Lille : trains au ralenti et vols à répétition au bord d'un camp Roms.

[Nipou]

Le syndicat CFDT cheminots de la région de Lille vient de tirer la sonnette d'alarme, concernant la voie SNCF Lille - Don - Sainghin, dans sa partie bordant le camp de Roms de Lille-Sud (rue de Marquillies).

http://www.lavoixdunord.fr/region/depuis-un-mois-les-trains-tres-ralentis-a-lille-sud-ia19b0n945732

Je veux bien qu'il ne faut pas stigmatiser, qu'il ne faut pas accuser sans preuves, qu'il ne faut pas ... mais là ça devient vraiment hyper dangereux. C'est n'importe quoi !

[Invité necroshine]

Je ne dirai rien pour ne pas être censuré, mais on a un véritable problème en France avec cette communauté....

Va falloir trouver des solutions viables....

[Nipou]

Tout pareil, ce forum n'est pas là pour juger une communauté mais la situation décrite donne à réfléchir.

Et dans l'immédiat, il va falloir faire quelque chose pour que les trains puissent rouler sans rencontrer des signaux fermés partout parce que des cables sont envolés et sans être obligés de passer à 15 km/h pour éviter des familles en vadrouille.

[Invité necroshine]

Oui mais c'est nationalement qu'il y a un malaise....

Que faire ???? Sarko le super flic s'y ai cassé les dents...

[Nipou]

Comme je disais, ce qui relève de la politique globale à mener face ou avec cette communauté ne relève pas du ferroviaire mais moi ce que je vois c'est que chaque jour on passe à côté de la catastrophe donc localement, va falloir faire quelque chose et vite.

[Invité]

trop tard à Nantes:

http://www.nantes.maville.com/actu/actudet_-Happes-par-un-TER-pres-de-Nantes-un-Rom-tue-un-blesse_fil-2272074_actu.Htm

Samedi soir vers 19 h 45, un Roumain de 31 ans qui marchait le long des voies SNCF traversant la zone industrielle de Saint-Herblain, est décédé après avoir été happé par un TER Rennes-Nantes.

Un jeune homme de 19 ans qui se trouvait avec lui a été grièvement blessé. Souffrant de multiples fractures, il a été admis au CHU.

[Invité necroshine]

Comme je disais, ce qui relève de la politique globale à mener face ou avec cette communauté ne relève pas du ferroviaire mais moi ce que je vois c'est que chaque jour on passe à côté de la catastrophe donc localement, va falloir faire quelque chose et vite.

Je comprend ton analyse et la partage, mais pour que localement cela change,

il faut une politique nationale, c'est devenu un phénomène de société...

[michael02]

Comme je disais, ce qui relève de la politique globale à mener face ou avec cette communauté ne relève pas du ferroviaire mais moi ce que je vois c'est que chaque jour on passe à côté de la catastrophe donc localement, va falloir faire quelque chose et vite.

Il n'y a pas de bonne solution pour héberger ou du moins accueillir des groupes de personnes en errance. Les "installer" auprès d'une voie ferrée n'est pas une bonne solution...

[juju sotteville]

il y a deux ou trois ans j ai connu des pn(sur voie de service sur le port ) en derangement parce que les caravanes des gens du voyage etaient branchees dessus !ordre du prefet aux forces de l ordre ,on ne fait rien

et pourtant la securité ferroviaire et routiere etait engagée...........

[Bloupeur]

Ah, ce sont les miens ceux là!

C'est au bout de ma rue ce camp, enfin 100m plus loin. Ce sont des membres de ce camp qui m'ont tirés mon autoradio en août (mon voisin les as vus faire, téléphone à la police qui répond qu'elle a des choses plus importantes à faire qu'un casse de voiture...)

Et toutes les semaines les poubelles retournées pour chiper tout ce qui pourrait avoir de la valeur.

C'est sur c'est chiant mais quand on voit leurs conditions de vie...

[Nipou]

C'est sur c'est chiant mais quand on voit leurs conditions de vie...

