rzm

il y a 2 minutes, aldo500 a dit :

 Le BCG n'est plus obligatoire en France (depuis 2007 de mémoire)

Exacte, m'etais perdu dans les lectures sur le rapport campagne de vaccination bcg de certains pays et des autres vis a vis du covid. Au temps pour moi.

Il y a 1 heure, jackv a dit :

Deux conn...ries n'ont jamais fait une vérité et le fait de ne pas se faire vacciner si un vaccin contre une maladie existe est une conn...rie, une mise en danger de soit même, des autres et des finances de la sécu 

Tu as raison, deux sottises ne font pas vérité.

Mais encore une fois, personne n'a affirmé ici qu'il ne fallait pas se faire vacciner, la ou toi tu affirmes d'une façon autoritaire qu'il faut le faire.

Aucunement n'ais je moi même écrit que je me ferais vacciner, ou ne le ferais pas.

Mais sur la phrase mesure sanitaire covid et mesure prévention contre la transmission de la grippe...un bruyant silence.
Allé soyons fou, l'affichette de l'ARS sur la grippe   on mets celle de la covid a côté ? 

Il existais une petite blague au debut du confinement; cette années très peu de gastro, pour une fois les gens se lavent les mains.

Si je reprends le thème BCG, les Etats Unis (de l'autre coté de la "riviere borne" de Pascal)  pas de vaccinations obligatoire contre cela, alors qu'en France il l'est.  Qui as raison la dessus, notre connaissance médicale ou la leur.
Il y a des choix, de sociétés, individuel, culturel, parfois mondiaux; tout est relatif.

Le 16/10/2020 à 08:56, assouan a dit :

Ce n'est pourtant pas le bagne mais chacun voit midi à sa porte. Moi ça m'irait bien le Carmillon comme justificatif : je pourrais traîner dehors à pas d'heure (quoique pour revenir d'où vu que tout sera fermé mais bon c'est pour la démonstration) alors que je n'ai aucune raison de le faire pour le boulot - mode humour.

Non ce n'est pas le bagne, sauf a se retrouver a paris pendant les mauvaises heures alors que tu devais aller ailleurs mais que pour le service et suite a incident tu te retrouves la bas sans le papier que le matin tu na pas pris..puisque tu n'est pas censé y aller.  J'aurais du refuser de rendre service avec ses trains a 1h 2h de retard. Désolé j'ai pas le papier sur moi alors j'y vais pas tant pis pour ton train.(d'ailleurs j'aurais imprimé la version 1 recue, ou la version 2, ou la version 3..ou la version qu'on aura surement lundi..)
Il est décidé de ne pas modifier l'offre de transport, à quoi cela sert il de ne pas nous autoriser comme une carte de journaliste. C'est vrai qu'on croise beaucoup de journaliste a 4h du mat, même si certains travaillent aussi a tout heure. Certains frauderaient. On peux faire la même chose avec l'autorisation papier, et cela concernerais combien de personne, surtout comme tu le soulignes pour faire quoi, tout étant fermé.

Bref sncf c'est pas grave, confinement vous travaillez, couvre feu aussi ..mais non non votre carte elle vaut moins que celle des medicaux liberaux ou des journalistes. Cela reste dans la reconnaissance des agents qui depuis 6 mois ont été présent dans cette crise. Soyons motivé et volontaire.
 

Le 17/10/2020 à 07:12, williamcau a dit :

Ce que j'ai retenu concernant le ferroviaire :

Afin de ralentir la propagation du virus, les mesures d'hygiène définies en annexe 1 au présent décret et de distanciation sociale, incluant la distanciation physique d'au moins un mètre entre deux personnes, dites barrières, définies au niveau national, doivent être observées en tout lieu et en toute circonstance.

Si mes souvenirs sont exactes, c'étais déjà le cas depuis le 1er decret,  celui de sortie de l'etat d'urgence sanitaire.

IE que la règle première est la distanciation, et uniquement en cas d'impossibilité, port du masque obligatoire.

(Je passe sur les cas particuliers et modifs ultérieurs, masque obligatoire a bord, espace clos etc)

Et au final, on se sert de ce qui ne devrait être que l'exception pour l'utiliser comme règle; se cachant derrière le fait que c'est légal, prévu. On est clean !

La même démarche que dans l'application de certains règlements internes prévoyant des exceptions, où ces exceptions deviennent le quotidien, la règle générale ne devenant plus la base de travail. Mais c'est règlementaire...

Il y a 9 heures, jackv a dit :

tu as raison c'est évident qu'il y a plus de malades et de morts suite a vaccination qu'avec le virus de la grippe.

Il me semble que ce n'est pas ce que Caplandbrest a écrit. C'est malheureux cette tendance a vouloir faire dire ce qui ne l'est pas.

Certains exprimes leur choix, d'autre le leur. Respectons les. Quand à la Vérité, qui la détient, pas moi en tout cas, ou elle est ailleurs comme dirais Scully.

"Vérité en deçà des Pyrénées, erreur au delà." (Pascal)

Je plussoie la supposition de la dernière affirmation, que les mesures actuelles contre le Sras cov 2 devraient de par leur nature avoir un impact sur la transmission de la grippe.

Quand à la pénurie de vaccin, ce n'est que le debut. A cause d'une étude sur le rapport BCG/Covid (voir Pubmed), on annonce un risque grave de manque, alors qu'aucune causalité n'a été demontrée. Et apres ca sera quoi, le DTP, le pneumocoque ? Mais la parano aidant...

