Dom Le Trappeur

Pour moi c'est l'une des questions essentielles actuellement pour assurer les retraites dans 20 ou 30 ans. Recul de l'âge moyen d'embauche à la sncf (et dans les entreprises en général) : 25 ans actuellement avec des extrèmes jusqu'à 30ans... Avant : études, chômage, précarité, CDD, parfois CDI donc le nombre d'annuités réelles se réduisent : dans ton cas 10 mois de SN + 2 ans d'intérim (mais as-tu vraiment 4 semestres de validés) 30 ans SNCF (25 à 55) soit au total environ 33 ans ... et le gouvernement augmente le nombre de cotisations nécessaires pour une retraite à taux plein à 40 annuités donc pas d'autres choix que aller au delà de 55 ans partir à 55 ans avec une décote : la double peine donc dans les deux cas un montant de retraite plus bas car c'est bien là le fond des réformes anti-sociales mises en oeuvre : faire baisser le niveau des pensions. Et c'est aussi tout l'enjeu des négociations parceque de toute façon , pour moi, on ne rester dans l'immobilisme sur cette question. Mais l'allongement de la durée des nannuités de cotisations nécessaires à 40 ans est un leurre et une bombe à retardement...

lotrela)--> CITATION(Leprivé @ 22/11/2007 21:29) C'est bien la le problème !!! Je suis dans une société et il est clair que si mon métier ne me plait pas, je peux aller voir ailleurs. Ne pas confondre "aimer son métier" et "défendre ses intérêts" mais c'est mieux quand on fait les deux. C'est donc mon droit de défendre mes intérêts dans la boîte où je travaille et où je fais un métier qui me plaît et qu'en plus j'ai choisi...

lotrela)--> CITATION(Leprivé @ 22/11/2007 21:26) Pas très nombreux, juste environ 68% de la population francaise qui ne soutient pas la grêve (peut-être encore une info de TF1 ) euh non en fait je l'ai eu sur France info. M'enfin c'est pas grave, je crois avoir entendu ce soir que c'est bon, que le boulot va reprendre et que les avancées sur la retraite n'a rien donné. 40 annuités pour vous, si ça peut vous rassurer pour moi c'est 41. Mais bon vous aurez surement gagné quelque chose dans le conflit, le droit de vous faire plein d'amis parmi vous clients et utilisateurs Tu sais les sondages ça va ça vient regardes la côte de Sarkozy -Fillon en chûte libre depuis deux mois... Si 68% de la population prenait le train... parait que 90% des départs en vacances d'été s'éffectuent par la route, en automobile... Par rapport à la lettre de cadrage de septembre 2007, il y a déjà pas mal de choses qui ont bougé. les négociations ne font que s'ouvrir... et la liste des propositions du gouvernement et de la direction s'allongent et personne ne peut dire pour l'instant si ces négociations ne dureront qu'un petit mois... Mais ce mouvement social pose aussi des questions réelles qui sont d'ailleurs en débat sur plusieurs fils de discussions en particulier la division syndicale, le mode d'action... questions qui ne nous sont pas étrangères... On pourrait aussi discuter de la question du dialogue social dans le pays... Parait qu'il y a un vrai problème de pouvoir d'achat au vu des augmentations de prix qui se multiplient... Bon c'est pas tout ça mais as-tu lu l'article sur le dernier rapport de Conseil d'Orientation des Retraites qui vient de sortir et qui se trouve sur le forum "documents"...?

Tiens un troll... Tu as de la famille dans la gendarmerie ? Au fait les cheminots ne sont pas des fonctionnaires même pas assimilés... Et tu fais quoi toi ?

Ce sont quand même des actes prémidités avec l'intention de nuire, de toucher l'outil de production donc des actes de sabotage. Maintenant par qui ont-ils été commis? L'enquête le dira peut être. Et comme toujours il faut rester prudent et attendre que les faits soient établis et que la justice se soit prononcée. (attention aussi aux risques d'erreur judiciaire ...)

Bon moi je choisis le facteur sifflet et drapeau inclus lotrela

Martine Aubry bonne idée pour les 32 heures mais uniquement pour les3x8, 2x8, travail de nuit et services décalés

Les nouveaux slogans SNCFitude... TGVitude Transiliennitude Fretitude

Pépy de gauche ...? Mdr... désolé...

Idrac Modem proche de Bayrou non non faut qu'elle reste une épine pour Sarko...

Retraité ! Qu'il s'occupe de son jardin ...