C'est pour ça que je ne veux pas juger la situation globale mais là, ils vont finir par faire comme à Nantes : sous les roues des trains.

Et, même si c'est plus anecdotique, c'est chaque jour 10 à 30 min à chaque train.

On dira quoi au conducteur qui va taper une famille complète alors que ça fait un mois que tout le monde signale ce fait ? "Tu comprends, ils vivent dans des conditions ..."

[Ivan]

Bonsoir,

Ca vient de passer sur le JT national de France 3.

Ivan

Modifié 8 janvier 2013 par Ivan

[assouan]

On peut sans doute essayer de gérer le problème "globalement" : amélioration des conditions de vie (trouver des endroits plus adaptés) notamment mais...

Le problème n'est-il pas, hélas, promis à grandir ? On parle aujourd'hui de certaines communautés mais se retrouver sans toit et trouver un endroit pas trop compliqué (car peu de démarches d'expulsion) près de voies ferrées risque d'être de plus en plus banal, indépendamment des nationalités/origines : si de plus en plus de gens se retrouvent à la rue, nos abords risquent d'être de plus en plus fréquentés.

Chacun verra mais à notre humble échelle je me demande si de "simples" démarches d'information/explication ne seraient pas déjà un bon début : à défaut de pouvoir gérer nous-même la misère humaine et "la crise" peut-être y aller et expliquer les dangers serait un pas ?

On va me dire "pas notre boulot, que fait l'Etat, à chacun de prendre ses responsabilités, etc..." sauf que pendant ce temps là, des gens - de toutes nationalités, couleurs, genres - s'installent faute de mieux près des voies et tombent dans le délit d'habitude. Il y a beaucoup d'associations pour beaucoup de misères, il doit être possible aussi de prendre ce problème là sous cet angle : associatif, humain, instructif...

[juju sotteville]

j ai du mal a comprendre,c est quoi l interet de se placer pret d une voie ferree(en dehors de se brancher dans certain cas sur des alim sncf ???)

pour l avoir vecu ,on derange quand on passe a 20 metres d un campement a 5 h du matin et pire quand on sectionne une rallonge malencontreusement tirée sur le rail(au lieu d en dessous bien planquée)

[juju sotteville]

sans compter le risque pour leurs enfants

[Luz²]

Moi çà me révolte, et qu'on arrête le politiquement correcte, le discours de bisounours, ils viennent en france profiter du système, tirer du cuivre et tout ce que vous voulez!

Allez voire à côté du foyer de Valenton, en face du Dépot...

Et çà fait bien plus d'un mois que çà dure du côté de lille CHR... les vols ont même lieu en pleine journée parfois!

Ras le Bol!

[cytrilon]

Souvent la sncf grillage les bords des voies a coté des camps des gens du voyage. Mais ils passent au dessus.

[assouan]

Moi çà me révolte, et qu'on arrête le politiquement correcte, le discours de bisounours, ils viennent en france profiter du système, tirer du cuivre et tout ce que vous voulez!

Allez voire à côté du foyer de Valenton, en face du Dépot...

Et çà fait bien plus d'un mois que çà dure du côté de lille CHR... les vols ont même lieu en pleine journée parfois!

Ras le Bol!

Oui et ? Si ça allait bien "chez eux" / "là d'où ils sont"/ "là d'où ils viennent" : "ils" viendraient chez nous ???

Non bon alors qu'est ce que l'on fait (nous les états riches) pour que les gens restent chez eux ? Qu'est ce que l'on fait pour qu'il n'y ait pas de gens à la rue "bien de chez nous" qui se retrouvent aussi en marge ?

"Ils", "ils", "ils", c'est "nous" déjà et probablement beaucoup plus demain... "On" fait quoi ?

[Alexis60]

Le problème, c'est que le jours où ils serons délogés ils détruiront les installations en représaille.

RFF est bien conscient de ce phénomène et s'est résigné à "indemniser" les occupants qui squattaient depuis des années les emprises où est construite la virgule d'Avignon.