Il y a 6 heures, TGV_13 a dit :

le billet de train pourra servir d'autorisation pour se déplacer vers la gare ou en revenir entre 21 heures et 6 heures dans les zones concernées par le couvre-feu, a précisé une porte-parole.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/tous-les-trains-circuleront-pendant-les-vacances-de-la-toussaint-assure-la-sncf-20201015

Et avec un Navigo dematerialisé on presente quoi.
Et il est précisé que l'autorisation est
d'une heure : supposons qu'on arrive d'un vol à Orly; pas évident d'être à moins d'une heure de l'aeroport.
sur le trajet habitation/transport : il faudra alors justifier de son domicile ou du lieu où on se rends...comment ?
 

Et rien n'empechera d'acheter un titre de transport pour le train de 22h...se déplacer et se faire rembourser ledit billet puisque c'est sans frais.

Une carte professionnelle, par exemple pour les infirmière libérale ou les journalistes, pourra être prise en compte. Encore une fois le ministère va t il refuser de reconnaitre la carte sncf comme justificatif professionel. Il précise bien que les 2 professions cités sont des exemples..mais pendant le confinement n'ont été reconnu  valable que les exemples. Personnellement ca me saoul de devoir prendre un justificatif employeur pour l'exercice de ma profession qui de sa nature amène à être dehors en dehors des heures autorisés.

Tous, pratiquement tous, nous sommes  à un moment ou un autre capable de faire rhétorique aux autres sur un point d'écologie, de préservation; pendant qu'on fait nous même d'autres choses "mauvaises".

Exemple, une remarque, même sur un ton gentil d'un collegue sur le tabac...oui il a raison, c'est pas bien, pour moi, pour les autres, pour la pollution. Pendant qu'il fait 120km/j pour aller au boulot, et consomme des centaines de litre de kerosène pour sa passion de l'avion les jours de repos. Ca n'enlève pas le bien fondé de sa remarque, mais voila, on veux tous porter le chapeau blanc du gentil  à un moment où on pense avoir raison; mais ce n'est pas la couleur du chapeau qui fait l'homme ou la raison.
Après a titre personnel, sur dire je fais ce que je veux c'est mon pognon, tout comme dire il faudrait taxer au poids/pollution; le soucis ,de mon sens, reste le même. Pognon, flouze, oseille qui donne le droit divin de s'affranchir. Des excuses et justifications chez les deux parties, qui prennent pour vérité des exemples précis. Le bon sens n'est plus la, mais qui et comment placer le curseur du bon sens.

Taxer : compenser en euro...ca pollue toujours non ? (et donc on revient à suis riche, je peux polluer, suis pauvre..la ferme et prends le bus)

c'est ma liberté et mon pognon : ca pollue toujours aussi non ? 

Oui mais avant ca consommait plus même pour une citadine, et alors ?! c'est plus le cas aujourd'hui non ?

Oui mais y a l'éléctrique, oui mais les batteries, oui mais l'hydrogène, oui mais la production d'hydrogène, bis repetita.

Tout est une position de curseur. De l'interet fonctionnel d'un suv, 4*4, quand on fait uniquement du trajet urbain...mais on pourrait aussi parler de l'intérêt de prendre 160 ch dans une voiture, mais suis famille nombreuse, mais j'ai un van, mais je fais de la route etc etc.

Pour ne parler que de ceux que je connais avec ce type de véhicule, les arguments sont toujours conforts, praticité d'accès, sentiment de sécurité de par la position. Puissance, espace, praticité pour leur un usage spécifique ne sont quasi jamais présent.

Pour terminer, @capelanbrest, "mais vu que c 'est en vente ben c 'est normal que ça s'achète....c'est tout simple !"...pas si simple, ca à surtout été bien pensé en terme de com et de pub, créant comme pour beaucoup de produit un intérêt à l'achat. on a créé le besoin. Avis perso.

Il faut proteger les vieux; chronique d'une intervention.
Monsieur père doit se faire opérer, ha non vous ne pouvez pas l'accompagner.

Mais -- censuré --, ta pas lu son dossier, il peux pas s'exprimer de facon coherente, voir pas s'exprimer du tout, tu veux le remplir comment son dossier pre bloc.

Bon ben dans ce cas, schrougneugneu ok vous pouvez entrer...et heureusement; miss professionelle, ta pas vu que le nom sur la carte de groupe était pas le bon -super la constitution du dossier au passage-

Tiens au passage, y a un hypotenseur depuis 2 jours, mais il est pas sur la feuille de prescription....c'est vrai que c'est lui qui aurait pu te le dire. Mais pas de soucis j'ai un supermasque, ca serait cool que tu arretes de prendre la tete du vieux sans raison qui n'arrete pas baisser le sien parceque ca le gène...Il est malade quasi dénué de raison, ca sert a rien de t'ennerver sur ta chaise parcequ'il veux l'enlever, il a un déficit profond de compréhension, pas de la surdité...bref.

Le lendemain, cool ca c bien passé, on est sortant. Ha tiens c'est encore la même de service.

Comment, il a pas eu ses medocs du matin parceque la pharmacie na pas livré (et mon cul c'est du poulet)...donc pas d'anticoag ce matin, lendemain d'intervention et de traitrement ald coronarien...normal, c'est la récession.