Depuis la mi-septembre et l'annonce officielle de Fillon selon laquelle le projet de réforme des régimes spéciaux était prêt et qu'il attendait le feu vert de Sarkozy, de l'eau est passée sous les ponts. Nous sommes aujourd'hui après tous les évènements vécus au début d'une nouvelle étape : des négociations s'ouvrent autour de 5 tables rondes. On en a au moins pour un mois... Nous avons fait bouger les uns et les autres les éléments de ce dossier. Il reste beaucoup à obtenir et nous avons besoin de propositions revendicatives crédibles, de perspectives. Les cheminots attendent des 8 organisations syndicales un front commun face au gouvernement et à la direction pour défendre leurs intérêts professionnels et sociaux et ce dans la durée car il nous faut gagner y compris pour nous mettre en position de force par rapport à l'avenir (voir le dernier rapport du COR). mais nous sommes confrontés aussi à un problème réel, c'est la division syndicale qui règne dans notre corporation, au delà d'elle la diversités des opinions des cheminots, l'état d'esprit et les interrogations, les incompréhensions entre nous (grévistes d'un jour , grévistes reconductibles, non grévistes...) ... Et malheureusement après ce qui vient de se passer, manifestement on continue...alors qu'il faudrait savoir taire ces divergences pour nous positionner en état de force face à nos interlocuteurs... Et pourtant j'ai le sentiment qu'on vient de faire bouger de sacrées lignes de front sur le fond de la question des retraites. par contre nous avons en face de nous un mur qui est celui de la stratégie de l'action qui là divise profondément les cheminots sans parler des Organisations Syndicales entre elles et chez elles aussi d'ailleurs... Bon sinon le sujet c'était quand même à propos de la Fgaac... LaHalle n'est pas revenu ?

Grèves: Fillon appelle au rétablissement "sans délai" du trafic et salue la "patience" des Français AP - il y a 1 heure 18 minutesPARIS - Le rétablissement du trafic ferroviaire, des métros et des bus "doit être complet et sans délai", a déclaré jeudi après-midi François Fillon alors que la tendance à la reprise du travail se confirmait à la SNCF et à la RATP. Dans un discours au 90e congrès des maires, le Premier ministre a félicité les principales organisations syndicales qui ont appelé à la reprise du travail, pour leur "attitude responsable" et rendu hommage à la "patience" des Français. "Après neuf jours de conflit à la SNCF et à la RATP, les négociations dans les entreprises, auxquelles le gouvernement n'a cessé d'appeler, ont enfin débuté", s'est réjoui M. Fillon. Ces discussions "vont permettre d'apporter des réponses concrètes aux attentes et inquiétudes légitimes des salariés sur le niveau de leur future retraite, sur leurs conditions de travail ou encore sur la prise en compte de la pénibilité des métiers". "Ces aménagements se feront bien sûr dans le respect des principes d'harmonisation des régimes de retraite qui sont le fondement de toutes les réformes entreprises depuis 1993 pour sécuriser notre système de retraite par répartition", a toutefois ajouté le Premier ministre. François Fillon a eu une pensée pour les Français "durement pénalisés par les grèves". "Beaucoup ont vécu des 'galères' inacceptables. Certains ont fait des efforts incroyables pour se rendre à leur travail", a-t-il noté. Il a rendu hommage à "leur patience, à leur conscience professionnelle, à leur sens des responsabilités". "Ils ont donné une image d'une France qui ne baisse pas les bras, qui veut travailler, qui mérite le respect et l'estime. Cette France-là, croyez-le bien, le gouvernement l'a entendue", a souligné le Premier ministre. M. Fillon a par ailleurs estimé que ces grèves montraient "l'urgence d'une réforme du dialogue social dans notre pays" pour éviter de nouveaux blocages. "Nous sommes en 2007. Est-ce qu'on ne peut pas enfin dans notre pays trouver le moyen d'organiser le dialogue social sans en passer par des crises commes celle que nous venons de connaître?", s'est-il interrogé. AP Sûr qu'en matière de dialogue social il a une sacrée expérience le Fillon...

