Invité MarcM Publication: 19 janvier 2010 Partager Publication: 19 janvier 2010 (modifié) Retraite et alongement de l'âge de la retraite :Riffifi au PS ? Modifié 20 janvier 2010 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 19 janvier 2010 Partager Publication: 19 janvier 2010 Lienmann tâcle Aubry! Enfin un personne qui tiendrait la route dans sa réflexion? Elle va vite se retrouver au placard. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
raez Publication: 19 janvier 2010 Partager Publication: 19 janvier 2010 Retraite et alongement de l'âge de la retraite :Riffifi au PS ? il n'y a pas grand monde qui va s'insurger ! le problème du ps ,c'est qu'il nourrit "son homme" grace aux subventions donnés aux partis en fonction de leurs résultats aux elections . et personne ne veut quitter la poule aux oeufs d'or ! je pense que c'est pour ça que Mélanchon a tarder à quitter le parti ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nipou Publication: 19 janvier 2010 Partager Publication: 19 janvier 2010 Lienmann tâcle Aubry! Enfin un personne qui tiendrait la route dans sa réflexion? Elle va vite se retrouver au placard. Non, elle fera simplement comme les autres avant elle : dès qu'elle aura un bon poste, elle changera officiellement d'avis. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 19 janvier 2010 Partager Publication: 19 janvier 2010 Non, elle fera simplement comme les autres avant elle : dès qu'elle aura un bon poste, elle changera officiellement d'avis. ou elle s'éfacera, certains l'ont vécu, je pense que certaines gens ne supportent pas de baffouer leurs convictions, enfin pas tous. Mais là, ce n'est pas le propre des hommes et femmes politiques, c'est un peu quand même le propre de l(être humain. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 Ce n'est pas la première fois que Lienman rue dans les brancards. Mais pourquoi ne rejoint-elle pas Mélenchon...? En tout cas sur le lien cité plus haut, ça tacle sévère dans les commentaires. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 il n'y a pas grand monde qui va s'insurger ! le problème du ps ,c'est qu'il nourrit "son homme" grace aux subventions donnés aux partis en fonction de leurs résultats aux elections . et personne ne veut quitter la poule aux oeufs d'or ! je pense que c'est pour ça que Mélanchon a tarder à quitter le parti ! Juste en passant , c'est le lot de tous les partis.............. ! bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 (modifié) A propos de l'argumentaire sur les retraite , j'ajoute : L'espérance de vie qui augmente .....je demande à connaitre dans le détail la méthodes de calcul et de référencement ! Je ne nie pas que l'on vive plus vieux ......mais cela suffit -il à dire qu'il faille travailler plus longtemps ? En effet , ce chiffre qui indique qu'on vive plus vieux n'est peut être pas contestable mais pourquoi cela . Tout simplement par une amélioration des soins . Avant , un enfant atteint d'une pathologie grave décédait jeune (ne voyait pas l'adolescence ) .Maintenant , il meurt à 20 ans par exemple ...d'un coup la moyenne augmente . La mamie qui est atteint d'Alzheimer , descendait qlq temps après .Dorénavant , tu peux vivre 20 ans avec cette maladie.Donc au lieu de DCD à 60 balais , elle décéde à 70 ans...... Tu te chopais un cancer , avant tu decédais dans l'année maintenant , avec les soins , tu peux espérer vivre un peu plus.... voir en réchapper Les maladies cardiaques , si tu es pris à temps , tu peux encore vivre pendant de nombreuses années mais cela ne fait pas de toi un travaillleur potentiel . Donc , tous ces facteurs contribuent à augmenter la moyenne de l'espérance de vie à la hausse mais ne rend pas aptes ces gens au travail . J'ai un ami qui est atteint d'une pathologie.A 20 ans , on lui donnait 10 ans d'avenir . Entre temps , des rpoduits sont apparus, maintenant , il a 45 ans......Certe , se déplace peu , ne voit presque plus mais a toute sa téte.Il a contribué (et ses médecins) à améliorer sa longévité....mais ne pourra jamais travailler .Mais heureux de vivre ...! Donc , moi tous ces chiffres , je veux bien les prendre en compte seulement si....on nous donne les vrai chiffres des personnes non atteintes de problème de santé donc totalement valides pour encore travailler . Et je pense qu'on aurait des surprises ! Si qlq'un a qlq chose , je suis preneur! Personnellement , je regarde autour de moi et ai la chance de cotoyer des retraités .. .Hé bien , je suis surpris de voir les bobo "handicapant" qui apparaissent autour de 55 ans ....qui auraient pour conséquence de les rendre inapte dans le cadre de leur ancien métier .... Et que l'on fasse d'abord bosser ....ceux qui ne bossent pas ! Et quand on parle d'un tel sujet..... On n'oublie de parler de nombreux métiers : - couvreurs -boulangers - batiments - Travaux publics - travail à la chaine - etc.... Métiers pénibles et-ou dangereux .....