Super on peux sortir. Hop on le rhabille, retrouvant chemise sous le matelat, une seule chaussette... que de l'habituel.

Le supermasque, ha ben non il a pas de stock de masque sur lui, et je me promène pas avec non plus, la sortie était incertaine. Bon madame il est sortant, on peux avoir un masque pour lui....comment, ha non..bon tant pis.

Et on traverse le couloir, l'ascenseur, le hall d'entree sans rien. Sous le regard reprobateur de personnel en blanc, mais pas un qui ose dire quelquechose.  Et paf, vers la porte, le bureau "acceuil" et on m'interpel il faudrait lui mettre un masque monsieur. Bon j'avoue je n'ai pas été agréable ni poli.
 

Fuite des prochains ECN (epreuves classantes nationales)
avoir des oillères se soigne avec quel base de traitement =

-  rivastigmine

- hydroxychloroquine et azithromycine
- Regeneron + Remdesivir
vous avez 1h

Le 29/09/2020 à 20:46, Laroche a dit :

Cela montre une fois de plus que croire en la responsabilité des Français est une foutaise, mais comme nous n'avons ni la volonté, ni les moyens de faire autrement, on pourra continuer à amuser la galerie avec ces conneries 

SI on en crois les propos de l'article; du personnel aurait volontairement caché sa contamination pour éviter de perdre des revenus.

Et cela c'est propre au français ?

Avoir ou prévoir des moyens pour faire autrement, c'est le systéme économique mondial qu'il faut revoir, et il n'existe aucun modèle, aucune théorie pour cela si ce n'est l'économie dans star trek.

Il y a 3 heures, aldo500 a dit :

L'admission en réa survient pour les cas grave 15 jours après le début de l'infection, ça fait des mois que c'est écrit partout. Ca veut dire que si le nombre de cas double en une semaine, le nombre d'admissions en réa va doubler dans 15 jours, c'est si difficile à comprendre? 

Donc quand tu réagis à un instant T, soit tu prévois la situation dans 15 jours, soit tu as 15 jours de retard.

Pourtant, c'est basique tout ça.

1% de 100 font 1, 1% de 200 font 2...c'est le fondement de la préoccupation de fond sur l'occupation des lits.

Les places n'augmenteront pas, elles.

Logique implacable.

Donc on peux estimer, projeter l'occupation au vu du nombre de cas; il existe des spécialistes pour cela; comme Neil Ferguson -quel bel exemple de sincérité-

Une chose me dérange dans l'utilisation restrictive de ces projections.

Aujourd'hui on possède une vision approximative de la contamination, du nombre de cas..donc du nombre de futurs hospitalisé; et on compare a mars ou le nombre n'étais que spéculation, sans test. De mars où, pas un, mais des hopitaux, on balancé dans les même stats les décès covid et les présumés covid. On avait pas le temps...

Il y a 8 heures, jackv a dit :

 

franchement comme je ne risque pas de croiser un député ou un ministre là je m'en ai rien a ..... ils peuvent se contaminer  comme ils veulent , par contre c'est plus gênant si c'est un voisin ou un commerçant.. là c'est plus risqué ..

Et la théorie des 6 poignées de mains ?

Il y a 6 heures, zoom 45 a dit :

Je te trouve bien peu compatissant face à la douleur et aux questions d'une personne en deuil...

Un anonyme aurait très bien pu s'exprimer ainsi sur les médias. Mais cela est moins "porteur" pour ces derniers...

La compassion est une chose bien loin du pragmatisme. Je ne pourrais parler des effets induis du confinements dans les ephad, et plus généralement sur les personnes âgées isolés; mais dans celui que je fréquente.

Le syndromes de glissement est bel et bien présent, visible, frappant dés qu'on pu y retourner. Et comme je parle ici d'une unité Alzheimer, le declin cognitif est criant.
Certe dans mon cas ils n'ont eu qu'un deces, sans rapport avec la covid, et ce ne fut pas mon père. L'établissement n'a même connu aucun cas pendant cette période. Mais à quel prix.

Le coeur fait hurler d'interdiction de le voir, l'envie qu'aucun ne soit contaminé comprends ces interdictions.

Et si, et si il était parti, réagirais je aussi calmement, je ne sais pas. Peut etre que j'accuserais l'etablissement, mais si il n'avais rien fait et que ce fut une écatombe comme dans d'autres ephad, je les accuserais aussi d'inaction.
Ne rien faire, on savais qu'on en condamnait une partie.
Faire :  c'est tenter d'éviter d'en condamner. Sachant qu'il y avait toujours le personnel etc; mais accepter qu'il y aura de la perte d'autonomie, de cognitif dans cette population, pour le bien qu'ils vivent plus longtemps...pour eux, pour leur famille, pour l'éthique, pour pour...la compassion ou le pragmatisme.

J'ai eu la chance que mon père passe la 1ere vague, c'est le coeur qui parle, son état 3 mois plus tard est il une chance pour lui...

Alors Semoun passe son message de coeur, c'est une parole publique qui ne fait qu'exprimer le mal être de beaucoup de famille de résident qui pour le bien être de leur proche, leur survie, n'ont même pas eu les droits des condamnés de droit commun. Mais pouvait on faire autrement.

