Et Une Couche Sur Les Régimes Spéciaux -

[antoine]

Oh Oui, parle moi de la democratie, de la liberté d'opinion et de la liberté d'expression en URSS ou en Chine..........Penses-tu que ce soit des pays modeles où il fait bon vivre ? Personellement je connais deux type de facisme;

- Le facisme brun (ou noir) que les nazi ont tenté d'implanter en Europe dans les année 30

- Le facisme rouge qui a été mis en place par les communiste sous Staline

Entre les deux je ne fait aucune différence.

La démocratie n'est peut-etre pas le systeme le plus abouti mais aujourd'hui c'est celui qui marche le mieux. Combient de pays a travers le monde peuvent se vanter d'avoir alterner la droite et la gauche au pouvoir des 25 dernieres années ? Et dans combien de pays communistes les partis d'oposition peuvent s'exprimer librement comme le Parti communiste le fait en France ?

C'est cela la democratie permettre a tout le monde de s'exprimer afin que la population choisisse et de permetre a la population de le faire regulierement

Arréte de me prendre pour un con Vinces, et ne me fait pas passer pour un anti-démocrate.Je ne pas parles pas de l'ancien bloc de l'est( qui n'était pas libre et qui ne l'est d'ailleurs pas toujours), ni de la Chine. De plus je n'est jamais été membre du PCF, ni d'aucun parti d'ailleurs.

J'ai toujours défendu la liberté d'expression et les valeurs humanistes, je continuerai de le faire avec tes amis au pouvoir,et dénoncerai toutes formes de censure( ça a déjà commencé) et de réduction des libertés individuelles ou collectives.

En voulant me faire passer pour un défenseur de régimes qui n'existent plus, tu fais des amalgames plus que douteux.

Modifié 6 mai 2007 par antoine

[papic42]

hello

Antoine sans le vouloir tu nous a fait découvrir le vrai visage d'un pro sarkozyste notre cher Vinces, malheureusement il n'est pas le seul a jouer sur ce registre, nous pouvons leur dire 20 fois la même chose que nous sommes pas rouge ni cgtiste mais leur tentation est elle qu'ils nous mettent tous dans le même sac .

@+

[antoine]

hello

Antoine sans le vouloir tu nous a fait découvrir le vrai visage d'un pro sarkozyste notre cher Vinces, malheureusement il n'est pas le seul a jouer sur ce registre, nous pouvons leur dire 20 fois la même chose que nous sommes pas rouge ni cgtiste mais leur tentation est elle qu'ils nous mettent tous dans le même sac .

@+

Je suis à la CGT et l'assume.

Je refuse simplement les amalgames dépassés et douteux.

Modifié 6 mai 2007 par antoine

[papic42]

Je refuse simplement les amalgames dépassés et douteux.

je te rejoinds la dessus :Smiley_01:

[thesofasurfer]

Faire systematiquement l'amalgame entre un systeme economique et un systeme politique, comme Vinces le sait si bien le démontrer est l'apanage d'une totale demagogie...

On peut etre pro capitaliste et anti liberal, on peut etre pro communiste et pacifiste, etc... Mais bon a force de tout confàndre , on est capable de raconter n'importe quoi...

Oui, le communisme sovietique pouait s'apparenter a du fascisme, mais ne crois tu pas que le maccarthysme des années 50 aux USA n'ertait pas aussi une forme de fascisme? Cela a été provoqué non pas par les systemes economiques mais par la guerre froide, nunance...

J'appartiens a une generation ou, depuis tout petit on nous a lavé le cerveau avec les bienfaits de l'economie de marché, de la mondialisation, de la liberté d'entreprendre et le rejet en bloc des idées socialistes qui ne reviennent qu'a mettre en place un systeme fasciste... Belle lecon de democratie a l'ecole de la republique, soir dit en passant...

