loco en voyage

En gros, loco en voyage, tout ce que fait la gauche est mal. Vite revenons à la droite dans collectivités territoriales ! Nan mais je rêve ...

Christophe

Bonjour Christophe,

Absolument pas. Je constate simplement les faits, et la droite n'est pas non plus avare de "conneries" avec l'argent public.

Les chiffres de la vitesse moyenne des voitures dans Paris ne sont pas de moi, mais du journal "le Parisien". Cela doit dater d'un an, un an et demi environ. Et puis, même sans ces chffres, on se rend bien compte que cela ne circule plus dans Paris.

De même, "le Parisien" avait publié les chiffres du coût d'un kilomètre de couloir de bus en site propre à Paris. Presque 1 million d'euros du kilomètre ! ça fait froid dans le dos, surtout que lorsque les chiffres avaient été donné, on en était déjà à plus de 300 km de couloir. Pour info, la mairie n'a jamais dementie les chiffres.

Donc, pour en revenir à notre sujet, même si on a dérivé larguement, je trouve simplement que cette idée de mettre des panneaux photovoltaïques sur un engin diesel, n'est que de la poudre aux yeux, pour attirer la sympathie, mais surtout les votes, des écologistes. En attendant, c'est avec les deniers publics que cela est fait...

Will

Il y a quelques années, l'idée de greffer un moteur Diesel sur un automotrice électrique (ou inversement) paraissait idiote (l'expérience des automotrices "amphibies" du PO-Midi ayant touné court).

L'idée des bimode ou des BiBi est une très bonne idée, mais encore faudrait-il que cela soit utilisé intelligemment. J'ai pris un bimode pour aller à Laroche-Migennes. Et bien, depuis Paris-Bercy, il était en traction autonome, sous caténaire. Idem avec les BiBi qui viennent à Paris-Est. Tous les soirs, je croise à Val de Fontenay la circulation venant de la province, et je peux t'assurer que les moteurs diesels sont toujours en fonctionnemment à Val de Fontenay. Pourtant, cela fait 24,2 km que la caténaire est présente et fonctionnelle...

Il ne faut pas critiquer les expériences nouvelles a priori mais laisser le temps d'en constater le bien fondé ou non.

Quand l'idée est intelligente, j'approuve, mais dans le cas présent, cela me fait penser à mettre un cautère sur une jambe de bois. Le lobby écologiste me casse les Cou..les. Toujours à vouloir donner des leçons aux autres, alors que ce sont des hypocrites patentés. Entre Voynet qui lorsqu'elle n'est pas dans sa voiture demande à son chauffeur de laisser tourner le moteur de sa voiture pour qu'elle n'est pas froid ou chaud en rentrant dans sa voiture, ou Mamère qui n'utilise "son" vélo que devant les caméras. En contrepartie, on fait tout pour qu'il y ai un maximum de camion sur la route, on vend le diesel moins cher que l'essence, alors que les résidus de sa combustion sont bien plus nocifs pour l'Homme que ceux de l'essence, alors oui, je suis excédé par toute cette écologie à la "mord moi le noeud". Allez, un autre exemple d'hypocrisie, les éoliennes, qui la plupart du temps ne fonctionne pas en génératrice, mais en moteur, et encore, si les gens savaient comment étaient faites les pales des éoliennes, ils verraient peut-être pas les éoliennes, avec le même regard. Les éoliennes participent très activement à la deforestation des forets tropicales. Les pales, pour être légères et résistantes sont faites en balsa, recouvertent de fibres de verre, et pour faire des pales d'éoliennes, il faut plusieurs arbres...

Quand à la circulation dans Paris, si la vitesse des automobiles a baissé, celle des autobus et leur régularité s'est améliorée (même pour aller rue de Douai!).

Detrompes-toi, c'est un vrai M..dier en ce moment dans le quartier ! Ils font un grand terre-plein central dans l'avenue de Clichy, (pour stocker les vélos ! ) et tout est bloqué, même pour les piétons. Quand à la régularité des bus, c'est pas si terrible que cela. Et je ne parle pas des couloirs pour cyclistes, la plupart ne les utilisent pas...

Enfin, en ce qui concerne l'entreprise Heuliez, la région n'a pas ménagé ses efforts et, sauf erreur, un repreneur s'est manifesté.

Il semblerait effectivement aux dernières nouvelles qu'une solution est été trouvée, et que le tribunal de Niort est autorisée la reprise, ce qui est une bonne nouvelle pour les salariés.

Will

La Présidente en question a eu l'intelligence de relancer les dessertes et les investissements ferroviaires que son prédécesseur Raffarin avait laissé péricliter.

Sa réélection montre que les habitants de Poitou Charentes sont plus objectifs qu'un observateur parisien...

