Mak

Reconnaître que les pouvoirs publics ne savent pas régler le problème des incivilités, n'est pas écrire n'importe quoi. Nier la réalité de ces incivilités est un déni !

N'empêche qu'on entend pas mal de ces gens déclarer qu'ils se sentent pris au piège : ils ne peuvent se déplacer qu'en voiture, et à tort ou à raison, ils déclarent que cette dernière leur revient trop cher ! "surtout un raz le bol fiscal" : ils veulent bien payer, mais ils veulent en avoir pour leur argent et le démantèlement de leurs services publics ne leur donnent pas cette impression !

Zéro ! Si j’étais un riche entrepreneur, je me lancerai surtout pas dans l’exploitation de Chartres Orléans à mes risques et péril § En DSP faut voir ! Ceci étant dit, une desserte ferroviaire, c’est un équipement public comme un lampadaire, une piste cyclable ou un escalator urbain. Les retombées économiques ne sont pas forcément là où on les attend ! La révolte des gilets jaunes c’est 40 ans de déséquipement, judicieux ,de la France . Oui, le discours des gilets jaunes est irrationnel : ces gars là ne comprennent pas que quand on a supprimé, leur train, leur poste, leur clinique leur lycée, c’était pour leur bien : de savants calculs le prouvaient ! Le seul paramètre que ces calculs n’avaient pas intégré, c’était le mécontentement et la révolte que ça générerait ! Alors oui, excuse moi lorsque les Suisses, font rouler un train de banquettes vides toutes les heures entre Bonfol (700 h) et Porrentruy, ce sont sans doute des nuls en économie, mais au moins, ils n’ont pas une révolte populaire sur le dos ! Et là on ne parle pas d’un village de 700 habitants relié à un bourg de 7000, mais de 2 métropoles de la même région de 40 000 H et 500 000 habitants.

Il y a quand même des problèmes techniques annexes difficiles à résoudre : PN faut t'il les supprimer tous ? Comment assurer la sécurité aux PN qui sont conservés ? Est ce qu'il faut clôturer la ligne, mettre en place une signalisation spéciale ?

Excuse moi ,mais ceci est un raisonnement de technocrate court termisme ! Tu as tout à fait raison réactiver le train Chartres Orléans coûte aux pouvoirs publics, ne pas le faire génère au contraire des recettes. Mais ce raisonnement à très court terme, ne tient absolument pas compte de l’impact sur l’environnement et ne tient absolument pas compte de l’impact sur la vie économique de la région. Banquettes vides, c’est faux : il y a plus de 10 AR par le car Rémi (ex Transbeauce) cet autocar met une heure et demi pour faire les 77 km et malgré sa piètre vitesse moyenne (54) il y a du monde dedans. inutile d'avoir fait l'Ena ou sciences Po pour en arriver à la conclusion qu’avec un train qui effectuerait le trajet en 40 minutes, il y aurait beaucoup plus de monde ! inutile d'avoir fait l'Ena ou sciences Po pour en arriver à la conclusion qu’avec un train qui effectuerait le trajet en 40 minutes, on aurait des gens de Chartres à qui on aurait proposé un job à Orléans (ou vice versa) qui prendraient un abonnement domicile travail. Parce qu’actuellement le choix est simple, si tu es dans ce cas de figure, l’abonnement autocar, même pas cher, est exclu : plus de 3 heures de trajet par jour, c’est pas envisageable. Et le trajet en voiture c’est 150 Km par jour, 750 par semaine, pas envisageable non plus ! Inutile d'avoir fait l'Ena ou sciences Po pour en arriver à la conclusion qu’en maintenant la situation actuelle de desserte médiocre et indigne, on condamne un certain nombre de personnes à la précarité, l’assistanat et la désespérance. Inutile d'avoir fait l'Ena ou sciences Po pour en arriver à la conclusion qu’en maintenant la situation actuelle de desserte médiocre en région Centre, mais aussi ailleurs , on va voir un jour débouler sous les fenêtres de l’Elysée, tous ces gens dont on a pourri l’existence avec ces calculs court termistes à la noix ! Quand on fait l'Ena ou sciences Po et qu’on préconise ce genre de solution , on se doute bien que ça pétera un jour ! Il faut juste prier en espérant qu’on sera plus aux manettes le jour où les croquants débarqueront avec leur faux et leurs haches sous les fenêtres du monarque.