Le neo liberalisme ( a ne pas confondre avec le capitalisme , il en est un des dogmes) est pour moi une forme de fascisme dans lequel ceux qui ne correspondent pas aux critères de rentabilité sont laissés au bord de la route, quand ils n'en prennent pas plein la gueule ... On assiste a une veritbale inquisition economique et sociale, ou le politique n'hesite pas a eriger des buchers sur lesquels on brule sur la place publique les " heretiques du liberalisme" qui ne se plient pas au dogme.

C'est ca, Vinces, ta vision de la democratie?

Modifié 6 mai 2007 par thesofasurfer

[TroTroRigolo]

Pour le coup c'est moi qui suit un peu perdu dans vos raisonnements....j'ai du mal a comprendre ta position dans le monde politique,

Les acquis sociaux ne sont jamais gagné avec des gouvernements conservateurs ou fascistes.

Arréte de me prendre pour un con Vinces, et ne me fait pas passer pour un anti-démocrate.Je ne pas parles pas de l'ancien bloc de l'est( qui n'était pas libre et qui ne l'est d'ailleurs pas toujours), ni de la Chine. De plus je n'est jamais été membre du PCF, ni d'aucun parti d'ailleurs.

J'ai toujours défendu la liberté d'expression et les valeurs humanistes, je continuerai de le faire avec tes amis au pouvoir,et dénoncerai toutes formes de censure( ça a déjà commencé) et de réduction des libertés individuelles ou collectives.

En voulant me faire passer pour un défenseur de régimes qui n'existent plus, tu fais des amalgames plus que douteux.

J'aimerai donc que Antoine me donne la définition du mot "Conservateur" tel qu'il l'emploie ci-dessus.

D'autre part la démocratie consiste bien a accepter le choix du plus grand nombre n'es pas ? La semaine derniere j'ai lu dans un quotidien la reponse de S Royal a une personne qui lui disait que N Sarkozy allait instauré une dictature : "quand même pas". Si ce risque existait bel et bien il y a longtzmps qu'il aurait été mis en avant par le PS. Si j'ai fait le chois de NS c'est par defaut et pas pas choix principal, mon permier choix etait Bayrou mais je ne veux a aucun prix d'un retour du PS au pouvoir donc le choix etait simple et je l'assure sans soucis. Je me retouve dans certains themes devollpés par NS mais pas dans tous et beaucoup moins de ceux de SR.

Je ne peux que constater, a mon grand regret, que vos ne faite pas avancer le debat puisqu'il n'y qu'un semblant de debat. Vous n'essayez pas de demontrer que tel choix de politique est mauvais pour telle ou telle raison vous vous contenter de crier au loup...le debat n'ai pas d'un tres grand niveau.

Personnellement je rejette le choix de socité du PS;

- où ceux qui travaillent sous à soumis a une pression fiscale de plus en plus importante

- où la porte est grande ouverte a l'immigration notament par le regroupement familial (sans aucuns conditions de connaissance des regles du pays ou de pratique de la langue)

- où les délinquants sont parfois considérés commes des victimes (notament de la société)

- où l'état est omnipresent pour tous, ce qui a comme resultat de déresponsabiliser une partie de la population

[antoine]

Pour le coup c'est moi qui suit un peu perdu dans vos raisonnements....j'ai du mal a comprendre ta position dans le monde politique,

J'aimerai donc que Antoine me donne la définition du mot "Conservateur" tel qu'il l'emploie ci-dessus.

D'autre part la démocratie consiste bien a accepter le choix du plus grand nombre n'es pas ? La semaine derniere j'ai lu dans un quotidien la reponse de S Royal a une personne qui lui disait que N Sarkozy allait instauré une dictature : "quand même pas". Si ce risque existait bel et bien il y a longtzmps qu'il aurait été mis en avant par le PS. Si j'ai fait le chois de NS c'est par defaut et pas pas choix principal, mon permier choix etait Bayrou mais je ne veux a aucun prix d'un retour du PS au pouvoir donc le choix etait simple et je l'assure sans soucis. Je me retouve dans certains themes devollpés par NS mais pas dans tous et beaucoup moins de ceux de SR.

