Chapachat

Il y a 6 heures, eddy75 a dit :

En 1ère Sur les Océane 1 siège isolé sur 2 est en « trumite » ou plus communément possède la moitié de la fenêtre obstruée par le mur…

Mais ravie que j’ai réussi à relancer le débat sur le sens de la marche dans les Océane (au cas où si un décideur de la SNCF se baladerait dans ce Forum)

les océanes c'est ce qu'il y a de pire en terme de confort... moi je suis halluciné de voir le fric qui est dépensé pour ces intérieurs qui sont pensés pour la rentabilité, l'assise raidie pour rentrer un maximum de fauteuil, et avec les conséquences que vous citez: des sièges sans fenêtre... quand je vois les corail et le confort des fauteuils, et les TGV Duplex Tallon/Dasye et que je compare avec les Océeanes... et bah franchement ça fou un coup de voir la différence 

quelle honte bordel... soutien total à ceux qui ont participé à sa remise en service.

Ça fou vraiment les boules de voir tant de mépris pour le travail de personnes impliquées dans la sauvegarde du patrimoine ferroviaire 

Scandaleux 

J'ai acquis récemment 3 fauteuils de trail Corail de première classe de l'époque Tallon.. le soucis étant qu'ils n'ont plus leurs têtières rouges : celles que le retrouve encore seulement aujourd'hui sur les sièges TGV Duplex Tallon en 1re. 

Je ne veux pas chaparder ces tissus lors de l'un de mes voyages en les prenant directement dans les TGV, et donc je cherche un moyen de pouvoir en avoir 3 ou 4 de manière légale disons ! Aux responsables techniques en technicentre présents sur ce forum, et travaillant sur les Duplex old-génération : pourriez-vous m'aider à me procurer ces 3 bouts de tissu? 

Si d'aventure vous avez une solution à ma problématique: je veux bien discuter en messagerie privée 😉 

Chapa 

Il y a 4 heures, GravityMaXx a dit :

Combien de rames ça je peux te le dire 

 

Par contre pour combien de temps ça je ne sais pas

 

Je pense que pour les duplex 262 a 289 ce n'est qu'une question de quelques mois voir un an et demi avant qu'elle soit toutes transformer en Océane like 

Je pense aussi que les rames réseau duplex vont conserver leur intérieur encore un certain temps

Si tu veux plus d'infos en voici

 

TGV Duplex (9).pdf 48 Ko · 7 Téléchargements TGV RD (3).pdf 32 Ko · 5 Téléchargements

Ok merci pour les infos! Si je suis ces docs du train du sud ouest je compte encore 45 Duplex première génération en intérieur Tallon et 18 RD, soit 63 rames à ce jour en intérieur Tallon.

D'ailleurs les rames duplex de l'axe Paris-Lille ne sont-elles pas toutes des Tallon? Et ne seront-elles pas les dernières à recevoir les modernisations? 

Sait-on d'ailleurs combien reste t-il de Tallon en service  et pour combien d'années ? 

il y a 5 minutes, GravityMaXx a dit :

Je n'ai pas testé les Océane mais c'est vrai que les talons sont très confortable je serais curieux de savoir quel RAM tu as eu pour qu'elle soit bien entretenue car la plupart des 6 ans que j'ai pris était vraiment pas en bon état systématiquement les sièges craquer, grincer ou alors basculé tout seul

 

C'était sur le Chambéry-Paris du samedi 4 septembre 2021, TGV 6976

Voilà si tu as des accès aux bases de données peut être que tu auras le numéro de la rame

Mais vraiment j'ai un net souvenir de cette salle haute 1re qui était très bien entretenue et les tissus des sièges peu usés. Après les 600 elles sont pas si vieilles que les 200 

Bonjour,

Je suis à la recherche de photos des aménagements intérieurs EURAFFAIRES sur les ex Grand-confort de la SNCF. J'ai mené beaucoup de recherche et j'ai trouvé seulement 3 photos de ces intérieurs. Étant donné qu'ils furent rares et ce service peu durable, il reste très peu de chose de l'époque Euraffaires dans la documentation en ligne. 