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...c=10388&hl= conseil d'orientation des Retraites article de presse

SNCF: un trafic "quasi normal" pour ce week-end, selon la direction AP - PARIS - La SNCF prédit un "retour progressif à la normale" du trafic des trains pour vendredi, avec un "trafic quasi normal" pour le week-end. Concernant la circulation des trains express régionaux (TER), elle sera en moyenne de deux trains sur trois sur la majorité du territoire, excepté en Bretagne et dans le Limousin où elle sera "normale", et en Rhône-Alpes et Provence-Alpes-Côte d'Azur avec seulement un train sur deux. Les programmes précis de transports régionaux font l'objet d'un communiqué par chaque région SNCF. Pour les TGV, le trafic sera "normal" sur les destinations Paris-régions et sur les relations internationales (Eurostar, Thalys, Alleo, Lyria), mais on ne comptera qu'un TGV sur deux pour les relations interrégionales. Le trafic "reviendra progressivement à la normale ce week-end", promet la SNCF. Le trafic des trains Corail sera par ailleurs assuré à hauteur "d'un train sur trois". Sur le réseau Transilien, le trafic sera "en nette progression". En moyenne sept trains sur dix circuleront, "avec un minimum d'un train sur deux sur le RER D Sud" et il est prévu un "retour à la normale sur la ligne de Saint-Quentin à La Défense". AP

mdrmdr)--> CITATION(Leprivé @ 21/11/2007 22:49) Je n'ai pas parlé dans mes messages de prise d'otage, mais si demain on se mettait tous sur les rails pour vous empêcher de travailler, vous vous ne perdriez pas d'argent. Le seul problème aujourd'hui pour nous c'est d'être à l'heure au boulot. Et si nous ne y sommes pas la on perd de l'argent et dans certains cas le job, mais ça vous vous en moquez éperduement. De toute façon, regardez bien les sondages ( ce n'est pas la peine de me dire qu'il sont fait par TF1 ou Sarkozy), il n'y a que 30% des français qui sont d'accord avec votre mouvement, c'est moins que le 2ème tour des éléections présidentielles Bizarre. Et puis votre mouvement s'essoufffle, c'est peut-être cela qui vous énnerve, seulement 12% de grévistes aujourd'hui, il va falloir se remettre au boulot !!!! En cas d'occupation des voies par des manifestants par exemple,une note écrite de la direction sncf servant de support aux formateurs pour la mise en place du référentiel de procédures à mettre en oeuvre dans les postes d'aiguillage, préconisait d'envoyer un train vide vers le lieu de la manifestation en marche prudente pour faire pression psychologiquement sur les individus qui occupent la voie... Ce sont "des agents d'encadrement" chargés des formations qui ont protesté et demandé que cette partie de la note soit supprimée... Bien entendu la procédure ne prévoyait pas ce type de solution... Ceci étant les usagers ("les clients" pour la direction sncf) ont quelques fois utiliser cette méthode d'action pour protester contre les retards trop fréquents, les trains en panne, mal chauffés, mal nettoyés... personnellement ça ne me pose aucun problème puisque ça s'est avéré à chaque fois très efficace pour faire bouger les politiques et la direction sncf... Franchement vous n'êtes quand même pas très nombreux " les soi-disant usagers virulents contre les grévistes" malgré la gesticulation des groupuscules affiliés à l'UMP pour tenter des manifs anti-grévistes où on voit les vieilles rombières du 16ème sortirent prendre l'air dans les rues de Paris en criant "les grévistes au boulot" "Fillon tiens bon". Tiens aller , je te conseille la lecture d'un article de presse sur le dernier rapport du conseil d'Orientation des Retraites que tu trouveras dans la partie "documents" du Forum. Tu verras qu'on est pas prêt de régler cette question avec les Sarko-Fillon-consorts...

Je regarde uniquement Arte, dont je dois être le seul téléspectateur ce qui fait que non seulement je suis cheminot (donc fainéant, privilégié, nanti...) mais en plus je te coûte cher puisque tu finances grâce à tes impôts une télévision culturelle qu'à priori tu ne regardes semble-t-il pas mais sais-t-on jamais une lueur d'espoir peut-être.... Je ne regarde quasiment pas TF1 sauf parfois un bon film et je fais faire pipi pendant la pub... Sinon je suis bénévole au resto du coeur de mon quartier quelques jours par mois en fonction de mes horaires je verse mon obole régulièrement à plusieurs associations dites caritatives (orphelinat, secours populaire et secours catholique, croix rouge française...) des petites sommes certes mais comme dit Coluche " il faut taxer les pauvres Ils ont pas beaucoup d'argent mais ils sont nombreux..." Maintenant si le Bengladesh tu t'en fous c'est ton affaire mais ça ne te réhausse pas dans mon estime dont je sais tu n'as rien à faire... pas grave ça n'empêchera pas la planète de tourner...