Je ne peux que constater, a mon grand regret, que vos ne faite pas avancer le debat puisqu'il n'y qu'un semblant de debat. Vous n'essayez pas de demontrer que tel choix de politique est mauvais pour telle ou telle raison vous vous contenter de crier au loup...le debat n'ai pas d'un tres grand niveau.

Personnellement je rejette le choix de socité du PS;

- où ceux qui travaillent sous à soumis a une pression fiscale de plus en plus importante

- où la porte est grande ouverte a l'immigration notament par le regroupement familial (sans aucuns conditions de connaissance des regles du pays ou de pratique de la langue)

- où les délinquants sont parfois considérés commes des victimes (notament de la société)

- où l'état est omnipresent pour tous, ce qui a comme resultat de déresponsabiliser une partie de la population

Je ne conteste pas le choix des français méme si le mien est différent.Ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit.

Tu dis qu'une fois les élections passées les "autres" devaient accepter le choix de la majorité.Que veux tu dire par là?

Qu'on doit fermer sa gueule et attendre 5 ans.............La je ne suis pas d'accord, les contre pouvoirs doivent pouvoir fonctionner..............et normalement.

La différence entre les "conservateurs" et les "progressistes" est aussi vieille que la politique de notre pays.Va sur internet et tu trouveras des sites qui te l'expliqueront, ou alors demande à assister à une conférence sur le sujet dans un IEP.

Pour finir je ne pense pas que ta réponse hors sujet fasse également avancer le débat,les questions que tu évoquent ont déjà été débattus des dizaines de fois ici sur différents posts.

L'amalgame que tu fais entre la CGT,le PC , les forces gauches en général et les régimes ou anciens régimes classés communistes ne te grandis pas.

Je pense vraiment que tu me prends pour un imbécile.

Rassure toi je ne vais partir cet été en vacances en Corée du Nord.

[thesofasurfer]

Pour le coup c'est moi qui suit un peu perdu dans vos raisonnements....j'ai du mal a comprendre ta position dans le monde politique,

J'aimerai donc que Antoine me donne la définition du mot "Conservateur" tel qu'il l'emploie ci-dessus.

D'autre part la démocratie consiste bien a accepter le choix du plus grand nombre n'es pas ? La semaine derniere j'ai lu dans un quotidien la reponse de S Royal a une personne qui lui disait que N Sarkozy allait instauré une dictature : "quand même pas". Si ce risque existait bel et bien il y a longtzmps qu'il aurait été mis en avant par le PS. Si j'ai fait le chois de NS c'est par defaut et pas pas choix principal, mon permier choix etait Bayrou mais je ne veux a aucun prix d'un retour du PS au pouvoir donc le choix etait simple et je l'assure sans soucis. Je me retouve dans certains themes devollpés par NS mais pas dans tous et beaucoup moins de ceux de SR.

Je ne peux que constater, a mon grand regret, que vos ne faite pas avancer le debat puisqu'il n'y qu'un semblant de debat. Vous n'essayez pas de demontrer que tel choix de politique est mauvais pour telle ou telle raison vous vous contenter de crier au loup...le debat n'ai pas d'un tres grand niveau.

Personnellement je rejette le choix de socité du PS;

- où ceux qui travaillent sous à soumis a une pression fiscale de plus en plus importante

- où la porte est grande ouverte a l'immigration notament par le regroupement familial (sans aucuns conditions de connaissance des regles du pays ou de pratique de la langue)

- où les délinquants sont parfois considérés commes des victimes (notament de la société)

- où l'état est omnipresent pour tous, ce qui a comme resultat de déresponsabiliser une partie de la population

- Qui a instauré la RDS? La gauche? Et ca veut dire quoi " ceux qui travaillent" ? cela s'oppose t il a "ceux qui ne veulent pas se lever le matin" comme aime a le dire ton protégé?