Même si j'ai du sang poitevin dans les veines (ma mère est poitevine), je ne sais pas si les dessertes ont été relancées, ou améliorées. Si tel est le cas, mais je n'ai pas de raison d'en douter, je ne peux que m'en feliciter, et c'est tant mieux pour les habitants de cette région.

Ce que je reproche, c'est simplement, le fait de greffer des cellules photovoltaïques, sur un autorail fonctionnant avec des moteurs diesels, et de nous en parler comme un progrès écologique. Mais effectivement, les investissements ferroviaires viennent d'être relancé, puis que les panneaux solaires coutent cher, qu'il faut rajouter les études, et l'électronique necessaire, pour finalement quasiment aucun avantage, si ce n'est un gain en terme d'image et electoraliste. C'est de l'écologisme de bas étage et de cerveaux ramollis. enfin, c'est mon point de vue, vu par un parisien, qui depuis que l'on a fait plein de travaux dans Paris, voit que l'on circule de plus en plus mal, et que la polution à exploser. Juste pour info, depuis que l'on a des écologistes à Paris, la vitesse moyenne d'une voiture est passée de 18,5 km/h à moins de 11 km/h, avec toute la polution supplémentaire que cela engendre.

Pour en revenir à notre autorail, j'aimerai bien connaitre la durée de vie, et l'entretien que vont demander ces panneaux, installés sur un engin présentant, contrairement à une maison, beaucoup de vibrations et de chocs. Les cellules photovoltaïques composant les panneaux solaires sont de très fines lamelles de silicium, très fragiles et n'aimant pas les vibrations. Je ne parle même pas des "zyva" qui vont bien trouver le moyen de les taguer, ou de jeter des pierres dessus pour voir comment cela resiste. C'est ce que je reproche à cette idée, que je trouve saugrenue, et qui n'est que de la poudre aux yeux.

Il aurait peut-être mieux valu utiliser tout cet argent pour des causes concretes et non futiles, comme par exemple pour s'occuper de l'entreprise Heuliez. Je préfère voir de l'argent public dépensé pour sauver, ou sauvegarder des emplois, que plutôt pour servir l'image d'un ou d'une présidente de région, ou autre. Mais bon, ce n'est que mon point de vue...

Will

Non non.... le X73809 est équipé de panneaux photovoltaïques et sa livrée se veut promouvoir un autorail "écomobile".... C'est juste une livrée publicitaire, basé sur la livrée "Poitou Charente"....

Oh, Pu..in, il fallait osé !

Essayer de nous faire croire qu'un autorail, est écologique, en lui gréffant des panneaux photovoltaïques. C'est vraiment prendre les gens pour des C..s, enfin, c'est ce que je pense. Ceçi étant, vu l'intelligence de la présidente de la région en question, je ne suis pas surpris...

Pour le reste, la livrée, je lui préfère très largement la livrée Rhöne-Alpes, ou des livrées comme la livrée Languedoc-Roussillon, Alsace, ou Metralor...

Will

... (les tractions se font désormais en 67400 à la place des 16500)

Et oui, c'est le grenelle de l'environnement ...

Will

En attendant, la 7321 a reçu l'intégralité de ses marquages "Bourgogne" :

Je reste toujours aussi déçu par cette livrée que je ne trouve vraiment pas heureuse.

Je pense qu'il aurait plutôt fallu un pelliculage qui permettait une liaison entre les deux "placards" rouge et jaune. Là, cela me fait penser à du travail baclé, réalisé par des pauvres, du genre, on avait pas assez d'argent pour acheter un pot de peinture rouge et un pot de peinture jaune supplémentaire pour finir le travail !

Peut-être aussi que des cabines pas intégralement rouge ou jaune, mais avec la partie supérieure en gris argent, aurait été plus joyeux. Bref, je persiste et je signe, c'est vraiment pas joyeux, tout ça. A tel point que je ne conçois même pas de dépenser de la pellicule, pardon, de la mémoire, pour la photographier !

Comme le disait un intervenant plus haut, Mr Paul Arzens, auteur des plus belles livrées de la SNCF, doit se retourner dans sa tombe. Le pauvre, lui faire ça, c'est inhumain...

Will

...

Bon, il faudra s'habituer avec le manque de moyens fianciers à voir circuler de nouvelles marques sur nos lignes (bnalieue) NiqueTaMère-Express ou ZyVa93...

Tu n'es plus à la page, le "neuf-trois", c'est fini. Place à la modernité, maintenant, c'est le "neuf-cube" (9³).

@+

Will

Bonsoir,

Comme un petit merçi fait toujours plaisir à ceux qui le reçoivent, merçi à Daniel, et CRL COOL pour les photos des 26000.