De toutes façons le temps de parcours donné par tuefeli, concerne un trajet effectué via la Suisse via Delémont , Bâle et Mulhouse et non via la ligne directe Delle Belfort + correspondance. C'est d'ailleurs le plus rapide puisqu'on trouve des Delle Lure en plus de 7 h (dans ce cas c'est la patinette qui remporte le match !)

Peut importe où ce sera déployé au final, il est logique que les essais, qui peuvent avoir des ratés, soient faits en premier lieu sur des trains sans voyageurs..

Ligne de la Bresse ?

- Autant pour le mini autorail avec 10 voyageurs, l'automatisme intégral est une condition sine qua non : c'est ça ou rien ! - Autant pour un "grand" train, se passer de conducteur, c'est faire des économies de bouts de ficelles : Par rapport à la recette du train, les dépenses générées par le conducteur sont minimes, économiser là dessus et se passer de son aide en cas d'incident, c'est minable et dangereux, même si on peut automatiser un "grand" train . Il faut voir le conducteur comme une "assurance", qui ne sert pas souvent, mais qu'on est bien content de trouver quand il y a un pépin !

Si on lit bien l'article, on se rend compte que le conducteur restera à bord. On est dans le même cas de figure que sur le RER RATP où aux heures de pointes la SACEM remplace la signalisation classique, il s'agit de pouvoir engager plus de trains par heure sur la LGV, sortis de la LGV le conducteur reprendra la main en manuel...

La gare de La Fontenelle (état actuel, photo Mak)

Ben justement Class 66 nous parlait de la réactivation de l'EP du terminal roulier de Brégaillon. Ce à quoi Capelan répond : " 1 voir 2 trains semaine (pour Brégaillon)...où se trouve la rentabilité dans un tel projet.. (note on parle toujours du terminal roulier de Brégaillon).et pourquoi Toulon alors que marseille ou Gênes sont à quelques encablures....et offrirait vers le nord un gabarit plus généreux . J'attends de voir dans un an .... Du reste qui va payer les travaux de la CCI pour refaire la liaison avec le port de Toulon (pouf ça a basculé sur la liaison avec le port de Toulon, c'est à dire une autre ligne) allez on verra....mais réactiver l'embranchement Toulon Port je n'y croit pas une seconde. ? C'est probablement une erreur involontaire de Capelan, mais sa conclusion laisse à penser que l'EP du terminal roulier de Brégaillon ne sera pas remis en service . Alors qu'il ne parle pas de la même ligne ! Et excuse moi, mais tes photos de la ligne de l'Arsenal, alors que le sujet initié par Class 66 était sur l'EP du terminal roulier de Brégaillon, entretiennent cette confusion..

Il n' y a plus qu'à souhaiter que les zozos qui ignorent les feux cli aux PN et ne s'arrêtent qu'à la barrière fermée, ne traversent pas cette D 63 !

Merci Zorbec ! Cette photo est quand même très étonnante, la route perd sa priorité avant le PN alors que la première intersection rencontrée est à 500 mètres. Et j'ai peut être mal vu, mais il semble qu'il n'y ait pas de feu tricolore dans l'autre sens...

C'est pas à un vieux conducteur de TGV et automobiliste comme toi, qu'on va expliquer que feu rouge fixe et feu rouge cli , c'est pas la même chose ! Il faut au minimum avoir une double signalisation, comme sur la photo, ça existe ,mais pour l'instant uniquement lorsqu'un carrefour est à proximité du PN, comme à Châteaudun ou Royan... Si on remplace le feu rouge cli des PN par un feu tricolore, il faudra qu'il soit également appuyé par un rouge cli !

Magnifique documentation photographique Jacqv, mais hélas hors sujet ! Les trains ne passeront pas sur ce fameux Rond point de la Pyrotechnie à La Seyne, car ils emprunteront la voie qui va au terminal roulier de Brégaillon. (Cette voie se sépare du faisceau marchandises de la gare de la Seyne puis traverse l'avenue Y Rabin D 63 et pique vers le Sud, contrairement à tes photos qui montrent la voie de desserte de l'arsenal qui va vers l'Est !)