Il a dit un truc super vachement realistiquement bien Monsieur le Ministre, qui confirme un apparté de mon message prcedent.
Au moins je suis rassuré sur ma faible compréhension du monde, de la politique, de l'économie.
 parcequ'il faut bien un message du 1er ministre accompagné d'une partie du gouvernement pour cela, c'est que Rolland Garros, CA c'est important en ce moment, se fera à 1000 personnes. Et de confirmer, que 1000 personnes, faut comprendre sans compter staff et joueurs. 1000 personnes qui deviennent 1000 visiteurs, et pourquoi pas 1000 femmes, 1000 hommes, 1000 europeens, 1000 américains, 1000 africains, 1000 souris...
Qu'hier Mr Veran demande de ne pas dépasser les groupes de 10 personnes, j'en ai compter bien plus sur le plateau, mais c'était surement nécessaire cette plétore de ministre -et ceux qu'on ne voit pas qui tourne autour- pour encore des annonces révolutionnaires, j'en ai pas dormis tellement c'étais top.

Mais je suis un peu bête, pas de cours a l'ena, ni dans un chu, alors je suis trop limité pour comprendre, cqfd.
Le masque est notre sauveur, soit. (oui le lavage des mains aussi, mais si je suis bete, je ne suis pas un porc donc je n'ai pas attendu des affichettes pour me laver les mains)
Bon ma mémoire défaillante à l'intellect limité de dis que pourtant même au BO le masque n'est qu'une partie de l'asepsie. Et qu'il a des condition d'utilisation et de maniement. Il me semble que ces trucs en tissus ou synthétiques qui traines dans les poches, et utilisé plusieurs jours sont bien loin de cela; même si l'objectif recherché n'est pas le même. Perso j'appel ca des anti 135€, pas des masques.
135€ dans un hall de gare sans masque,  4€50 le grand café sans masque et de plein droit si je reste assis 30 mn à la terrasse du starbuck dans ce même hall de gare.
Un décret de 5000 personnes maxi, un Rolland Garros prévue avec 5000 visiteurs. (quid des milliers de personnes qui travaillent normalement sur le site, personnes maxi se transforme en nombre de visiteurs; ha mais oui je ne peux pas comprendre)

Aujourd'hui j'(entends qu'on va fermer les salle de sport parceque le port du masque y est impossible. Pourquoi, quand on les as réouvert, on le savait, on l'a admis et accepté. C'est quoi l'abberation, qu'on ferme ou qu'on ai laissé ouvert sachant que oui il n'y aurait pas de protection. C'est vrai qu'on peux pas faire du sport en plein air.
Mince alors les bars à 22h maxi, les restaurants de nouveau; c'est quoi ces élites de l'esprit qui tombent des nues. Si selon la doctrine actuelle la seule protection actuelle est le masque pour éviter d'éventuelles projections, n'est il pas illogique, sans chercher a savoir si c'est scientifique,  d'avoir laissé cela libre, bar avec ou sans alcool, au restau le masque c'est juste parceque c'est obligatoire, sa fonction est proche de zero. 2h assis sans, 30 seconde avec pour me deplacer à la table.
de laisser les plateaux télé comme ils sont (parcequ'il y en a du monde derriere les caméras) parceque c'est soit disant bien ventilé.  Comment expliquer à une population, inculte et décérébrée,  que c'est moins ventilé dans la rue quand dans une salle sans fenetre.
Comment expliquer que même en portant le masque il ne faut pas etre regroupé dans un parc à moins de 10, et laisser les transports en communs circuler.
Dans l'entreprise, comment ose t on passer une annonce, merci de respecter les geste barrières, et mettre plus  200 personnes dans un train de  moins de 200 m. On passera sur le metro, rer, et autre bus.
Mais j'ai besoin de "vivre", alors je vais aller voir un match de foot, on sera dehors, avec masque; limité en nombre, mais...tous au meme endroit. Même tribune. Sinon Mesdames Messieurs le Ministre, président de la fff, autre titre ronflant, c'est pas moins contaminant théoriquement de mettre 5000 personnes dans l'ensemble du stade que dans la même tribune. Ok je ne peux pas comprendre n'étant pas scientifique, alors j'irai pas au foot/rugby/tennis.

Après chacun est grand, et si j'adore pourtant les bonnes tables, cela ne m'empeche pas d'éviter au maximum ces lieux depuis quelques mois; sans avoir de sensation d'être opprimé ou contraint par quelqu'un. Pour l'anecdocte; le dernier restau en date c'était invité par la sœur et son mari, les deux médecins, qui rentraient de leurs vacances à l'étranger.
Bon ils vont bien, moi aussi, ni le voyage, ni le restau n'ont été vecteur, ouf. Mais hier j'ai eu cette chère casse pied de soeur au téléphone; merdum, cas contact de sa fille, elle bien malade mais pas d'hospitalisation, qui l'a eu..à l'école. Vous savez le truc qui reste ouvert où on allège les protocoles pendant qu'on vous dis de ne pas aller à un mariage.
Ha ben oui,  surtout pas plus de 10 à la plage, mais bon, 43 dans la la classe, pas grave ca passe. Quand à la "cantine", vaste blague.