Will

Ben si je le vois l'interet, depenser de l'argent inutilement, et rattacher chaque engin a chaque activité....

C'est un peu plus complexe que ça. Il y a quand même un très grand nombre de machines qui sont repeintes au moment de leur RG. Quelles soient repeintes dans leur livrée d'origine, ou dans une autre livrée, cela ne change pas énormément la donne, sauf dans le cas de la livrée EV.

Cela permet aussi de "sectoriser" le matériel (ce qui n'est pas forcement une bonne chose à mon avis), et de véhiculer une "image", très prisée à notre époque où la communication est reine.

Ceçi étant, je trouve pour ma part que l'image quand je vois l'état dans lequel circulent certaines CC 72100, elle est pas bien belle ! Il vaudrait mieux nettoyer les machines intégralement (et pas un mètre de chaque coté des mains montoires !), plutôt que de laisser circuler des machines dégueulasses (parce qu'il n'y a pas d'autres mots) !!!

Will

j'ai rien contre de nouvelles livrées au contraire j'aimais bien la multi-service. Mais dit moi combien de 26000 dédiées au trafic voyageurs ont étaient repeintes dans cette livrée ?

Aucune !

Par contre, en livrée Corail+, à ma connaissance, il n'y a que ces 4 machines : 26014, 26048, 26160 et 26227. La 26070 n'étant pas une Corail+, je ne l'ai bien évidemment pas integrée !

Pour les EV : 26001, 26002, 26005, 26008, 26163 et 26164.

Pour les Fret : 26086, 26096, 26184, 26192.

En livrée "fantome" : 26003.

Les autres sont en livrée dite d'origine.

Will

Bonjour,

La dénomination n'est pas plutôt "couché de soleil" du fait de l'assemblage orange - rouge ... par ce que "coup de soleil" je vois pas le rapport ...

Bonsoir Daniel,

Non, non, je n'ai pas fait d'erreur, il s'agit bien de "coup de soleil".

C'est en tout cas la dénomination de cette livrée par son créateur, Paul Arzens. Je subodore que Mr Arzens, pensait aux couleurs du soleil, qui n'est qu'une "boule de feu" (une étoile naine jaune constituée principalement d'hydrogène et héluim en fusion !), et dont les teintes varient du blanc au rouge sombre. Peut-être aussi parce que l'on est tout rouge après un coup de soleil !

Ceçi étant, cette livrée est plus connue sous les noms de livrée "Arzens", ou livrée "TEE". Le nom "coup de soleil" est peu connu...

Will

Je militerais bien pour la livrée "Arzens" des 6500, avec du gris alu..... Les bandes oranges peuvent être adaptées pour les 26000.... Cà, çà aurait de la gueule...

+1

C'est clair que la livrée "Arzens - coup de soleil", est, à mes yeux, la plus belle déco ( surtout avec le gris inox 803 ! ) qu'une motrice SNCF est portée, même si j'aime bien les livrées "modernes" ( Corail+, fret , EV, etc... )

@+

Will

Bonjour,

J'ai eu la chance de pouvoir photographier la 241 P 17 et sa rame, il y a quelques minutes sur la ligne 4 (Paris Mulhouse), au PK 25 (à hauteur du Plessis Trévise - entre Villiers sur Marne, et Pontault-Combault) , dans la traversée du bois Saint Antoine.

La chance souriant, parfois, aux audacieux (regardez bien la droite de la deuxième photo !), quelques secondes plus tard, ces photos auraient été impossible...

Voilà, c'était ma modeste contribution des voyages de la P 17 ce week-end.

Will

A ben oui je les ai connu qu'en photos, je n'étais pas encore né à cette époque là mdr

Si cela peut te rassurer, je ne les ai pas vraiment connu, non plus. Certes, j'étais né, mais j'avais 1 an lorsque le Capitole a été mis en service.

En discutant avec ma mère, il y a quelques temps, et en lui montrant une BB "Capitole", elle m'a racontée que lorsque nous allions voir mes grands parents maternels, qui habitaient Poitiers, nous passions pas loin de Chateauroux (nous habitions Nevers à cette époque !), et que l'on s'arrangeait toujours pour passer au passage à niveau coupant la ligne Paris - Toulouse au moment, du passage du Capitole. Pour me faire plaisir, on arrivait 5 / 10 minutes avant son passage (on pouvait rouler vite à l'époque !!!), et on attendait qu'il soit passé pour reprendre notre route. J'ai donc vu passer assez regulièrement le Capitole, version UIC rouge, puis Grand Confort, entre 1967 et 1972. Maintenant, j'avais entre 1 an et 6 ans, et je n'en ai pas vraiment de souvenir, d'autant que vu la vitesse, à cette endroit, je devais plutôt voir passer des filets de couleurs.

