce un préavis renouvelé de jour en jour ???? Parce que - depuis longtemps - les RH me disent que les 59 minutes ne sont pas renouvelables puisque... (logique RH) au bout de 59 minutes tu reprends ton service donc tu ne peux plus être en grève sur le même mouvement.........

Je suis à 100% pour les 59 minutes qui sont comptabilisées comme "gréviste pour la journéeé" mais avec des perturbations plus raisonnables pour les clients alors tout ce qui peut apporter de l'eau à mon moulin : je prends !!!!!

Merci !

Non, rien de spécial, il y a juste un préavis de grève illimité de 59 minutes à la prise de service daté du 27 mai 00h00. Il est décompté une heure de grève par jour. Et on peut faire ça ad vitam aeternam. Et arréter. Et reprendre après avoir de nouveau fait une DII 48h avant. etc...

En fait il n'y a pas grève seulement les week ends!

Il y a un préavis qui court depuis le 27 Mai et s'inscrit dans la durée. C'est un préavis de grève de 59 minutes à la prise de service. Les agents grèvistes se présentent donc à leur prise de service 59 minutes après son horaire prévue. Cela désorganise rudement le service mais est une méthode de grève parmis les moins pénalisantes pour les voyageurs comme les grévistes.

En semaine la direction arrive à réaffecter les agents en "fac" (en simplifiant on pourrait dire "de réserve") sur les débuts de journées en les faisant effectuer les 1ers trains des grévistes et en leur ajoutant 59 minutes de "vide" au début des journées pour ne pas se faire avoir; mais le week end ce n'est pas aussi évident parcequ'il y a plus de monde en repos.

De plus il n'y a qu'en cas de "service minimum" que la direction a le droit de changer les repos et/ou les journées. Donc pour assurer un service normal en semaine, la direction de Paris St Lazare met beaucoup de monde en repos les samedi/dimanche et effectue un service minimum comme la loi l'y autorise. Elle a donc beaucoup plus d'agents qu'il ne lui en faudrait pour réaliser un service normal perturbé (puisque les grévistes ne le sont que 59 minutes) mais n'hésite pas à donner à ses agents des journées extrèmement courtes... Pour que les agents qui ne sont pas en "fac" perdent un max de sous sur leur dimanche travaillés et primes habituelles... Mais suffisament longues pour pouvoir assurer un service ultra allégé (en fait le weekend ça tourne comme en cas de grosse grève classique). C'est une méthode odieuse et lamentable à mon avis.

Sinon pour le motif du préavis de grève c'est effectivement lié à l'ouverture du nouveau foyer de magenta qui remplace celui de Paris St Lazare : la direction refuse de décompter dans le temps de travail le temps de trajet pour se rendre au foyer et/ou en revenir (en gros une demi heure selon l'heure à laquelle on s'y rend).

Cela faisant que nous perdons en gros une heure de sommeil sur les découchés (négociés à un peu plus de 9h mais cela reste inférieur à 9h voir à 8 si l'horaire de la camionnette pour la nuit ne correspond pas aux prises de services du matin ou fins de service du soir), une heure de travail non payée (trajet en voyageur imposé! et en plus compté seulement pour moitié habituellement) et aussi que les éventuelles accidents, agressions,... pouvant subvenir durant ce trajet ne seraient pas pris en tant qu'accident de travail (ce qui change pas mal de choses par la suite...).

De plus il est possible avec le fait que l'on puisse finir à St Lazare malgré que nous soyons en découché Magenta que par la suite on puisse finir n'importe où mais que ce ne soit que sur le papier (ex : on fini et commence à son propre dépot sur le papier alors qu'en réalité ce n'est pas du tout le cas, on a juste viré les trajets réels et imposés entre le lieu de prise ou fin de service et le lieu de départ des trains... ça préfigure simplement la fin des découchés et du décompte des trajets "en voyageur" à l'intérieur des journées de travail...).

Voilà je pense que tout est clair là.

Sinon à ce jour la direction fait la sourde oreille, c'est pas prêt de s'arréter.

De quoi s'agit-il??

Bah je sais pas mais je suis persuadé que quelques uns qui n'ont pas grand chose à faire et/ou ont besoin d'argent seront d'accord pour ne pas prendre leur repos RTT, alors si en plus c'est primé... Moi j'avoue que si j'ai rien à faire de particulier un mardi (par exemple) où je suis en repos, ça peut m'aller de bosser... Après faut que ce soit au choix de chacun et sans obligation (alors là t'auras évidemment toujours l'argument qui veut que les salaires sont trop bas alors ce ne sera pas au choix vu que chacun ramène des sous comme il peut, mais enfin...)