- Depuis 74, il y a eu plus d'immigration sous la droite que sous la gauche... Au fait, sais tu a quelles fins est utilisée l'immigration? Visiblement non, etatn donné que ta reflexion politique ne va pas plus loin que le bout de ton nez...

- Les delinquants sont des delinquants, et doivent etre punis comme tels... Mais ne crois tu pas qu'il y a un fort parrallele entre le chomage, le manque de logement et la delinquance? Et un type qui coule une boite et qui part avec 8.5 millions d'euros, c'est un delinquant ou pas?

- Oui tu as raison, l'etat est omnipresent, surtout pour les entreprises : 65 millards d'euros offerts aux entreprises, sans aucune contrepartie ni obligation de resultat... Et oui, en France, les plus assisités, ce sont les actionnaires!

Bref, va prendre quelques cours de politique avant de l'ouvrir parce que soit tu est totalement ignorant, soit tu es de très mauvaise foi...

Pour terminer, tu es cheminot, et tenir ce genre de discours reviendra a te tirer une balle dans le pied... medite la dessus.

Modifié 6 mai 2007 par thesofasurfer

[fabrice]

Certe mais il y a une difference entre pouvoir mobiliser du monde en cas d'echec a une négociation et le fait de systematiquement faire greve avant cette negociation. Tu parlais d'IG metal ils ne font pas souvent greve (pourtant ils obtiennent plus de resultat que nos syndicats) mais le patronat allemand sait que lorsque ça arrive ils sont face a un gros probleme. Tandit que chez nous on reprends le travail apres 24 ou 48 h de greve sans avoir obtenu grand chose.

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer le moment du déclenchement

As-tu déjà participer au schéma qui conduit à cette situation ?

Alors qui ? TF1 ?

Quand au syndicat allemand, sache qu'en Allemagne les syndicats doivent "rémunérer" les grevistes en assurant la continuité du salaire. Ce qui fait

que les greves sont peu nombreuses mais quand elles se déclenchent, par palier ou secteur, font trembler le patronat car le principal argument patronal

n'existe pas , la perte d'argent du grévistes

PS y a quelques mois il y a pourtant eu une greve qui a duré 6 semaines en Allemagne, mais nos médias , impartiaux, ont caché cela

Modifié 7 mai 2007 par fabrice

[TroTroRigolo]

Je ne conteste pas le choix des français méme si le mien est différent.Ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit.

Tu dis qu'une fois les élections passées les "autres" devaient accepter le choix de la majorité.Que veux tu dire par là?

Qu'on doit fermer sa gueule et attendre 5 ans.............La je ne suis pas d'accord, les contre pouvoirs doivent pouvoir fonctionner..............et normalement.

Je veux dire qu'il va y maintenant un nouveau gouvernement aux commandes sous un nouveau président et qu(il faudra attendre de voir ces resutats avant de critiquer, ce qui me semble tout a fait logique.

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer le moment du déclenchement

As-tu déjà participer au schéma qui conduit à cette situation ?

Alors qui ? TF1 ?

Quand au syndicat allemand, sache qu'en Allemagne les syndicats doivent "rémunérer" les grevistes en assurant la continuité du salaire. Ce qui fait

que les greves sont peu nombreuses mais quand elles se déclenchent, par palier ou secteur, font trembler le patronat car le principal argument patronal

n'existe pas , la perte d'argent du grévistes

PS y a quelques mois il y a pourtant eu une greve qui a duré 6 semaines en Allemagne, mais nos médias , impartiaux, ont caché cela

Si les syndicats Français devaient faire la même chose je serait surpris qu'ils declenche autant de petites greves que celle que l'on connait tous, cela leur couterait une fortune.

