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Les trams aussi ont tendance à bouffer les signaux d'arrêts ! Beaucoup de wattmen, lorsque le losange bleu indiquant que l'annonce du tram a été prise en compte anticipent l'ouverture du signal d'arrêt. Le jour où ce signal s'ouvrira plus lentement que d'habitude il sera bouffé !

On a déjà vu que le feu rouge fixe et le feu rouge cli ne généraient pas les mêmes obligations. Le feu rouge cli doit être maintenu pour les PN, les traversées de pistes d'envol, les sorties de casernes de pompier, les traversées de pistes d'essais de char, etc. C'est pas la signalisation qu'il faut changer mais le comportement des gens. Toi qui est un grand parisien, tu sais très bien que si tu veux faire un selfie de toi avec en arrière plan des abrutis arrêtés en voiture sur un PN, qu'à tout moment de la journée tu peux faire ce genre de selfie à Porte d'Orléans ou porte d'Italie. Tu sais très bien que la moitié au moins de ces abrutis, ne réalisent même pas que c'est dangereux. Et tu sais très bien que les pouvoirs publics ne font rien et que lorsque les flics sont témoins de ça, ils ferment les yeux... Mais c'est sûr, politiquement c'est plus facile d'annoncer un grand plan de Sécurisation des PN à X milliards, ou encore de suggérer le retour des gardes barrières, comme un député, semble-t-il légèrement débile, l'a suggéré ...

La solution est peut être un panachage, un feu tricolore + un feu rouge cli ? Il y a déjà des endroits équipés de la sorte où des feux tricolores bloquent les voies routières, la voie ferrée étant protégée par un rouge cli...

Je ne suis pas trop pour le rouge cli pour les BHNS ! En région parisienne les BHNS comme TVM ou bus du plateau de Saclay ont bien des signaux de tramways (barre verticale ou horizontale) ,mais pour les voies traversées ce sont feux tricolores. Deuxio, en cas de problème, il est évident que les services d'urgence vont franchir le rouge cli, parfois même pour rouler sur le site propre du bus. On arrive à une situation où le même signal veut dire : - arrêt absolu infranchissable y compris pour les véhicules d'urgence - arrêt absolu infranchissable y compris pour les véhicules d'urgence, mais franchissable quand même au Mans ! D'autant plus que le PN de Millas, a semble-t-il fait l'objet d'un réaménagement lourd !

Ok, mais par exemple pour les trains de nuit SNCF comme DB, disent qu'il n'y a rien à faire. Alors dans ce cas pourquoi OBB y arrive ? Il y a peut être aussi un problème de compétences ?

Mais si, sur le trains-trams SNCF Nantes Chateaubriant il y a des PN à SAL sur tout le parcours interurbain, sur le tram de Montpellier il y a des PN avec barrières en banlieue, idem à Lyon !

Ça n'en prend pas le chemin, au Mans par exemple ce sont des feux R24 clignotants rouges qui ont été installés en lieu et place desfeux tricolore pour protéger le passage d'un autobus en site propre. Deuxième remarque, ainsi que tu le fais remarquer (au sujet de la traversée d'une piste d'envol d'aéroport), il y a une nuance entre le feu rouge fixe des feux tricolores et le feu clignotant. Le feu rouge fixe peut être franchi dans certaines conditions, par exemple par les véhicules d'urgence prioritaires. Le feu clignotant est un feu d'arrêt absolu, pour tous les usagers y compris les véhicules prioritaires : le clignotant bleu de la voiture de police ne pèse pas lourd face au train lancé à 160 km H !

Cette photo a été prise par un grand justicier, pour bien montrer un dysfonctionnement du PN . Que va faire le "grand justicier", le lanceur d'alertes au rabais ? Téléphoner pour prévenir le service ? Regardez plutôt où est positionnée la voiture du "grand justicier", non pas à droite en face de la demi barrière qui le bloque... ... mais complètement à gauche ! Que va faire ensuite le "grand justicier", selon vous ? - demi- tour ? - ou franchir un PN fermé en slalomant entre les barrières ? Le premier qui trouve gagne 4 points en moins, ou un retrait de permis et une amende de 4° classe !