Car au volant d'une voiture, un rouge de grillé, c'est comme un carré en ferroviaire ( protection d'un point dangeureux ).

Pas pareil non!!!

Un feu routier passe au rouge automatiquement, qu'il y ait des voitures souhaitant croiser ou non, alors qu'un signal ferroviaire ne présente pas l'indication "carré" sans raison...

Mais effectivement la plupart des gens pensent que c'est pareil... pas mal de mécanos (je pense à la banlieue notament) se sont entendu dire "bah alors vous n'êtes jamais passé au rouge en voiture vous?" alors qu'ils attendaient depuis un certains temps devant un carré...

Ce n'est pas un mouvement interpro.

Non, c'est sûr... Mais les fonctionnaires seront en grève le 10...

Mince ils ont pas fait exprès de choisir une date commune!

Bonsoir,

Et une manoeuvre habile, rapide et simultané des deux robinets d'arrêt CG dans un attellage ? celà ne serait pas un acte de malveillance, mais un sabotage...en parfaite connaissance des choses.

Cette possibilité mécanique et pneumatique est un cas assez effrayant....

Fabrice

Ben si quelqu'un manoeuvre les robinets CG, ça va pas supprimer le freinage du train mais au contraire le freiner... Tu voulais dire quoi???

Je prends ici le cas de personnes qui en faisant les calculs des 70% par rapport à son dernier salaire et compte tenu du versement dégressif de ses allocations chômage, ne gagnera rien de plus à retravailler...

Je ne sais pas ce qu'en pense la personne à qui tu l'as demandé mais moi je pense que le mieux pour la société est évidemment que la personne bosse! Même si elle ne gagne pas plus vu les frais engendrés par son travail que si elle restait au chomage. Quelqu'un qui travaille crée des richesses, n'est pas seulement un coût pour la société, est inséré dans cette dernière même avec de faibles moyens, montre l'exemple à ses enfants,... Par contre ce ne serait pas bien moralement qu'il perde de l'argent à re-travailler. Et donc pour ça 2 solutions pas antagonistes : des indemnités de chomage très basses et/ou des salaires suffisament élevés.

savez vous par azare

Là j'avoue que c'est beau...

Azare, c'est un dieu gaulois? Genre "savez vous, par Toutatis..."?

Je sais ce que je veux, je ne m'attends pas non plus à conduire le gentil train de Oui Oui

Moi je veux conduire le gentil train de Oui Oui !!!

Ou plutôt Thomas de Thomas et ses amis! :-)

http://www.thomasandfriends.com/official_t...e_flag_page.htm

Cadre Transport Traction

si tu commence sur du RER après tu peux tout faire... c' est çà qui est bien!

c' est pas ce qu' il y a de plus évident mais après tu est aptes à tout grace à l' expérience que tu y acquiert!

Ouais, si tu commences par du RER aucun soucis pour faire du fret long parcours par la suite tu auras déjà de l'expérience des longues nuits solitaires, des journées à coupures ou à grandes amplitudes, des essais de freins complets (ou autres), des découchés de jour, des fiches trains,...

Tu connais le métier de conducteur de trains dans sa globalité toi???

Parceque, non, quand tu commences par du RER tu n'es évidemment pas particulièrement apte à tout par la suite (en tout cas pas plus que lorsque tu commences par du petit fret ou du TER).

Moi je dirai même qu'au contraire quand tu commences par du RER tu acquiers plutot des habitudes qui font que ce sera encore plus dur par la suite de faire d'autres trains avec d'autres conditions de travail (pourquoi beaucoup en région parisienne ne veulent pas aller dans les "grands roulement" - TGV, GL,... - qui gagnent un peu plus??? simplement parceque à faire de la banlieue ils ont pris l'habitude de rentrer chez eux (presque) tous les soirs, de faire des journées plutôt plus courtes, de ne pas se casser la tête avec des préparations de journées,...).

Mais même école de conduite " accélérée " pour les 2.

Et effectivement, le destin d'un bac+2 est de devenir DPX CTT à court terme, charge à lui de dérouler. Un bac+5 deviendra à coup sûr CTT DPX à très court terme ( 6 mois à 1 an après son examen [ en fait un simple constat ] de conducteur ) et déroulera rapidement sur CUP et plus si affinités...

Sauf erreur il me semble que pour un att cadre c'est encore plus accéléré (?).

