Documentation d’exploitation

[lgvest]

Bonjour,

comment la documentation d’exploitation se compose-t-elle? Existe-t-il encore le RGS et si oui est-il mis à disposition des conducteurs ou reçoivent-ils un livret de procédures propre à chaque entreprise ferroviaire?

Je sais que j’ai déjà posé cette question dans une autre partie du forum, mais je n’ai pas eu de réponses cohérentes...

Cordialement,

lgvest

[ADC01]

Le RGS n'existe plus, et chaque EF dispose de son support de réglementation, pour la SNCF, il s'agit du RCL, Référentiel Conducteur de Ligne et du Mémento.

[DIDIERD]

RB ou Rulebook pour Eurostar qui regroupe les réglementations France + Belgique + UK + Eurotunnel 

[lgvest]

Donc la réglementation de SNCF Réseau n’est-elle qu’une grande collection de différents documents (et comment s’appellent les règlements opposables aux agents-circulations)?

[Invité jackv]

c'est Rigolot maintenant tu as des textes d'un peu partout.

 

de l'EPSF

.

de RESEAU sncf

de la traction 

 

 voir de FRET

 

avec bien sur des reprises en cascade de la meme chose ou de memes textes 

Modifié 24 octobre 2018 par jackv

[lgvest]

il y a 12 minutes, jackv a dit :

c'est Rigolot maintenant tu as des textes d'un peu partout.

 

de l'EPSF

.

de RESEAU sncf

de la traction 

 

 voir de FRET

 

avec bien sur des reprises en cascade de la meme chose ou de memes textes 

Donc il n'y a plus de réglementation "homogène"?

[gilles_tagada]

En réalité, si, parce que le conducteur n'a pas les textes de l'EPSF mais la déclinaison faite par son EF, pour la SNCF soit par la direction de la traction , soit par son activité.

[ADC01]

il y a 1 minute, gilles_tagada a dit :

En réalité, si, parce que le conducteur n'a pas les textes de l'EPSF mais la déclinaison faite par son EF, pour la SNCF soit par la direction de la traction , soit par son activité.

Et une autre EF déclinera aussi les textes de l'EPSF dans une documentation propre.

[Invité jackv]

il y a 10 minutes, gilles_tagada a dit :

En réalité, si, parce que le conducteur n'a pas les textes de l'EPSF mais la déclinaison faite par son EF, pour la SNCF soit par la direction de la traction , soit par son activité.

la seule complete doit etre  celle de EPSF... réseau ou les activité ou les autres EF déclinent ce qui les intéresse

[lgvest]

à l’instant, jackv a dit :

la seule complete doit etre  celle de EPSF... réseau ou les activité ou les autres EF déclinent ce qui les intéresse

Et le conducteur pourrait-il rouler juste sur base de la documentation émanant de SNCF Réseau (pas de l'EPSF ou d'autres acteurs)?

[ADC01]

il y a 2 minutes, lgvest a dit :

Et le conducteur pourrait-il rouler juste sur base de la documentation émanant de SNCF Réseau (pas de l'EPSF ou d'autres acteurs)?

Non, puisque Réseau ne traite que ce qui l'intéresse. la réglementation appliquée par les conducteurs émane directement de l'EPSF.

[Invité jackv]

1 exemple avec 2 documents différents 

le document réseau et celui conduite 

les 2 docs évoquent les transmissions radio lors de l'utilisation de formulaires (communs aux 2 services)

RFN

 

 

ADC

Modifié 24 octobre 2018 par jackv

[Invité jackv]

la traction avait déjà une longue experience dans ce principe puisque le dernier PGM fait dans les années 80 était un assemblage des parties de textes réglementaires(et leurs references en marge)  qui concernaient l'ADC dans diverses situations du métier et non plus directement les règlements S ou TR ou PS etc...

un premier extrait  de textes réglementaires dataient meme de la fin des années 60 avec la reliure jaune pour les AICR et les extraits de textes qui les concernaient uniquement

[gilles_tagada]

Il y a 14 heures, lgvest a dit :

Et le conducteur pourrait-il rouler juste sur base de la documentation émanant de SNCF Réseau (pas de l'EPSF ou d'autres acteurs)?