Il faut être un peu indulgent ! Pour l'instant on ne connaît pas les responsabilités, et quand bien même cette responsabilité serait engagée, il s'agit visiblement d'une action involontaire et il faut voir les circonstances : bruit empêchant d'entendre la sonnerie, soleil empêchant de voir les feux cli, etc, etc... En attendant, hier comme dab : - un gros tas de bagnoles entassés sur les voies du tram Porte d'Italie - un gros naze qui a failli me pousser sur les voies à Porte de Gentilly avec sa camionnette et qui comprenait pas pourquoi je n'attendais pas sur les voies que les voitures à droite aient fini de dégager le carrefour Là pour le coup il y aurait quelques permis à faire sauter à titre pédagogique

Je ne comprends pas que tu n'aies pas pris en compte mon témoignage ! Il n'y a pas besoin de photo montage, parfois l'une des deux barrières se relève avec un léger décalage, il suffit de déclencher à ce moment ! Il s'agit d'une situation normale, c'est quand même pas un scandale d'état, que l'une des deux barrières se relève avec un léger retard ! Situation généralement rapidement réglée par la maintenance

La seule fois de ma vie où j'ai franchi à grande vitesse un PN en raté de fermeture, avec barrières ouverte, c'était un PN manuel avec garde endormi...

J'habite une ancienne maison de garde-barrière, et cette photo n'a rien d'anormal ! La plupart du temps après le passage d'un train les barrières se relèvent simultanément, cependant il y a deux ans une demi barrière se relevait normalement et l'autre avait un décalage de 3 -4 secondes, donc on aurait tout à fait pu prendre ce genre de photo. Il y a effectivement un léger dysfonctionnement (qui a été réglé dans la semaine après signalement), la sécurité n'est pas engagée, on doit juste attendre 3 secondes de plus à l'une des demi-barrières...

C'est une sensation horrible (et je parle d'expérience), qu' après avoir enfoncé le BP URG, de se cramponner au sifflet, impuissant, en se disant ,"il va bouger, il va bouger" et en se préparant au choc...

Encore un accident de TER ! http://www.leprogres.fr/ain-01/2017/12/19/un-convoi-exceptionnel-au-fosse-a-sermoyer-circulation-en-partie-coupee-sur-la-d933 Photo André Descottes

Quand tu es a vitesse normale et que le feu se met à clignoter, alors que tu ne peux plus t'arrêter tu n'es pas en infraction. L'infraction, c'est quand tu tentes de passer alors que tu pourrais t'arrêter... Pour être fixé, il faudrait savoir si sur les PN équipés de radars, ils choppent les gens qui sont passés au premier ou 2° clignotement... Pour les feux rouges équipés, il n'y a jamais de Pv au feu jaune, il faut vraiment être passé au rouge !

- Tu arrives sur le PN à 80 km/h, dring le feu rouge se met à clignoter et la sonnerie retentit alors que tu es à un mètre du signal, personne ne va te reprocher de ne pas continuer ta route, d'ailleurs faire un freinage d'urgence et s'immobiliser au milieu du PN est pas terrible ! - Tu arrives sur le PN à 80 km/h, dring le feu rouge se met à clignoter et la sonnerie retentit alors que tu es à 80 mètres du signal, là il faut s'arrêter bien sûr ! Ben va voir sur la N10 entre Vendôme et Tours, certains ont des limitations à 70 ou 50 et d'autres rien donc ===> 90

Ce que j'aime bien, c'est le commentaire du journaliste de France Info : Dans 98% des cas, c'est un problème humain :conducteurs de voiture et de trains ! Voilà pas de jaloux on place tous les conducteurs sur le même plan ! Ben non c'est plutôt : conducteurs de voiture et de trains !

Pas tout à fait quand même ! Sinon pourquoi deux articles différents du Code de la Route, avec des sanctions différentes ?