Les réa sont pleines, à Marseille en écarlate. Ha bon ? "on a du boulot, mais pour le moment ca va" me disait recement un sms du Sud. Ok il devait être bourré pendant ses gardes. C'est vrai qu'avant la covid il n'y avait pas de soucis pour trouver un lit armé,, à paris ou marseille, du tout du tout. Que les services ne doivent pas gerer tout ce qui a été repporté pendant quasi 3 mois et que dans un système déjà moribond, ce retard est déjà difficilement gérable. Alors si on ajoute les nouveaux covid, c'est compliqué, étonnant.

27 septembre, service "normal", quelques ajustement des compo us/um sur tgv; et pourtant on ne cesse de nous parler de l'épidemie, de ces nouvelles zone alerte, alerte +, +++. Bref on continue de dire à la population déplacez vous normalement.
Et encore une fois avis personnel, c'est un non sens de faire des discours de fermetures partielles, horaire, et de dire mais bouger normalement.
J'oubliais, on peux si les mesures sanitaires strictes sont prises. Donc pour nous, on a 2 masques, du gel; c'est bon, on peux aller, manger et dormir en zone verte, rouge, ecarlate sans soucis. Et les gens qu'on transporte aussi. L'honneur est sauf.
Un test pcr obligatoire pour l'avion; dans un train on ne peux meme pas refuser une personne se déclarant positive covid. Parceque oui on a des gens qui viennent spontanement nous demander à être à l'écart parcequ'elle rentre chez elles et sont positives.
Tant pis pour les autres il faut faire ce voyage (sic...) et nous ben vas y mets toi avec les autres clients pareque de toute facon je peux n'y t'en empêcher, ni n'ai d'installation prévue (compréhensible).

En même temps, compliqué pour les transport en commun comme le train de demander un pcr negatif, et si on interdisait juste au gens detecté positif mais sans demande de test de voyager..ben il le dirais pas. Solution...compliqué.

il y a 42 minutes, Tophe a dit :

De toute façon, interdiction d’être 2 en cabine à l’heure actuelle...donc ??

Il me semble avoir lu qu'il y avait 2 personnes en cabine pour ces trains et un ou des agents du pac ailleurs (surement en cas de defaillance etc), cela au moins pour le 1er train.

Il y a 15 heures, Pepe a dit :

Et la France attend quoi ??? Des mesurettes à doses homéopathiques !!! Regardez vos rues !!! On voit à peine la différence !!!

La plupart remplissent je ne sais combien d’attestations par jour et finalement passent leur journée dehors !!!

Confinement total ou rien et jusqu’au 30/04 minimum !!! 1 sortie par semaine pour faire ses courses et pour les personnels soignants, un laissez-passer permanent.

Une augmentation du montant des amendes et l’armée dans les rues.

Voilà, là ça ressemblera à l’Espagne !!!

 

Bonjour,

Aujourd'hui on retrouve nos balance qui appel la police parceque le voisin sort son chien, on demande au personnel soignant d'habiter ailleurs, on juge ce qui est utile et vital par rapport à sa conception du bien et mal en la posant comme vérité absolue vis à vis de l'autre.

Un simple virus, aussi mortel et contagieux qu'il puisse être...non pas le covid, celui de notre esprit.

Reste que si la première semaine je voyais pas mal de gens dehors, chien, courses, sport; aujourdhui ce n'est plus le cas; cela reste très ponctuel; par contre j'en vois de plus en plus crier au feu pour un pourcentage très faible qui ne respectent pas l'esprit d'éviter les contacts et interaction entre les gens.

Mais généraliser, simple sur le papier, dans les faits..

une fois par semaine, pourquoi pas une fois tous les 15 jours ? ou tous les 3jours; ou tous les mois ? comment on fait, qui décide ?

Le personnel soignant et ses laissez-passer...et le magasinier de l'hopital non ? et le chauffeur qui livre l'hopital. Derrière un patient a l'hosto il y a une chaine complète pour que cela fonctionne.

Première nécessité...une ampoule, un robinet qui casse? anecdotique, reportez le a l'echelle de 65 M d'habitant, a 740 m en Europe.

Air liquide qui doit fabriquer ses respirateurs, laissez passer ou pas, l'eboueur, l'éléctricien, le caissier du supermarché etc

Chacun trouvera des exeptions qui sont parfaitement justifié; mais en dresser une liste exaustive n'est pas si simple.

Après  on peux mettre un flic..et pourquoi pas une milice de la pensée a chaque coin de rue et tout controller de chaque individu, pour nous proteger, parceque c'est pour le bien de la sociéte. Les dystopies si cheres à la science fiction ne sont pas si loin après tout.

Il y a 5 heures, Tophe a dit :

Tu es dans les coulisses ?? Non, je ne crois pas, et ce n’est pas ce qui transpire aux AG. Attends les chiffres de mardi, et peut être de Noël parti comme c’est parti....

Aux Ag oui cela ne transpire pas; dans les discutions individuelles isolé de l'effet de groupe; c'est déjà beaucoup moins marqué...

La majorité, je ne pense pas (avis perso donc) mais cela se dit; le refuser pour x raison est mentir ou refuser de voir;

Quasi les 2/3 des adc ne sont pas concerné par le systeme a points, ce qui n'est pas le même pourcentage dans les autres services pourtant ; et que meme s'il reste cette épine(baobab) de de l'age pivot en 2022 ca fait mal au derrière de voir la mobilisation autre, meme si elle n'est pas nulle attention.
Que les agents ne sont pas idiots, et qu'ils savent aussi qu'ils sont l'outil de revendication par leur pouvoir de nuisance que d'autre collegues n'ont pas. On le sait, ce n'est pas pour ca que c'est agreable de voir lesdit collegues en tenue pendant que tu comptabilises les jours.
Choquant, non; cela commence a chiffrer, cela chauffe les esprits; les réactions qui s'en suivent sont bien differentes que celles prises a froids ou dans la masse d'un ag.
Et l'ag c'est bien; les agents sur feuilles c'est autre chose...compter des bras levés et compter des blancs sur la feuille multi agents une autre....(et quelques ma, mais c'est surement le froid...)