à ton avis , y en at-il beaucoup qui bossent après 55 ans ? Non ......ils sont souvent en invalidité car souffre de pathologies les rendant inaptes. Et puis , raisonner ainsi sans tenir compte de ceux qui ont un métier alimentaire et ceux qui ont un métier "passion"....n'a pas les mêmes conséquences sur l'individu Car j'imaginerais mal une société où papy irait au boulot à 65 ans....pendant que fiston fait la grâce matinée.... ! Tiens , tiens , la CGT propose une intersyndicale : ici sur le site de la CGT Modifié 20 janvier 2010 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 la propagande est lancée à un train d'enfer. entendu ce matin sur un France-qqc que plus de tant % de français pensent qu'ils partiront à la retraite après 60 ans PENSENT y être obligés ou SOUHAITENT continuer ??????????????? lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 (modifié) la propagande est lancée à un train d'enfer. entendu ce matin sur un France-qqc que plus de tant % de français pensent qu'ils partiront à la retraite après 60 ans PENSENT y être obligés ou SOUHAITENT continuer ??????????????? Ici:Emmanuelli tâcle Aubry et n'est pas tendre avec Rocard en y mettant des (w) ! Modifié 20 janvier 2010 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 C'est toute la question... bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Garcimore Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 A propos de l'argumentaire sur les retraite , j'ajoute : L'espérance de vie qui augmente .....je demande à connaitre dans le détail la méthodes de calcul et de référencement ! Je ne nie pas que l'on vive plus vieux ......mais cela suffit -il à dire qu'il faille travailler plus longtemps ? En effet , ce chiffre qui indique qu'on vive plus vieux n'est peut être pas contestable mais pourquoi cela . Tout simplement par une amélioration des soins . Avant , un enfant atteint d'une pathologie grave décédait jeune (ne voyait pas l'adolescence ) .Maintenant , il meurt à 20 ans par exemple ...d'un coup la moyenne augmente . La mamie qui est atteint d'Alzheimer , descendait qlq temps après .Dorénavant , tu peux vivre 20 ans avec cette maladie.Donc au lieu de DCD à 60 balais , elle décéde à 70 ans...... Tu te chopais un cancer , avant tu decédais dans l'année maintenant , avec les soins , tu peux espérer vivre un peu plus.... voir en réchapper Les maladies cardiaques , si tu es pris à temps , tu peux encore vivre pendant de nombreuses années mais cela ne fait pas de toi un travaillleur potentiel . Donc , tous ces facteurs contribuent à augmenter la moyenne de l'espérance de vie à la hausse mais ne rend pas aptes ces gens au travail . J'ai un ami qui est atteint d'une pathologie.A 20 ans , on lui donnait 10 ans d'avenir . Entre temps , des rpoduits sont apparus, maintenant , il a 45 ans......Certe , se déplace peu , ne voit presque plus mais a toute sa téte.Il a contribué (et ses médecins) à améliorer sa longévité....mais ne pourra jamais travailler .Mais heureux de vivre ...! Donc , moi tous ces chiffres , je veux bien les prendre en compte seulement si....on nous donne les vrai chiffres des personnes non atteintes de problème de santé donc totalement valides pour encore travailler . Et je pense qu'on aurait des surprises ! Si qlq'un a qlq chose , je suis preneur! Personnellement , je regarde autour de moi et ai la chance de cotoyer des retraités .. .Hé bien , je suis surpris de voir les bobo "handicapant" qui apparaissent autour de 55 ans ....qui auraient pour conséquence de les rendre inapte dans le cadre de leur ancien métier .... Et que l'on fasse d'abord bosser ....ceux qui ne bossent pas ! Et quand on parle d'un tel sujet..... On n'oublie de parler de nombreux métiers : - couvreurs -boulangers - batiments - Travaux publics - travail à la chaine - etc.... Métiers pénibles et-ou dangereux .....