Si vous avez des photos de ces intérieurs je suis tout à fait preneur ! 

Meilleurs voeux 2022 à la communauté webcheminot ! 

Chapa 

il y a 40 minutes, GravityMaXx a dit :

Le bel intérieur talon de la 603 😍

Mème si toujours dans son jus c'est a dire bien fatigué 😞 

 

Absolument magnifique! il doit pas en rester beaucoup malheureusement. 

J'ai pris une 600 cet été en salle haute Tallon et franchement elle était très bien entretenue. Niveau confort on est sur ce qui se fait de mieux en 1re.. quand je compare avec les Océane... no comments 

Bonjour, 

Je suis à la recherche d'informations sur les trains "EURAFFAIRES" développés par la SNCF dans les années 90. La documentation sur cette ancienne offre est très réduite et je n'arrive pas à trouver grand nombre d'éléments : nombre de trains en circulation, années d'activité, taux de remplissage, etc.. 

Je recherche même des photos de l'intérieur de ces voitures mais je n'arrive pas à en trouver sinon 1 ou 2... si vous en avez je suis intéressé d'en apprendre davantage sur ce service qui a pris la suite du TEE et qui me semble intéressant dans l'histoire de la SNCF avec les voyages d'affaires. 

Très bonne année 2022 aux membres du forum ! 

Chapa 

Retour d'expériénce passager en 2nd classe sur un Bordeaux-Paris (09/09/2021) : un scandale 

j'ai rarement emprunté les Océane et encore moins en seconde classe. Et je découvre l'aberration des sièges. Ils sont tellement raides que lorsqu'on souhaite s'endormir la tête part en avant lorsqu'on s'assoupit. La tête ne tient pas sur le siège (même en position pleinement inclinée). J'ai regardé autour de moi, et j'ai remarqué que je n'étais pas le seul. Alors on s'appuie sur son coude et main tant bien que mal. 

 C'est hallucinant ! On se demande qui a conçu ces sièges, je suis désolé de le dire c'est une véritable merde. Franchement, niveau confort sur les OCÉANE on tombe très très bas. Donc pour gagner quelques places en plus on se retrouve avec des rames moins confortables que des Corail, des TGV première génération ou autre. L'écran LCD tout le monde s'en fiche, il faut retrouver le confort ! 

Autre retour d'expérience sur un Chambéry Paris en 1st classe sur un Réseau Duplex : RAS, parfait, top du confort, entretien de la cabine exemplaire. Les sièges de première sur du Tallon sont d'un confort qu'on ne retrouvera malheureusement bientôt plus jamais. Beaucoup de passager vont les regretter. 

La rame datait de 2006, elle était entretenue. Qu'on ne dise pas que les intérieurs Tallons sont défréchis. Si ils sont entretenus ils sont extrêmement agréables. 

Pour l'anecdote j'étais avec un passager egyptien qui empruntait pour la première fois le TGV, il a été impressionné par le niveau de confort. Nous étions en salle haute.

Pas sur que les Océanes fassent rêver nos touristes 

Allez ciao... de plus en plus déçu par le TGV 

Bonjour,

Je cherche à me mettre en contact aujourd'hui avec l'entité responsable de la rénovation des rames Duplex (passage sur des intérieurs Océane).

Le temps presse pour les intérieurs Tallon, qui ont fait leur temps sans doute, mais qui risquent bel et bien de finir dans l'oubli. J'aimerais voir comment préserver certains éléments de ces intérieurs, pour le patrimoine d'une part et pour quelques passionnés de cette époque de design industriel qui a marqué l'histoire de la SNCF.

J'ai donc besoin de votre aide aujourd'hui. Parmi tous les compteurs de rivets que nous sommes ici, je suppose que l'un d'entre vous saurait à qui on doit s'adresser ?

Message en MP si vous préférez  

Amicalement 

Chapa

Le 03/02/2020 à 23:10, TER200 a dit :

Ça tombe bien, puisque ces rames Duplex rénovées adoptent le même diagramme.