Où Est-ce ? Merci d'avance ! PS Lorsque tu parles de feux tricolores, c'est bien en appui des rouges clis et non en remplacement de ces derniers ? On pourrait par exemple envisager un feu tricolore, avec jaune cli en bas, jaune fixe au milieu et rouge fixe + rouge cli en haut ...

Je pense pas être tant que ça à coté de la plaque. Imagine que quelque part des hauts fonctionnaires aient décidé pour faire des économies de supprimer les lignes qui, selon eux, doublonnent. Par exemple Clermont Lyon, on peut y aller via Roanne ou via Thiers Lyon Chambéry via Ambérieu ou via Aiguebelette Paris Royan via Cognac ou St Jean d'Angély Pour arriver à leurs fins, les casseurs, qui dirigent à la fois SNCF Réseau et SNCF Mobilité , demandent à SNCF Mobilité de pourrir la desserte de la ligne à supprimer, par exemple en supprimant les liaisons longues distance Lyon Chambéry . Ensuite SNCF Réseau n'a plus qu'à jouer la stupéfaction " pourquoi maintenir St André Chambéry alors qu'il n'y a plus que 2 trains presque vides" Imparable ! Ces lignes sont prises entre 2 feux : - à SNCF Mobilité la mission de ralentir les dessertes, d'oublier ces lignes dans la Résa, de saboter les correspondances - à SNCF Réseau de gonfler les devis d'entretien, d'oublier l'entretien, d'inventer des ralentissements "de sécurité"

Reporte toi à l'extrait de carte posté par Laroche https://www.cheminots.net/forum/topic/43494-gares-menacées-fermetures-à-la-vente-dessertes-supprimées/?page=3&tab=comments#comment-837277 Il y a beaucoup de double voie ! Et oui en VU nos voisins arrivent à des fréquences élevées, mais bien sûr ils n'ont pas supprimé les gares de croisement.

Le but des saboteurs de SNCF Réseau, c'est évidemment la fermeture totale et le retranchement du RFN de la ligne 903 (St André le Gaz Chambéry) Difficile de croire dans ces conditions les discours du gouvernement sur l'amélioration des lignes du quotidien. Simultanément à ce discours du gouvernement "sur l'amélioration des lignes du quotidien", les annonces de prochaines fermetures, brouillent complètement le message. Soit le gouvernement est complètement à coté de la plaque, soit il ne joue plus son rôle d'autorité de tutelle de SNCF Réseau et cette dernière décide maintenant en totale autonomie...

Pour s'arrêter par temps humide ou feuillu, c'était une autre histoire !

"par contre la remorque entière doit être préhensible" Je crois pas, il y a des semi remorques préhensibles, renforcées, plus lourdes et agréées pour le ferroutage et d'autres qui ne le sont pas..

Tu as raison Assouan, mon exemple était mal choisi, Lesparre n'est pas trop mal desservie. Mais sur le fond du problème, je suis pas sûr que remplacer ces trains électriques par des trains à hydrogène améliorera la situation. Ce qui serait pas mal, par exemple ce serait un 73500 à hydrogène en correspondance l'été à Lesparre pour Le Verdon et correspondance avec le bac de Royan...

On est bien d'accord et tout ça, ça représente beaucoup de boulot et beaucoup d'argent (et beaucoup de décisions politiques risquées à prendre) . Pendant que l'Allemagne ou la Suisse faisaient ce boulot, nos dirigeants laissaient filer...

Oui, mais quand on discute avec les autorités régionales, leur argument c'est que l'Etat refuse de leur fournir les financements prévus ! "TER bondés tous le jours autour ; de Chambéry , de Grenoble, de lyon ( c'est cela les horaires inadaptés ?) " TER bondé, ça peut être aussi le symptôme d'un dysfonctionnement : rames trop courtes, ou pas assez de trains. Si tu as des trains bondés à la demi -heure aux heures de pointe, passer au quart d'heure peut être une solution..