Ceçi étant, même si je n'ai jamais vu de BB "Capitole", cela ne m'empêche nullement de connaitre très exactement la teinte exacte de ces machines .

Will

Et a existait aussi sur les 9200 qui tiraient le capitole il y a une quarantaine d'années, même si c'était plus du gris clair que du blanc.

Mais ca restait un rouge bien vif.

Rouge vif, une BB 9200 "Capitole" ? Oui en photo, mais en vrai, non !

Le rouge utilisé sur ces machines était le rouge Capitole 602 (qui était avant de changer de dénomination - justement après la mise en peinture des machines et rames "Capitole", le rouge rubis 602 !). C'est pas vraiment un rouge vif, mais plutôt un rouge carmin. C'est le rouge qui était aussi utilisé sur les CC 6500, et BB 15000 en livrée "Arzens - coup de soleil". Ce n'est pas le même rouge que sur les machines en livrée Corail+ ou Multiservice, qui est le rouge vermillon 605, et qui est un rouge relativement vif...

Tout à fait exact pour le bandeau des "Capitole" qui était gris (809 de mémoire), et non blanc, comme cela apparait sur beaucoup de photos. Ceçi explique aussi l'apparence rouge vif de ses machines et de sa rame associée sur les photos...

C'est vrai que la DB a copiée sur la SNCF, en utilisant le rouge à bande blanche sur son matériel. Il faudrait peut-être leur faire un procès...

Cà c'est du détail.... Pourtant, les deux livrées sont communément appelées "Multiservice"....

Oui, je sais, mais c'est par erreur et meconnaissance. La quasi totalité des personnes confondent les deux livrées, et non même jamais vu que certaines avaient une bande blanche et d'autres non. Il s'agit pourtant bien de deux livrées différentes, même si elles sont assez proches, et portant des noms différents.

Je dirais que c'est comme les réfrigérateurs, que l'on appellent "frigidaire", alors que c'est une marque, ou la République Tchéque que beucoup appellent, à tort, la "tchéquie", parce que c'est une partie de l'ancienne Tchécoslovaquie, dissoute, et qui a été sindée en deux pays, la Slovaquie et la République Tcheque. C'est simplement aussi par simplicité et meconnaissance, comme pour les livrées Corail+ et Multiservice...

Pour en revenir à nos BB 4400 kV, la plus belle livrée est sans conteste, la livrée "Arzens coup de soleil" (surtout avec le gris inox ! ), même si j'aime aussi beaucoup la livrée corail+ (la foncée à base de gris corail foncé 808, et non la claire à base de gris orage 844)

Amicalement

Will

Salut Willy!

Photoshop. Je n'ai déjà pas ta dextérité à l'aéro et puis c'est presque m'insulter que d'insinuer que je pourrais être propriétaire d'une Prima lotrelalotrelamdrmdrmdrmdr

En tous cas, il s'agit bien d'un modèle Méhano

Mais, c'est parce que je n'ai pas ta dextérité avec Photoshop, que je suis obligé d'utiliser l'aéro

Will

Finalement, les Prima ne sont pas si mal

Amusante ta BB 27000 Corail+, Sylvain.

Photoshop, ou peinture ?

Will

Autant qu'ils applique la livrée "multiservice", ça évitera de les repeindre par la suite et pas besoin de payer des droits.

Bonjour,

Juste pour être très préçis, et puisqu'il est question dans ce post de BB 7200 et BB 26000, les BB 4400 kw, les BB 26000, les BB 67300/400/500 et les CC 72000, n'ont jamais porté la livrée "Multiservice". Elles portent la livrée "Corail+", contrairement au BB MTE, et aux "danseuses", qui elles portent la livrée "Multiservice".

Ces deux livrées sont ainsi répertoriées à la direction du matériel. Il est de plus très facile de les identifier. La livrée "Corail+" possède une bande blanche (créé pour s'harmoniser avec les voitures "Corail+" et "Corail rénovée"), bande blanche absente sur les machines en livrée "Multiservice".

Merçi pour la BB 26003 en livrée "Carmillon", ça m'a bien fait rire !

Cordialement

Will

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Bonjour à tous,

C'est maintenant officiel, et je peux donc vous l'annoncer.

Il y aura une journée portes ouvertes au dépot, et en gare de Chalindrey (52) le samedi 22 septembre. De trés nombreuses machines seront présentées à cette occasion, et il y aura des surprises pour le moins surprenantes. Cela sera, à n'en pas douter, une journée exceptionnelle à ne pas manquer.

Tant pis pour ceux qui ne veindront pas.

Amicalement

Willy

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