Ça reste moins serré que les bétaillères à 1 niveau (Lacroix, etc...). Le gain de confort concerne surtout la première classe, cela dit, qui justifie enfin un prix vraiment supérieur à celui de seconde.

pour le coup... le confort de la nouvelle 1re classe est discutable je trouve. J'ai trouvé les sièges assez dur, l'assise moins moelleuse, les accoudoirs plus fins... on se sent un peu étouffé dans ces sièges puisqu'on ne voit plus le reste de la voiture, car la coquille qui enveloppe le siège est très haute.

L'assise des sièges Tallon était plus confortable je trouve.

Et autre point sur lequel j'espère voir la SNCF travailler : l'éclairage ! Les nouveaux éclairages sont blafards, au néon, et lors de trajets de nuit c'est pas très agréable. Un éclairage chaud, comme on a sur les autres rames est beaucoup plus agréable. 

J'espère qu'ils mettent un place un retour d'expérience client là dessus 

Whaaaou génial ! 

Ça met le sourire de voir ça. Super boulot, c'est magnifique ! Cette livrée orange lui va a merveille.

Est-ce que le 01 va rester dans les collections de la SNCF et être maintenu en état de fonctionnement finalement? 

Chapa

Le 15/11/2019 à 11:12, Bobo a dit :

Trouvé sur le site Lyria, rien n'est modifié en 2nde visiblement.

https://www.tgv-lyria.com/fr/fr/booking/book-a-train/lyria-2020/new-train-interior

Merci pour le lien,

très "drôle" de voir l'intérieur de 1re... la SNCF tourne en rond depuis 2007 et nous pond presque chaque année un nouvel intérieur de train, c'est assez incroyable quand on a connu l'organisation des cabines tallon: du corail au TGV SE, ATL, Duplex.. Tout était uniforme, c'était du solide en image de marque! et là on voit une cabine de première, qui en fait... ressemble de plus en plus aux cabines Tallon. Manque plus que les rayures gris clair et et l'appui tête rouge, et on y retourne! pourquoi? car on n'a encore rarement fait autant confortable 

alors finalement, tout n'est éternel recommencement 

bonne nouvelle pour la rénovation des ATL.. en tant que passager elles sont très confortables en roulement

par pitié, qu'elles ne soient pas rénovés en intérieur Océane, qui est un vrai tape cul inconfortable.. et moche de surcroit. Un bon intérieur Tallon et on en parle plus. 

Il y a 18 heures, TER200 a dit :

Aucune des rénovations de voitures Corail actuellement (ou récemment ou dans un futur proche) ne comporte de remplacement des banquettes Tallon (soit elles sont en déjà en sièges Téoz depuis longtemps, soit elles resteront avec les banquettes d'origine côté TER). Donc je ne vois que les casses (ou stockages avant casse).

Savez vous alors quelles sont les casses en charge du traitement des caisses retirées du service ? 

Merci pour votre retour !

bon dimanche

chapa

Bonjour,

Quelqu'un ici saurait me dire vers qui il est possible de s'adresser pour acheter des sièges de train CORAIL, de l'époque Tallon ? Les voitures étant en rénovation, et le parc aménagé Tallon fond comme peau de chagrin.

Tout ce qui est de ces anciennes rames part donc à la casse pour des aménagements plus modernes, ou plus encore pour une destruction totale de la voiture. 

Je cherche à savoir quelles sont les sociétés en charge de ces rénovations/destructions, pour savoir si il est possible de récupérer un siège éventuellement... 

Si quelqu'un a ça sous le coude?

Bien à vous

Très bon week end 

Il y a 18 heures, tJulianB a dit :

 

Pour rebondir là dessus voici un avis que j'ai posté en interne…

Les Duplex 2xx ancien aménagement de l'axe Paris<>Lille ont été habillées TGV INOUI, c'est une bonne chose mais je trouve (avis totalement personnel) que le confort à bord de ces rames très usées et non rénovées n'est pas suffisant pour le label TGV INOUI (on a quand même de la com pour des rames agréables confortables et rénovées!) comparé aux autre rames puisque ce dernier devait surtout labelliser une belle montée en confort. 