[BB4100]

Je veux dire qu'il va y maintenant un nouveau gouvernement aux commandes sous un nouveau président et qu(il faudra attendre de voir ces resutats avant de critiquer, ce qui me semble tout a fait logique.

je suis d'accord à ce sujet, mais ettendre de voir ne signifie pas se faire avoir avant de réagir. Il faut à tout prix empêcher le nouveau gouvernement de faire n'importe quoi. Dans le calme bien sûr et dans le respect des règles démocratiques et légales. Il faudrait aussi un esprit d'autocritique des deux bords pour éviter les dialogues de sourds tels qu'on a l'habitude de voir.

[TroTroRigolo]

- Qui a instauré la RDS? La gauche? Et ca veut dire quoi " ceux qui travaillent" ? cela s'oppose t il a "ceux qui ne veulent pas se lever le matin" comme aime a le dire ton protégé?

La RDS je ne sais pas ce que c'est, je viebs de regarder ma feuille de paye je n'ai rien trouve dessus par contre la CSG a 5,1% est bien du a Roccard, 1er ministre socialiste non ? de plus au debut de la campagne ce n'est pas F.Hollande qui parlait d'augmenter les impots ?

- Depuis 74, il y a eu plus d'immigration sous la droite que sous la gauche... Au fait, sais tu a quelles fins est utilisée l'immigration? Visiblement non, etatn donné que ta reflexion politique ne va pas plus loin que le bout de ton nez...

Apres son arrivé au pouvoir en 1981 F.Miterrand avait fait une régularisation massive d'étranger en France et S.Royal avait un projet similaire en cas d'election (et je pense que ça a du jouer dans le choix des Français)

- Les delinquants sont des delinquants, et doivent etre punis comme tels... Mais ne crois tu pas qu'il y a un fort parrallele entre le chomage, le manque de logement et la delinquance? Et un type qui coule une boite et qui part avec 8.5 millions d'euros, c'est un delinquant ou pas?

Un délincant est un délinquant qu'il soit patron, salarié ou chomeur, il n'a a mes yeux aucunes excuses et doit etre puni. Il faudrait surtout que le justice soit moins lente. Mais prendre un coup ou se faire voler sa voiture par un patron ou par un chomeur le resultat pour la victime est le même, donc même condanation. De plus est-il normal que la police arrete souvent les même pour les même delits ? c'est cela qui engendre ce sentiment d'injustice.

- Oui tu as raison, l'etat est omnipresent, surtout pour les entreprises : 65 millards d'euros offerts aux entreprises, sans aucune contrepartie ni obligation de resultat... Et oui, en France, les plus assisités, ce sont les actionnaires!

Effectivement il est anormal que de l'argent public soit avancer sous une forme ou une autre sans contrepartie ou obligation.

Bref, va prendre quelques cours de politique avant de l'ouvrir parce que soit tu est totalement ignorant, soit tu es de très mauvaise foi...

Pour les cours de politique il va etre dificile d'en prendre avec quelcun qui frise la mauvaise foi

Pour terminer, tu es cheminot, et tenir ce genre de discours reviendra a te tirer une balle dans le pied... medite la dessus.

Il y avait un choix a faire et si mon choix ne semble pas favorable aux cheminots j'espere qu'il participera a remettre mon pays sur une voie plus rationnelle et plus efficace.

Modifié 8 mai 2007 par Vinces

[Jay17]

Il y avait un choix a faire et si mon choix ne semble pas favorable aux cheminots j'espere qu'il participera a remettre mon pays sur une voie plus rationnelle et plus efficace.

Si tu y crois, c'est déjà ça !

[Moos]

La RDS je ne sais pas ce que c'est, je viebs de regarder ma feuille de paye je n'ai rien trouve dessus par contre la CSG a 5,1% est bien du a Roccard, 1er ministre socialiste non ? de plus au debut de la campagne ce n'est pas F.Hollande qui parlait d'augmenter les impots ?