Non : d'abord parce que la documentation de base édictée par SNCF Réseau, applicable à l'ensemble des EF, est très limitée. On peut la retrouver ici : https://www.sncf-reseau.fr/fr/les-documents-techniques-et-referentiels

Pour la plupart, ces textes concernent les EF. Il ne doit y en avoir qu'un ou 2 dont les dispositions concernent les conducteurs. Mais ce sera la déclinaison faite par son EF : exemple les modifications d'infrastructure. Le conducteur n'est pas intéressé par la façon dont Réseau informe les EF de ces modifications, mais par la façon dont son EF répercute aux conducteurs les informations reçues.

Concernant les textes de compétence EPSF, c'est pareil.
On peut trouver sur le site de cette dernière un tableau qui donne la correspondance entre les textes qui composaient le RGS avant 2003 et la situation actuelle : quelle entité est responsable de la rédaction, dernière version... http://www.securite-ferroviaire.fr/reglementation/la-liste-des-31-textes

[Invité jackv]

l'evolution des documents est assez chaotique

en premier souvent EPSF a repris directement des règlements SNCF   elle en a hérité sans vraiment les payer.. 

exemple :Avec  les 3 premieres pages S10 A

 

dans le debut des années 2000 SNCF sous l'appellation infra, créait des documents référentiel  qui ne reprenait pas que les fonctions de l'infra.. et qui déjà faisaient reference a des EF

exemple : R S1D ou est aussi indiqué des actions des conducteurs (pour eux c'est repris dans leur référentiel)

 

 

depuis plus d' une 15 ene d'années il y a eu pas mal de changement et de multiplications dans les presentations des documents réglementaires...le fond restant souvent le meme ..mais ça occupe..

 ATTENTION les extraits au dessus ne sont plus des documents applicables

 

 

Modifié 25 octobre 2018 par jackv

[Inharime]

il y a 48 minutes, jackv a dit :

depuis plus d' une 15 ene d'années il y a eu pas mal de changement et de multiplications dans les presentations des documents réglementaires...le fond restant souvent le meme ..mais ça occupe..

[lgvest]

Le 25/10/2018 à 09:06, gilles_tagada a dit :

Non : d'abord parce que la documentation de base édictée par SNCF Réseau, applicable à l'ensemble des EF, est très limitée. On peut la retrouver ici : https://www.sncf-reseau.fr/fr/les-documents-techniques-et-referentiels

Pour la plupart, ces textes concernent les EF. Il ne doit y en avoir qu'un ou 2 dont les dispositions concernent les conducteurs. Mais ce sera la déclinaison faite par son EF : exemple les modifications d'infrastructure. Le conducteur n'est pas intéressé par la façon dont Réseau informe les EF de ces modifications, mais par la façon dont son EF répercute aux conducteurs les informations reçues.

Concernant les textes de compétence EPSF, c'est pareil.
On peut trouver sur le site de cette dernière un tableau qui donne la correspondance entre les textes qui composaient le RGS avant 2003 et la situation actuelle : quelle entité est responsable de la rédaction, dernière version... http://www.securite-ferroviaire.fr/reglementation/la-liste-des-31-textes

N'existent-t-ils pas encore d'autres documents édictées par SNCF Réseau, accessible exclusivement via le portail doc.explore? Et ce portail ne contient-il que des documents de SNCF Réseau ou aussi de l'EPSF?

Modifié 26 octobre 2018 par lgvest

[Roukmoute]

Le 24/10/2018 à 14:42, ADC01 a dit :

Le RGS n'existe plus, et chaque EF dispose de son support de réglementation, pour la SNCF, il s'agit du RCL, Référentiel Conducteur de Ligne et du Mémento.