Certains choix de plan de transport depuis le 2eme jour de la greve ne sont le choix que de l'entreprise et pas un choix de manque de personnel; preferant assurer un service faible mais le plus regulier possible d'un jour sur l'autre. PTA jusque mardi sortie sur tgv....oups

il y a 15 minutes, Mak a dit :

Donc elle serait  sécuritaire dans toute l'Europe, sauf la France ?

Le risque zéro n'existe pas un train peut percuter un obstacle avec 1, 2 ou 3 agents à bord, dans ces conditions autant supprimer toute circulation ferroviaire pour améliorer la sécurité...

Effectivement le risque zero n'existe pas. Le but est de réduire les risques pour utopiquement s'approcher du zero.

Le retrait des agents d'accompagnement a été dénoncé de tout temps comme une augmentation potentielle des risques; il y a eu des mouvements de grève la dessus.

Il a fallut va + radio pour remplacer le 2eme agent; des systemes pour alerter en cas de defaillance. C'est quoi le systeme pour l'eas ?!  Comme mélanger l'infrastruture et la clientèle de l'idf avec celle de region.

Ce que tu dis fut le genre de réponse apporté par le grand public, et certains dirigeants de l'entreprise.

"si les martiens attaquent l'asct ne sauvera pas le train"...prendre avec dédain les agents..et les clients.

Sauf que la, ce qui était annoncé comme risque c'est produit. On est plus dans le baragouinage sois disant liberal bien pensant. On n'est non plus dans la diabolisation du message soit disant syndicale du tout refus.

J'ai même entendu un duo dire apres une agression, avec l'eas on supprime les risque. Tout a fait le même genre de message nauséabond. Si on essayait de construire plutôt.

Sans oublier que cet accident intervient dans la même région que l'accident récent au pn d'avenay..ou la aussi le crl (même depot) était seul a aller voir au cas où la voiture et y trouver des morceaux d'enfants, après déjà avoir parlé aux passagers heureusement legerement blessé. Seule pour garder la bande, ouvrir les portes pour les secours tout en évitant que les gens ne descendent etc. Cela semble très très long avant que des secours n'arrivent.

Le risque zero, vers 2010 de mémoire une coulée de boue a fait dérailler un train a pas des lancier; même chose batterie coupées suite au choc, autre matériel. Le crl avait fait son taf, l'asct aussi. Y a pas eu de gréve ou droit de retrait.

le même mais qui s'appellera SLAuM ?

Il y a 8 heures, assouan a dit :

Je ne crois pas puisque l'Autorisation de Mouvement (AUM) reste bien de la responsabilité du gestionnaire des circulations ?

A toutes fins utiles le texte EPSF (version 2) :

https://securite-ferroviaire.fr/filtre-2-renseignement/moyen-acceptable-de-conformite

l'AuM reste bien sous responsabilité GI.

Les AD dependent de l'EF, et ca c'est pas nouveau.

Epsf a bien 2 textes differents -ecrits par reseau d'ailleurs- un pour l'AuM et l'autre modifié pour tenir compte de l'AuM pour l'autorisation de départ des trains. Et ca fait plus de 7 8 mois que ces textes sont disponibles sur le site d'epsf...mais les agents ne sont pas formés; la blague quand on voit quand les dps on été formé..pour certains informés. Il y a encore des confusion entre AuM et AD.

En parallele de moins en moins d'agents dans les gares, dans les situations alambiqués on va faire quoi, tauler le train.

Les PMR on va les recuperer. sur le pupitre une tablette, des ordres divers, ouf plus de flash mais moins de visibilité directe des travaux (c'est mon avis), les papiers concernant les pmr; l'ecole qui descent a tels gare, le groupe de jeunes vacanciers avec 3000 valise a tel autre..oups zut doit me concentrer sur la conduite.

En est on capable, oui. Cela augmente il les risques, sincerement je pense que oui.

Sauf que ce n'est pas du tout ce qui se pratique actuellement sur transilien/RER. Dire qu'effectivement sur certains train ou materiel on peux partir sans par exemple un signal d'un agent sedentaire, ce n'est certainement pas l'aum et les nouvelles procedures de depart. 

Que le document initial concernant l'AuM donne des cas précis de fonctionnement; par exemple le signal de sortie non visible, ce qui est assez frequent,  exceptionnellement   possibilités de s'avancer par des CLE..et on va faire quoi chez nous, des CLE partout. Si ce n'est pas un détournement d'une procedure c'est quoi.

Que sur transilien, de facon general, une rame sorts et tourne. Sur ter on croise, on rentre au garage, on fait passser le nettoyage. Pourquoi je parle du nettoyage, parceque dans la ppe jamais on ne te parle de ces foutus drapeaux qu'ils posent, de la retention dans certaines gare..la en tant que crl seul a centraliser les 4 elements indispensables au depart du train...certains éléments exterieurs ne nous sont pas transmis..et que rien n'est prevu pour le faire.