Apres son arrivé au pouvoir en 1981 F.Miterrand avait fait une régularisation massive d'étranger en France et S.Royal avait un projet similaire en cas d'election (et je pense que ça a du jouer dans le choix des Français)

Un délincant est un délinquant qu'il soit patron, salarié ou chomeur, il n'a a mes yeux aucunes excuses et doit etre puni. Il faudrait surtout que le justice soit moins lente. Mais prendre un coup ou se faire voler sa voiture par un patron ou par un chomeur le resultat pour la victime est le même, donc même condanation. De plus est-il normal que la police arrete souvent les même pour les même delits ? c'est cela qui engendre ce sentiment d'injustice.

Effectivement il est anormal que de l'argent public soit avancer sous une forme ou une autre sans contrepartie ou obligation.

Pour les cours de politique il va etre dificile d'en prendre avec quelcun qui frise la mauvaise foi

Il y avait un choix a faire et si mon choix ne semble pas favorable aux cheminots j'espere qu'il participera a remettre mon pays sur une voie plus rationnelle et plus efficace.

Même si je n'ai pas voté Sarko, là ou je suis d'accord avec toi Vinces, c'est qu'une élection présidentielle ne doit pas se résumer à choisir le candidat qui sera la plus favorable aux salariés de la sncf mais bel et bien le candidat qui saura gérer le pays tout entier pour le mettre sur la voie du succès.

[Invité ibrahima]

Même si je n'ai pas voté Sarko, là ou je suis d'accord avec toi Vinces, c'est qu'une élection présidentielle ne doit pas se résumer à choisir le candidat qui sera la plus favorable aux salariés de la sncf mais bel et bien le candidat qui saura gérer le pays tout entier pour le mettre sur la voie du succès.

Franchement, j'en rien à foutre d'être pauvre dans un pays riche...

Ibrahima

[Invité ____]

La RDS je ne sais pas ce que c'est, je viebs de regarder ma feuille de paye je n'ai rien trouve dessus par contre la CSG a 5,1% est bien du a Roccard, 1er ministre socialiste non ? de plus au debut de la campagne ce n'est pas F.Hollande qui parlait d'augmenter les impots ?

C'est peut être moins démagogique que de dire qu'on va baisser les impôts, supprimer les droits de succession et dire que tout le monde sera propriétaire.

Il y avait un choix a faire et si mon choix ne semble pas favorable aux cheminots j'espere qu'il participera a remettre mon pays sur une voie plus rationnelle et plus efficace.

L'espoir fait vivre. Quand je vois que Chirac avec 82% des voix en 2002 et une assemblée nationale toute acquise à sa cause n'a même pas pu ramener la TVA à 5,5% dans la restauration et qui n'a pas supprimer les 35h puisque c'est si mal, je reste perplexe

Modifié 8 mai 2007 par ____

[fabrice]

La RDS je ne sais pas ce que c'est, je viebs de regarder ma feuille de paye je n'ai rien trouve dessus par contre la CSG a 5,1% est bien du a Roccard, 1er ministre socialiste non ? de plus au debut de la campagne ce n'est pas F.Hollande qui parlait d'augmenter les impots ?

RDS ou CRDS , Remboursement de la dette sociale ou Contribution au Remboursement de la Dette Social ( au debut jusqu'en 2012 , repoussée depuis )

Première apparition en Mars 1996 sur ma fiche de paye

Depuis elle a été intégrée avec la CSG. Sur la fiche de salaire tu as donc sur la meme ligne CSG et CRDS

La CSG a été crée pour combler le déficit de la Secu , puis comme cela n'a pas été suffisant la RDS a été rajouté

Alors en gros

Avant

CSG ( Mars 1991 au taux de 1,1 %) puis 2,4 % en juillet 1993 ( tiens je viens de revoir une des nombreuses retenues de salaire de cette époque suite à une des nombreuses manifestation pour la réforme Balladur)

RDS (Mars 1996) 0,5 %

caisse de prevoyance 6,2 %

Contribution de solidarité (apparu en Avril 1992 officiellement pour contribuer au RMI) 1%

Apres ils ont fait un mélange des différentes contributions pour nous pondre

maintenant

CGS et CRDS ( non deductible) 2,9 %

CSG ( deductible) 5,1 %

Contribution CRDS-ASF 0,5 %

Caisse de prévoyance 0,150 %

Contribution de solidarité 1%

[papic42]

les Français ont fait le choix de "plus de dynamisme, quitte à ce qu'il y ait plus d'inégalités".

j'attends de voir , je pense que le réveille des français va être dur ...