*Pour les conducteurs de ligne SNCF, il s'agit entre autres*, tu voulais dire.

Modifié 27 octobre 2018 par Roukmoute

[Pascal 45]

Il y a 11 heures, lgvest a dit :

N'existent-t-ils pas encore d'autres documents édictées par SNCF Réseau, accessible exclusivement via le portail doc.explore? Et ce portail ne contient-il que des documents de SNCF Réseau ou aussi de l'EPSF?

Tu trouveras les documents d'exploitation accessibles à tout public, sur les les sites de SNCF Réseau et de l'EPSF.

D'autres documents sont accessibles aux cheminots en interne uniquement sur intranet.

[Invité jackv]

pour les anciens le tableau des correspondances..  avant /maintenant 

Tableau de correspondance - V6 - 20170710 (1).pdf

 

 pour  inharime…..

trouvé sur internet donc accessible a quelques milliards de personnes , je me suis frotté les yeux lorsque j'ai vu l'inscription en bas de couverture ???  internet , le Web ferait donc partie de l'entreprise ??,

 a part cela réseau reprend sur ces documents la nouvelle nomenclature et l'ancienne c'est plus sur.. les changements pas trop vite..

Modifié 27 octobre 2018 par jackv

[Inharime]

il y a 19 minutes, jackv a dit :

pour les anciens le tableau des correspondances..  avant /maintenant 

Tableau de correspondance - V6 - 20170710 (1).pdf

 

 pour  inharime…..

trouvé sur internet donc accessible a quelques milliards de personnes , je me suis frotté les yeux lorsque j'ai vu l'inscription en bas de couverture ???  internet , le Web ferait donc partie de l'entreprise ??,

 a part cela réseau reprend sur ces document la nouvelle nomenclature et l'ancienne c'est plus sur.. les changements pas trop vite..

 

Merci, tu me rajeunis.
J'étais horairiste à RT2NE c'est à dire que je ne "traçais" que sur ligne nationale (hé ho, ne mélangeons pas ).
Pour la banlieue de Paris Nord par exemple c'était Bernadette qui s'y collait.

Dans le dernier numéro de la revue ferrovissime il y a justement un article sur la structuration du graphique. Si je devais m'y remettre j'aurais besoin d'une sérieuse remise à niveau car à mon époque (sauf pour certaines lignes de la banlieue parisienne) il n'y avait pas plus de structuration que de beurre en broche.
Mais ça roulait quand même 

[Invité jackv]

il y a 10 minutes, Inharime a dit :

Dans le dernier numéro de la revue ferrovissime il y a justement un article sur la structuration du graphique. Si je devais m'y remettre j'aurais besoin d'une sérieuse remise à niveau car à mon époque (sauf pour certaines lignes de la banlieue parisienne) il n'y avait pas plus de structuration que de beurre en broche.
Mais ça roulait quand même 

 sans parler des "marches fac ou Pc" qui étaient tracées avec le coude.. mais comme tu l'ecris ,ça roulait quand meme , il y avait de bon mécanicien... 

Modifié 27 octobre 2018 par jackv

[Invité jackv]

et a t on besoin de tout cela a une époque cela suffisait 

 avec les minutes  entre chaque établissements pour un tonnage type

 

 

[lgvest]

Il y a 14 heures, Pascal 45 a dit :

Tu trouveras les documents d'exploitation accessibles à tout public, sur les les sites de SNCF Réseau et de l'EPSF.

D'autres documents sont accessibles aux cheminots en interne uniquement sur intranet.

Ceux n'accessibles qu'aux cheminots ne sont-ils pas aussi essentielles pour la sécurité? Car dans ce cas, le tableau ne serait pas complet...

[Pascal 45]

Il y a 8 heures, lgvest a dit :

Ceux n'accessibles qu'aux cheminots ne sont-ils pas aussi essentielles pour la sécurité? Car dans ce cas, le tableau ne serait pas complet...

Oui, ils sont essentiels aux cheminots, ... mais non accessibles aux non cheminots.