L'obligation epsf sur la signalisation d'arrière...c'est à qui de vérifier maintenant alors qu'une majorité du materiel est dit a allumage automatique des rouges ? Tjr pas modifié dans les texte il me semble.

Cela reste pour beaucoup une modification profonde d'une procédure de la securité des circulation; une procédure qu'on nous as tous rabaché de nombreuse fois, ou des ESR on été noté contre des agents la dessus. ALors qu'elle soit bonne ou mauvaise ce n'est même pas la question; cette mise en place au pas de course c'est juste du grand n'importe quoi. On suppose que tous les crl auront recu la formation dans les temps, sans parler des autres services; on serre les dents parceque a l'issu de la formation on sent bien que tout le monde ne maitrise pas le sujet; pour avoir surpris une discution entre 2 dpx en dessacord sur les modalités dans un lieu precis mais qui sera quotidien pour tous les agents; ca donne envie. On parle bien d'un élément essentiel a la sécurité des circulation qu'on veux refondre, du disours même d'un de nos dirigeant sur la video disponible sur yammer.

Le resumé a c'est verte il est l'heure, je ferme les porte et je me casse..c'est infantilisant. C'est croire, ou pire vouloir faire croire, qu'il n'y a rien d'important.

Le 22/07/2019 à 22:51, 30kg est a dit :

Dans le cas du croisement d'un train sans arrêt venant d'Epernay avec un omnibus venant de Reims et desservant Avenay la séquence est la suivante :

- Fermeture du PN2 à l'attaque des pédales d'annonce par le train venant d'Epernay

- Passage de ce train au PN2 sur la voie A

- Réouverture des barrières à la libération de la zone du PN

- Après retournement de l'enclenchement de sens sur la voie unique Ay - Avenay et retournement de l'appareil de voie lancement d'une fermeture du PN2

- Après contrôle de la position basse des barrières ouverture du signal de sortie de la voie B

- Le train venant de Reims et à destination d'Epernay peut partir, franchir le PN2 puis l'appareil de voie et s'engager dans la voie unique vers Ay

Effectivement le délai pendant lequel les barrières du PN2 sont restées ouvertes entre le passage du train venant d'Epernay et la refermeture pour permettre le départ de celui se dirigeant vers Epernay est assez court, ce qui peut avoir troublé certains esprits ...

Voilà j'ai essayé de faire pas trop compliqué !  

Bonjour,

c'est ce qui est prévu techniquement, dans les fait c'est un peu différents.

Apres le passage voie A, le carré voie B etant toujours fermé le temps que l'itinéraire se fasse; les barrière commence a se relever c'est exacte..mais

elles ne se levent jamais a fond, a environ 45°, puis se referment avant l'ouverture du signal de la voie B.

Pas de temporisation éventuel -si c'est faisable- une fois l'ouverture du pn commandée.

Il me semble que pendant le temps ou elles commencent a se lever les feux clignotent toujours. mais je ne suis pas sur la route pour les voir.

Conséquences : oui le code de la route blabla, les barrières sont pas completement ouvertes, on ne doit pas passer mais les gens font quoi voyant les barrières se lever. Enclenchent la 1ere et en avant. Certains se ravisent mais ce n'est pas toujours le cas.

Je ne saurais compter le nombre de personnes qui sont passé lors de croisement, parfois meme surpris. Ok ils n'ont pas respecter le code de la route..mais la pluspart ne le font pas par irrespect, juse par cette mauvaise habitude d'anticiper voyant le mouvement des barrières.

Je n'ai jamais aimé ce pn a cause de ce fonctionnement certe normal,  mais qui favorise cette mauvaise habitude de se dire c'est bon on va y aller.

Il y a 23 heures, r2d2 a dit :

normallement ton smartphone, ton ordinateur connecté sur Internet et ta montre radio-piloté (distribuée en région Bretagne il y a quelques années) indiquent la même heure à la seconde prêt.

Au pire cela coute moins de 2€

"normalement"..tout est dit. QUand a des modules framboise ou autre ca n'est pas cher c'est le principe, mais peu ou pas adapté en l'etat sans un réel développement dans le cadre d'une utilisation de masse et industriel.

Pour le moment pas de smartphone de l'entreprise..qui de toute façon est éteint hors de porté de vue..encore un bon samsung qui prends regulierement 2 minutes d'avance que ce soit en réglage manuel ou automatique. Quid de celui qui doit arriver.

L'horloge de bords on sait ce qu'elle vaut. La montre radio piloté nous avions eu cela aussi il y a une 10aine d'année, pour une fois que c'étais une bonne idée..dommage la majeur partie des bracelets ont rendu l'âme et ne sont plus produit par le fabricant. J'ai bien ma montre perso, mais a ce jour cela ne réponds pas à définir la référence de l'H00 pour l'ensemble des acteurs.

Il en va de même pour la tablette : la traction pourrais s'en servir comme reference en supposant que "normalement" l'heure est juste, mais pour les autres acteurs ils ont quoi ?

H00 c'est l'ensemble de la chaine pour que cela fonctionne......un jour...peut etre...ou pas....

Le 22/01/2018 à 12:39, Gom a dit :

C'est le cas en Bretagne.