[Dom Le Trappeur]

Même si je n'ai pas voté Sarko, là ou je suis d'accord avec toi Vinces, c'est qu'une élection présidentielle ne doit pas se résumer à choisir le candidat qui sera la plus favorable aux salariés de la sncf mais bel et bien le candidat qui saura gérer le pays tout entier pour le mettre sur la voie du succès.

Comme voter Chirac en 2002, en 1995

Comme voter Mitterand en 1988, en 1981

Comme voter Giscard en 1974...

etc...

??? :)

[thesofasurfer]

Résumé de ces 2 jours d'apres-campagne quand aux agissements du futur président :

- Diner au Fouquet's avec ses amis et sa famille au lieu d'aller saluer ses sympathisants

- vacances sur un yacht de luxe aimablement prèté par le groupe Bolloré, 3 eme groupe industriel francais

- Amnistie pour les entreprises en ce qui concerne les fraudes a la TVA ou au fisc.

Au train ou cela se deroule, bientot il suppimera le SMIC et l'IS...

[Invité ibrahima]

Résumé de ces 2 jours d'apres-campagne quand aux agissements du futur président :

- Diner au Fouquet's avec ses amis et sa famille au lieu d'aller saluer ses sympathisants

- vacances sur un yacht de luxe aimablement prèté par le groupe Bolloré, 3 eme groupe industriel francais

- Amnistie pour les entreprises en ce qui concerne les fraudes a la TVA ou au fisc.

Au train ou cela se deroule, bientot il suppimera le SMIC et l'IS...

"Pendant que Royal et Bayrou bavassent dans des hôtels parisiens, moi je suis avec vous à l'usine"... C'était qui déjà qui avait dit çà à des ouvriers, un samedi matin, il n'y a pas longtemps ?

Modifié 8 mai 2007 par ibrahima

[nekro]

Résumé de ces 2 jours d'apres-campagne quand aux agissements du futur président :

- Diner au Fouquet's avec ses amis et sa famille au lieu d'aller saluer ses sympathisants

- vacances sur un yacht de luxe aimablement prèté par le groupe Bolloré, 3 eme groupe industriel francais

- Amnistie pour les entreprises en ce qui concerne les fraudes a la TVA ou au fisc.

Au train ou cela se deroule, bientot il suppimera le SMIC et l'IS...

faut bien qu'il se restaure et se repose, il a une vie difficile quand meme :)

[Audrey]

Résumé de ces 2 jours d'apres-campagne quand aux agissements du futur président :

- Diner au Fouquet's avec ses amis et sa famille au lieu d'aller saluer ses sympathisants

- vacances sur un yacht de luxe aimablement prèté par le groupe Bolloré, 3 eme groupe industriel francais

- Amnistie pour les entreprises en ce qui concerne les fraudes a la TVA ou au fisc.

Au train ou cela se deroule, bientot il suppimera le SMIC et l'IS...

Theso, peux-tu citer tes sources en ce qui concerne le prêt et l'amnistie s'il te plaît?

Je te remercie,

Audrey

[thesofasurfer]

Theso, peux-tu citer tes sources en ce qui concerne le prêt et l'amnistie s'il te plaît?

Je te remercie,

Audrey

Oubli de ma part...

simplement le JT de France 2 à 13H ...

[Invité ____]

Theso, peux-tu citer tes sources en ce qui concerne le prêt et l'amnistie s'il te plaît?

Je te remercie,

Audrey

http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=43813