Modifié 8 janvier 2013 par Alexis60

[juju sotteville]

chez nous c est pas au dessus ,c est a travers !ca decoupe ....,la voie sert de dechetterie accessoirement, actuellement;,mais fut une epoque c etait les toilettes combien de fois j ai sifflé des gars (ben oué en bande organisee hihi)alors qu ils avaient le froc baissé en train de iech dans la voie

j aurais pas aimé longé la voie a pied ..

[Luz²]

Oui et ? Si ça allait bien "chez eux" / "là d'où ils sont"/ "là d'où ils viennent" : "ils" viendraient chez nous ???

Non bon alors qu'est ce que l'on fait (nous les états riches) pour que les gens restent chez eux ? Qu'est ce que l'on fait pour qu'il n'y ait pas de gens à la rue "bien de chez nous" qui se retrouvent aussi en marge ?

"Ils", "ils", "ils", c'est "nous" déjà et probablement beaucoup plus demain... "On" fait quoi ?

Oui mais çà m'énerve parceque personne ne dis rien.. On se contente de détruire des camps et puis après?! Quedal! Le problème des roms est qu'il sont rejetté de partout et personne pour leur trouver une solution...

[juju sotteville]

euh les roms c est assez recent( je crois) mais les gens du voyage c est quand meme pas tout nouveau et comme on a laissé faire ca a peut etre cree des vocations europeenne.......

[Alexis60]

Oui et ? Si ça allait bien "chez eux" / "là d'où ils sont"/ "là d'où ils viennent" : "ils" viendraient chez nous ???

Non bon alors qu'est ce que l'on fait (nous les états riches) pour que les gens restent chez eux ? Qu'est ce que l'on fait pour qu'il n'y ait pas de gens à la rue "bien de chez nous" qui se retrouvent aussi en marge ?

"Ils", "ils", "ils", c'est "nous" déjà et probablement beaucoup plus demain... "On" fait quoi ?

Nous avons déjà du mal à accueillir des immigrés qui viennent en France pour travailler (et accessoirement faire des boulots qui intéressent très peu de Français d'origine), alors, sans aller jusqu'à dire que les Roms sont tous des voleurs, il est difficile d'accepter une population qui ne semble ni vouloir participer à l'effort collectif, ni s'intégrer et ne respecte rien, même pas les équipements mis à sa disposition par les collectivités.

[juju sotteville]

je crois qu il y a une confusion entre gens du voyage et roms !les camps ne sont pas faits pour les roms (donc pas d equipements pour eux )

[Bloupeur]

C'est pour ça que je ne veux pas juger la situation globale mais là, ils vont finir par faire comme à Nantes : sous les roues des trains.

Et, même si c'est plus anecdotique, c'est chaque jour 10 à 30 min à chaque train.

On dira quoi au conducteur qui va taper une famille complète alors que ça fait un mois que tout le monde signale ce fait ? "Tu comprends, ils vivent dans des conditions ..."

Tu peux voir les réactions en dessous je suppose...

Voilà pourquoi j'essayais de moduler en disant cela.

Des profiteurs de système? Si en profitant, abusant du système ils en ont réduits à ce qu'ils sont aujourd'hui notre système est encore plus pourri qu'on ne pourrait le croire.

Je vois qu'on parle de camps amenégés etc, ça existe pour les gens du voyage "classiques" il est vrai.

Mais là on parle d'un camp de roms. On parle ici de familles entières qui vivent dans des caravanes dont on ne voudrait même pas pour servir de cabanons de jardins ou de niches à chiens, caravanes installées dans une cour d'une usine désaffectée et les emprises d'une gare fermée et abandonnée depuis plus de 10 ans dans un quartier qui n'est pas spécialement favorisé au départ... Pas d'eau courante, pas de ramassage des déchets, seule visites officielles de l'état? Des raids de police de temps en temps qui cassent tout et les poussent à s'installer ailleurs.

Dans ces conditions... Qui ne serait pas voleur, mendiant, pilleur de poubelles, arrogant envers la population locale et sans aucun respect du bien collectif?