 

L'heure légale française est la même à la seconde près que l'heure des horloges SNCF, la même à la seconde près que les montres radio pilotées, que les téléphones portables, etc : Tout est maintenant synchronisé sur l'horloge atomique. A la conduite, nous avons Sirius, l'iPad, synchronisé sur l'horloge atomique. Les horloges de quai quand elles existent encore. Les montres radio pilotées fournies par TER Bretagne (et peut-être dans d'autres région ?). Les téléphones persos. Dans notre métier, pour ne pas avoir une source fiable maintenant, il faut le vouloir un peu ou avoir vraiment pas de bol (le coup de la panne ?).

Maintenant passé ce constat, nous avons les outils techniques pour. Mais pour y arriver, encore faut-il qu'on cherche réellement les causes des retards afin de les éliminer. Pour prendre un exemple, quand tu dis que systématiquement tel train a 2 minutes de retard parce qu'il part au block d'un autre train qui s'arrête lui aussi au premier arrêt, on te répond "oh mais t'emmerde pas à noter ça, un retard de moins de 3 min, c'est à la poubelle on n'en tient pas compte". Donc on ne résoudra jamais le problème et le "H00" restera une connerie de plus jamais appliquée.

Radio piloté, téléphone, sirius, horloge de quai : depuis avoir lu cette absurdité de communication sur le H00 je m'amuse a prendre quelques photos où sont regroupé ces outils temporels : AUCUN n'indique la même heure a la seconde et pourtant ils sont tous de l'entreprise, et certain radio piloté.

Pour partir il faut que les portes soient fermées, de tête, vous connaissez sur chaqu'un des materiel que vous utilisez le temps de fermeture de porte, le temps nécéssaire et/ou obligatoire d'utilisation du ronfleur ?

Il faudrait identifier les causes primaires, donc toute les causes possible d'un retard à l'origine; sans en éluder certaines. Au chemin de fer quasi tout est écrit..même les temps de marche a pied; quelqu'un a t il regardé si le respect des ces écrits n’apporterais pas une amélioration de la mise à disposition dans les temps d'un matériel ? Non chef, je ne peux pas faire en 25 mn ce que après 25 ans de boite je pense qu'il en faut 35..et que dans les textes l'indicateur en donnerais 40 mais que quelquepart dans la chaine de montage une ou plusieurs personnes s'en fiche, ou le font volontairement par soucis d'économie ou de "pas le choix".

Bonjour,

effectivement le contrôleur n'a fait que son travail en constatant le défaut de compostage, auquel cas il peux appliquer son joli petit règlement à la lettre puisqu'il semble de mise ici que la loi c'est la loi; même quand dans un cas comme ici avec un billet à date et nominatif, parlant d'un support dont tous connaissons les soucis de compostage, elle devient inadaptée; et demander la perception de l'indemnité forfaitaire de 20€. Mais il ne me semble pas qu'il soit écrit quelquepart dans ce sacro-saint règlement qu'il doive, ou puisse écrire sur le fichet même pour entourer une mention existante.

Les leçons de moral ou réflexions en tout genre ne font pas parti non plus de la procédure en cas de défaut de compostage.

Il n'a fait que son travail..non pas si certain.

Aucune remise en cause des résultats de 2015, ils sont ce qu'ils sont. Quand a savoir qui les as accepté en grognant ou souriant, tu sembles plus au courant que moi et beaucoup d'autres pour qui ce genre d'état d'âme n'a que peu d'importance.

Ce que je souléve c'est que cette representativité, quelque soit sa couleur, n'a mon sens aucune valeur chiffré dans le cas d'une discution locale aux termes de l'art 49.

Ce qu'en pense au niveau morale de démocratie la CGT, la CFDT ou le MEDEF je m'en fiche, c'est ce que moi j'en pense, ca aussi combien de fois faudra t il l'écrire.

Déjà lors de la reforme ferroviaire, la representativité était bien présente sur la table des discutions, avec affaiblissement du national dés que ce point la fût laché, c'est d'ailleurs sauf erreur de ma part suite aux amendement de cette réforme que les décisions actuels se font au niveau du Groupe et donc des résultats representatifs au niveau du groupe.

Representativité : C'est aussi ce qui titille certains, de ne plus pouvoir participer a d'eventuelles nouvelles discutions (art 49) puisque non signataire; plus même que parler comme j'ai pu le lire plusieurs fois ici, que de savoir que garder l'accords nous placera dans une position non concurrentiel, des agents j'en entends dire ca oui. Comme j'entends aussi que des cartes voleront s'ils dénoncent et qu'on se retrouve au décret socle.

On notera avec interet que cet art 49, précisant que localement le chef d'établissement blabla, permet de passer outre cet amendement de la Reforme ferroviaire qui imposait les négociations sociales au niveau du groupe (encore une fois sous toute reserve de cette fameuse commision)

Merci aussi de ne pas chercher a me catégoriser orange rouge vert autre, me ranger dans la petite case qui va bien et qui arrange. Cette furieuse tendance digne des l'ensemble des politiques et publicistes actuels pour convaincre ses auditeurs. Un peu trop a gauche, populiste, trop a droite, démago. Parler de mecano on est fgaaquiste; de camarade, cgtiste, de revolutionnaire sudiste.. Pendant ce temps la le fond et la forme des idéees et pensées de chacun disparaissent noyées par ces attributs utilisés de façon péjorative et globalisante.