Le "simple" constat c'est en gros la même chose que l'examen TB, sans l'écrit et surtout sans les OS (et ça c'est limite...).

Les impots participent au bon fonctionnement d'un pays, à partir du moment ou ils sont correctement repartis. Les pays d'Europe du Nord sont parmis les pays ou le taux de fiscalisation est le plus élevés, ils font partie des nations les plus "riches", cherchez l'erreur...

Bah l'erreur c'est qu'en fait si les impots des pays du nord sont sensiblements équivalents aux notres (voir un peu plus élevés effectivement), ils ne participent pas au bon fonctionnement du pays... Ils ne servent pas aux services publics, tous privatisés depuis belle lurette (genre en Suède y'a 15 ans que la Poste ne vend plus de timbres, c'est une simple banque!), ni aux bien-être général mais ne servent qu'à virer des gens des chiffres du chomage en encourageant l'oisiveté des handicapés, les études des chomeurs, les arrèts maladie très longs,... Comme ça hop, 5% de chomeurs officiel, c'est le plein emploi, tout le monde est content. Mais c'est assez faux comme méthode et si en France on en venait à appliquer ce genre de méthode, avec notre immigration et notre mentalité, les gens profiteraient à mort du système et il nous faudrait des impots encore bien plus élevés qui finalement décourageraient qui que ce soit de faire quoi que ce soit. Les recettes des autres pays ne sont pas forcément valables partout, et comparer des pays dont le plus gros atteind 9 millions d'habitants et une population plutôt disciplinée et homogène avec 60 millions de français...

Et là question assurance du voyageur en cas de pépin comment ça se passe? Je demande ça parce que quand on a parlé de grève gratuite on nous a dit que c'est impossible pour cette raison de billet qui fait office d'assurance

Bah en fait c'est gratuit mais il faut un titre de transport valable quand même à ce qu'il me semble, il faut aller chercher une contremarque au guichet il me semble. Bon en gros vu comment sont les gens, la plupart n'auront absolument pas capté ce détail et tout le monde prendra le train sans billet. Voila pour "l'assurance".

Bon sang, c'est là qu'il faut envoyer des controleurs partout! Vl'a la technique pour faire des sous ahahaha mdr

j'ai enfin réussi à le dégoter, les commentaires manuscrits sont de moi

Tout y est ! c'est triste à pleurer ! on sent bien la volonté d'avoir les meilleures contreparties, nulle part de lutter contre la régression.

"lutter contre la régréssion" c'était faire la grève pendant encore des semaines pour se battre contre une réforme populaire pour laquelle les gens ont voté majoritairement? Sarkozy ne fait que ce pour quoi il a été élu. Je crois bien que nos syndicats sont pro-démocratie, si vous voulez allez contre la volonté du peuple en pensant que des urnes ne sortent que des conneries, faites monter la CNT (anarcho-syndicalistes) à la SNCF. Ou, ouais, tiens, montez votre propre syndicat, un de plus...

Comme d'autres, pas mal mais un peu de mal à s'y retrouver.

Par contre je n'ai plus accès au site de voyages-sncf.com depuis des semaines alors qu'il fonctionne normalement je pense (chez moi c'est comme si la page se chargeait en permanence et il ne se passe rien), quelqu'un a une idée du pourquoi?

Tu parles, avec l'ouverture à la concurrence notre statut va disparaitre; parcequ'on coutera trop cher et donc la SNCF se retrouvera sans boulot (et d'autant plus si il y a des grèves tous les 15 jours).

On commence par le fret puis ce sera le voyageur.

Ben pour les voyageurs, le jour où la SNCF sera une énième fois en grève, peut-être pourront-ils prendre d'autres lignes que celles exploitées par la SNCF ou même juste d'autres trains qui eux, rouleront (même mal ou dans des conditions de sécurité moins drastiques, mais de toute façon tant qu'il n'y a pas de mort personne ne s'en aperçoit).

Sinon, pour nous, et bien on aura le choix de l'entreprise et on pourra faire valoir notre expérience à la SNCF. Et/ou on devra quitter la SNCF ou changer de région selon les endroits où la SNCF aura perdu des marchés, comme c'est déjà un peu le cas au Fret.

Kamini, en mieux

http://www.dailymotion.com/bookmarks/Nyko3...l-4p-laveyron-2

C'est du gangsta rap des campagnes! hihi

Pas mal cela dit.

Bon moi là j'écoute Kreator.

Thrash til death!