A tous les futurs retraités du régime général et des régimes spéciaux je vous propose la lecture d'un article de presse sur le dernier rapport du Comité d'Orientation des retraites de ce jour 22/11/2007 http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=10388

A tous les futurs retraités du régime général et des Régimes Spéciaux, je vous propose de lire un article de presse sur le dernier rapport du Comité d'Orientation des Retraites http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=10388

Retraites: le COR tire le signal d'alarme Par Emmanuel GeorgesPicot AP - 22/11/2007 - 15h PARIS - Le conflit sur la réforme des régimes spéciaux n'est pas terminé que déjà se profile le rendez-vous de 2008 pour l'ensemble des retraites. La situation financière du régime général est plus dégradée que prévu, constate le Conseil d'orientation des retraites (COR) dans un rapport remis jeudi à François Fillon. Selon les nouvelles projections du COR pour 2020, basées sur les chiffres publiés l'an dernier par l'INSEE, le besoin de financement du système de retraite sera de l'ordre d'un point de PIB, soit 24,8 milliards d'euros. Le rapport explique cette situation par le déséquilibre croissant entre le nombre des actifs et des retraités. On dénombrait 182 cotisants pour 100 retraités en 2006, et la nouvelle prévision est de 121 cotisants pour 100 retraités en 2050. Dans ses projections précédentes, qui remontent à 2005, le COR évaluait le besoin de financement du régime général à 0,8 point de PIB en 2020. A court terme, les comptes de la branche vieillesse sont eux aussi plus dégradés que prévu: 4,6 milliards d'euros de déficit en 2007 et 5,7 milliards en 2008. Le COR attribue cet écart à l'arrivée à l'âge de la retraite des générations du baby-boom, et au succès du dispositif de départ anticipé pour carrière longue institué par la réforme de 2003. Le rapport juge décevants les résultats des mesures prises depuis 2003 pour favoriser l'emploi des seniors, une des clés du financement des retraites. La France possède toujours un des plus faibles taux d'emploi des 55-64 ans de l'Union européenne avec 37,8%, pour une moyenne de 42,5% dans l'UE en 2005. La baisse générale du chômage, autre paramètre essentiel, n'est pas plus assurée. Le COR qualifie de "scénario volontariste" le taux de chômage à 4,5% en 2015, qui reste privilégié par le rapport. Dans l'hypothèse d'un taux de chômage de 7%, le besoin de financement atteindrait 1,4 point de PIB en 2020. Le rapport est en revanche plus optimiste pour 2050. Sans recette supplémentaire, le besoin de financement atteindrait tout de même à cette date 68,8 milliards d'euros, soit 1,7% du PIB. Le rapport 2005 évaluait ce besoin de financement à 3,1% du PIB. L'amélioration s'explique par les nouvelles prévisions démographiques, qui tablent sur une population de 70 millions d'habitants en France en 2050. Quant au taux de remplacement (rapport entre la première pension touchée par le retraité et le dernier revenu d'activité), il diminuerait de 10 points entre la génération née en 1938 et celle de 1985. Un employé du secteur privé né en 1938 touche 83,6% de son dernier salaire, alors que la génération 1985 percevra 73,5% de son revenu d'activité à son départ à la retraite en 2050. Le rapport aborde prudemment les solutions possibles pour rééquilibrer le système. Le scénario envisagé en 2003 d'une hausse des cotisations vieillesse compensée par une baisse des cotisations chômage sera rendu "plus difficile", estime le COR, "si le chômage ne diminue pas suffisamment ou si le redéploiement des cotisations Unedic ne s'effectue pas comme prévu". Le COR évoque, sans faire de proposition précise, l'apport de ressources nouvelles, les transferts de recettes ou la maîtrise des dépenses. "Il ne s'agit pas de préparer une nouvelle réforme mais d'examiner, à l'occasion du rendez-vous de 2008, les moyens de faire face à l'évolution des perspectives du système de retraite", a expliqué jeudi son président Raphaël Hadas-Lebel. Le rapport rappelle notamment que la question de l'allongement de la durée de cotisation de 40 ans à 41 ans "donnera lieu à discussion dans le cadre du rendez-vous de 2008". Le COR a remis ce rapport dans le cadre de la préparation de ce rendez-vous l'an prochain prévu par la réforme Fillon. Le gouvernement doit remettre un rapport au Parlement avant le 1er janvier. Pour le Parti socialiste, le "constat implacable" du COR "signifie l'échec financier de la réforme Fillon 2003". Le PS "réitère sa demande de taxation sérieuse et rigoureuse des stocks options et d'inventaire des niches sociales". AP

Une petite question : avant d'être embauché à la sncf à l'âge de 25 ans (25+30 =55) qu'as-tu fais -Etudes, travail, chômage ? - Sur quelle qualification as-tu été embauché ? -

C'est vrai qu'à partir de demain,pour la direction et les ministres, "l'usager" redevient "le client"...