à ton avis , y en at-il beaucoup qui bossent après 55 ans ? Non ......ils sont souvent en invalidité car souffre de pathologies les rendant inaptes. Et puis , raisonner ainsi sans tenir compte de ceux qui ont un métier alimentaire et ceux qui ont un métier "passion"....n'a pas les mêmes conséquences sur l'individu Car j'imaginerais mal une société où papy irait au boulot à 65 ans....pendant que fiston fait la grâce matinée.... ! Tiens , tiens , la CGT propose une intersyndicale : ici sur le site de la CGT Je suis entierrement dacord a part juste une petite brouitille C'est de faire bosser ceux qui ne bossent pas oui daccord mais encorre faut il leurs donner les moyen de bosser . qu'ant tu vois un jeune quiter l'école a 18 ans se retrouver a la rue sans rien ,de 18 a 25 ans Rien Nadas Pas un sous pardon 1 €uros comment il fait heureusement qu'il y a papa et maman pour l'aider,la on a un gros probleme que a mon avis les syndicats ne se sont pas trop investies ,tu me diras le syndicat doit etre apolitique daccord mais vue que les politiques ne foutes rien si encaisser la paye ah non ils se la font viré c'est vrai aujourhuit le gamin a 23 ans pas de boulot pas de permis bagnole et oui tu veut un boulot faut avoir ton permis et ta bagnole , tu nas pas d'expériance du boulot que tu veut prendre tu ne las pas comment un jeune sans expériance ne commance a travailler ne peut avoir de boulot ,la aussi il y a un grave probleme que l'on arrive pas a basculer ,le gamin tourne d'agence Intérim en Agence , Il voulais faire une formation qualifiante en informatique Ben sa fait 2 ans qu'il galere Mission Locale Des Jeunes, qui d'aprés son age le renvoie a Cap Emploie la des espoirs encorre factice , sa traine on veut bien l'envoyer faire une formation qu'alifiante faut il encorre qu'il trouve un stage en entreprise avec de la bureautique , donc Rien Bon je sort tu doit aussi conaitre la galere des jeunes et de ceux qui maintenant vont se trouver en fin de droit ils auront plus qua crever les pauvres . A+ Garcimore Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 Je suis entierrement dacord a part juste une petite brouitille C'est de faire bosser ceux qui ne bossent pas oui daccord mais encorre faut il leurs donner les moyen de bosser . qu'ant tu vois un jeune quiter l'école a 18 ans se retrouver a la rue sans rien ,de 18 a 25 ans Rien Nadas Pas un sous pardon 1 €uros comment il fait heureusement qu'il y a papa et maman pour l'aider,la on a un gros probleme que a mon avis les syndicats ne se sont pas trop investies ,tu me diras le syndicat doit etre apolitique daccord mais vue que les politiques ne foutes rien si encaisser la paye ah non ils se la font viré c'est vrai aujourhuit le gamin a 23 ans pas de boulot pas de permis bagnole et oui tu veut un boulot faut avoir ton permis et ta bagnole , tu nas pas d'expériance du boulot que tu veut prendre tu ne las pas comment un jeune sans expériance ne commance a travailler ne peut avoir de boulot ,la aussi il y a un grave probleme que l'on arrive pas a basculer ,le gamin tourne d'agence Intérim en Agence , Il voulais faire une formation qualifiante en informatique Ben sa fait 2 ans qu'il galere Mission Locale Des Jeunes, qui d'aprés son age le renvoie a Cap Emploie la des espoirs encorre factice , sa traine on veut bien l'envoyer faire une formation qu'alifiante faut il encorre qu'il trouve un stage en entreprise avec de la bureautique , donc Rien Bon je sort tu doit aussi conaitre la galere des jeunes et de ceux qui maintenant vont se trouver en fin de droit ils auront plus qua crever les pauvres . A+ Garcimore Bien entendu , ma formule se voulait générale .....notre société , nos politiques sont -ils en capacité d'aborder le problème sous cet angle ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 20 janvier 2010 Partager Publication: 20 janvier 2010 (modifié) Modification : - titre - ajout d'un lien à propos des mises en invalidité Invalidité en augmentation , faute de retraite anticipée Mises en invalidité augmentent...et les patrons y gagnent ...! Modifié 20 janvier 2010 par MarcM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NEMO94 Publication: 21 janvier 2010 Partager Publication: 21 janvier 2010 (modifié) Les commentaires sur le site de Libé sont saignants, mais très intéressants. Que Aubry en soit arrivée là, aller lécher le c... de Sarkozy avec quelque autres traitres genre Valls qui ne rêvent que d'être appelés au gouvernement c'est lamentable.... Besson n'était que le premier, il