R415-2 Tout conducteur ne doit s'engager dans une intersection que si son véhicule ne risque pas d'y être immobilisé et d'empêcher le passage des véhicules circulant sur les autres voies Là on est plutôt dans : "R422-3 § II Aucun conducteur ne doit s'engager sur un passage à niveau si son véhicule risque, du fait de ses caractéristiques techniques ou des conditions de circulation, d'y être immobilisé. S'engager dans un carrefour pour le bloquer c'est juste de la stupidité ordinaire, quand le feu passe au vert, les autres voitures (qui logiquement ne devraient pas non plus s'engager !) s'arrêtent, c'est gênant ! Contrevenir au "R422-3 § II, est plus que gênant : c'est mettre sa tête dans une guillotine, en espérant que personne ne va l'actionner !

Merci GBE ! J'écrivais : "En attendant, une autre hypothèse pourrait expliquer l'abaissement rapide des barrières: c'est l'attaque de la zone courte et le non fonctionnement de la zone longue. Mais est ce seulement possible, n'y a t'il pas en plus des pédales de zone longue, une zone longue de shuntage ?" Je rectifie : Moi aussi j'ai fait des TTX et je sais parfaitement que la séquence de fermeture est la même qu'elle soit provoquée par la zone longue, la zone courte, voire l'appui sur un bouton, en reprise manuelle de gardiennage. Au lieu "d'abaissement rapide des barrières", j'aurai dû parler de déclenchement de la séquence de fermeture alors que le train est à proximité immédiate. Donc je me pose la question, n'étant évidemment pas spécialiste de PN : Est ce qu'il y a un dispositif redondant, en plus de la pédale "à 800 m", qui va déclencher la séquence de fermeture, même en cas de problème sur la dite pédale ? Et pour ma part, comme les autres conducteurs, dans ma carrière, j'ai vu d'innombrables franchissement par des voitures et un seul de raté de fermeture : sur un PN Gardé Même si j'ai vu quelques ratés d'ouverture (avec à la clé toujours des franchissements illégaux par des types, qui ne veulent pas faire de détours)

A coté des millions de PV pour excès de vitesse, des milliers pour alcoolémie, des centaines pour feux rouges, je suis pas sûr qu'au niveau national il n'y ait ne serait- ce qu'une dizaine de PV par an, pour - engagement du PN sans s'assurer de pouvoir dégager, - franchissement de feux rouge clignotants, mais je me trompe peut être... Ne pas, (ou insuffisamment) réprimer une infraction, c'est quelque part donner crédit à l'idée que "ce n'est pas bien grave..", on voit le résultat...

En attendant, une autre hypothèse pourrait expliquer l'abaissement rapide des barrières: c'est l'attaque de la zone courte et le non fonctionnement de la zone longue. Mais est ce seulement possible, n'y a t'il pas en plus des pédales de zone longue, une zone longue de shuntage ?

Tout à fait ! Dans les commentaires, j'ai vu une personne qui disait "pourquoi garder cette ligne dangereuse pour 20 voyageurs ?" Un député LREM propose de faire gardienner tous les PN (enfin, ceux qui resteront, car une telle mesure plomberait pas mal de lignes...) Je critique pas les journalistes, au passage ils disent parfois des choses intéressantes, je suis juste étonné qu'ils ne traitent qu'un aspect du problème...

Merci, très sympa ! On n'a pas le droit de se poser des questions ?

L'autocar roulait à 3,6 m/seconde (12 km/h), logiquement il franchit la zone dangereuse, même à cette vitesse en 3 ou 4 secondes. Donc il y a deux hypothèses : - il a mis plus que 4 secondes pour traverser, et l'installation du PN fonctionnait normalement - les barrières n'ont pas mis 25 secondes pour se baisser, mais seulement une ou 2 secondes ? Elles se seraient baissées lors de l'attaque de la zone courte et les pédales à 800mètres, auraient été zappées ? Il doit y avoir une bonne centaine de spécialistes des PN qui les entretiennent et connaissent ça par cœur, mais on préfère avoir l'avis du spécialiste transport, ancien commandant de bord Air France, ou d'un géographe spécialiste des transports, imbattable sur les PN suisses...