n'y a plus de vraie opposition à Sarkozy en France, mis à part l'extrême gauche.... Papy Soubie (50 ans de carrière) il a sans doute vu juste, c'est bien parti pour qu'on rejoue 1995 au printemps 2010, en un peu plus corsé. Et Chérèque qui en rajoute une couche en se déclarant tout à fait favorable à la fin du calcul sur les 6 derniers mois dans la FP, si on applique les règles en vigueur dans le privé pour le calcul des pensions servies aux fonctionnaires, on peut avoir dans certains cas une baisse de 40 % et pas mal de retraités avec moins de 1200 EUR/mensuels. Le retraité pauvre avec 700 EUR par mois de retraite, abonné aux soupes populaires et aux Restos du Coeur accordera t'il un 3ème quinquennat à Sarko en 2017 ? Modifié 21 janvier 2010 par NEMO94 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité MarcM Publication: 21 janvier 2010 Partager Publication: 21 janvier 2010 Les commentaires sur le site de Libé sont saignants, mais très intéressants. Que Aubry en soit arrivée là, aller lécher le c... de Sarkozy avec quelque autres traitres genre Valls qui ne rêvent que d'être appelés au gouvernement c'est lamentable.... Besson n'était que le premier, il n'y a plus de vraie opposition à Sarkozy en France, mis à part l'extrême gauche.... je pense que c'est plus compliqué que cela ......il doit y avoir de bons bougres aux PS mais c'est tellement dilué...M'enfin , c'est vrai qu'on est mal barré . quand même . Papy Soubie (50 ans de carrière) il a sans doute vu juste, c'est bien parti pour qu'on rejoue 1995 au printemps 2010, en un peu plus corsé. J'ai de gros doute mais je souhaite avoir tort... lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 21 janvier 2010 Partager Publication: 21 janvier 2010 (modifié) je pense que c'est plus compliqué que cela ......il doit y avoir de bons bougres aux PS mais c'est tellement dilué...M'enfin , c'est vrai qu'on est mal barré . quand même . J'ai de gros doute mais je souhaite avoir tort... N'oubliez pas que la tonte des moutons se pratique très régulièrement: http://www.123savoie.com/article-7770-1-art-de-tondre.html Un grand clin d'œil a nos amis Savoyards, c'est du tente-six-millième degrés. lotrela Modifié 21 janvier 2010 par JLChauvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 21 janvier 2010 Partager Publication: 21 janvier 2010 Les commentaires sur le site de Libé sont saignants, mais très intéressants. Que Aubry en soit arrivée là, aller lécher le c... de Sarkozy avec quelque autres traitres genre Valls qui ne rêvent que d'être appelés au gouvernement c'est lamentable.... Besson n'était que le premier, il n'y a plus de vraie opposition à Sarkozy en France, mis à part l'extrême gauche.... Papy Soubie (50 ans de carrière) il a sans doute vu juste, c'est bien parti pour qu'on rejoue 1995 au printemps 2010, en un peu plus corsé. Et Chérèque qui en rajoute une couche en se déclarant tout à fait favorable à la fin du calcul sur les 6 derniers mois dans la FP, si on applique les règles en vigueur dans le privé pour le calcul des pensions servies aux fonctionnaires, on peut avoir dans certains cas une baisse de 40 % et pas mal de retraités avec moins de 1200 EUR/mensuels. Le retraité pauvre avec 700 EUR par mois de retraite, abonné aux soupes populaires et aux Restos du Coeur accordera t'il un 3ème quinquennat à Sarko en 2017 ? http://www.staragora.com/video/jacques-dut...ie-de-nous-live Je suis allé le voir hier soir, rien n'a vieilli... au contraire, malheureusement pour nous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rail cassé Publication: 21 janvier 2010 Partager Publication: 21 janvier 2010 N'oubliez pas que la tonte des moutons se pratique très régulièrement: http://www.123savoie.com/article-7770-1-art-de-tondre.html Un grand clin d'œil a nos amis Savoyards, c'est du tente-six-millième degrés. Salut JLC Tien! ça me rappel quelque chose, tu sais le mouton noir, qui justement ne voeux pas se laisser tondre. M'enfin, si on les laisse faire, un jour ils arriveront à les plumer.................................les mouton, les cons ils osent tout, et sans scrupules. ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 21 janvier 2010 Partager Publication: 21 janvier 2010 Vidéo : Mélenchon/Hamon : retraites en tête-à-tête http://www.lepost.fr/article/2010/01/21/18...tml#xtor=AL-235 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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