Voici quelques photos, ici de la rame 213 qui assurait le TGV 7533 (en UM avec la 216 (7535) non habillée en TGV INOUI à cette date) le 29 décembre 2018.  Notez le bloc de lumière qui ne tient pas, les films abimés et ce malgré la pose des stickers TGV INOUI dedans… Les sièges étaient aussi très usés et j'ai même entendu des gens se plaindre d'un "vieux train" c'est dommage pour l'effet waouh qu'est censé apporter ce label… (personnellement j'aimerais aussi voir une mise à jour de la signalétique Classe/Voiture/Siège des rames 2xx/5xx/7xx avec la police Achemine (celle de la signalétique en gare) comme sur les rames Océane).

 

NB : On peut faire la même remarque pour les rames 5xx labelisées elles aussi TGV INOUI sur l'axe est  pendant ce temps on a des belles 2N2 801..825 qui ne le sont pas, bonjour le label de confort 

Sans vouloir faire le jeu du "c'était mieux" avant, je trouve que les nouveaux intérieurs INOUI sont inconfortables. Visuellement pas agréables du tout. Les rames jusque-là avaient un éclairage classique, jaune, assez reposant. Les INOUI sont blafardes avec des néons blancs agressifs. Je comprend pas cette decision d'asceptiser les intérieurs. On croirait être dans un environnement medical, hospitalier.

J'ai emprunté un Duplex 200 pour La Rochelle vendredi soir, et franchement niveau confort je trouve qu'on arrive difficillement à faire mieux que les cabines Tallon, surtout en 1re classe. Si la SNCF n'entretient pas le materiel, qu'elle laisse les matériaux se détériorer, c'est un autre probleme. Que ce soit en INOUI ou en Tallon, le probleme sera le meme. Faire du neuf ça ne sert à rien si c'est mal entretenu.

J'ai eu le droit à un étage Tallon vide, bien entretenu agreeable et reposant. Si on entretenait ces cabines ce serait parfait. Pas besoin d'aller claquer un fric fou à changer les intérieurs. Le plus important c'est de les entretenir! Et quand c'est pensé par un dessinateur industriel de talent comme Roger Tallon (aujourd'hui disparu), je dirais meme que c'est un patrimoine à preserver. Les nouvelles premières INOUI s'intègrent mal dans l'environnement des Duplex. C'est un ressenti personnel mais on s'y sent mal là-dedans ! Je jette toujours un oeil sur le numéro de rame avant de l'emprunter: une 200 pour la première classe et une 700 quand je suis en seconde. Ce qui est ancien n'est pas forcément mal.

bons voyages

Mon avis sur la rénovation Océane, InOui, oui j'ignore quel nom donner tellement la SNCF en rajoute des piles... 

Bon, c'est l'avis d'un passager lambda, et je devine que beaucoup de monde s'en fiche avant même d'avoir lu. Mais tant pis, je me lance... 

J'ai fait un A/R Paris-Toulouse entre lundi et mardi dernier en première classe,  et donc j'ai passé un peu plus de 8 heures sur 2 jours dans ces nouveaux TGV. Mon avis ne concernera que la première classe, car je n'ai pas eu l'occasion de tester la seconde. Bref... Je m'attends à une cabine exceptionnelle, solide, confortable, bref, un truc qui me cherche à me faire oublier le côté aseptisé des nouveaux trains "tout plastiques". 

Je suis en place solo à l'étage supérieur. Je constate que l'assise du siège est plus dure que sur les anciens Duplex, mais soit, peut être que c'est parce qu'il s'agit de sièges neufs... m'enfin, j'en doute. Mais surtout, j'ai cette impression que le siège de devant bouge drôlement dès que je sors mon cale-pied, ma tablette ou autre... En fait, j'ai l'impression que le fait que l'on puisse retourner les sièges pour un sens de la marche a rendu ces fauteuils complètement "baladeurs", pas bien fixés, et franchement ça fait cheap ! On continue....je passe outre le sifflement qui s'enclenchait toutes les 2 ou 3 minutes près des toilettes, j'ignore toujours ce dont il s'agissait. 

En fait, je trouve qu'on est complètement "étouffé"' dans le siège, on a l'impression d'être dans une coquille, et de ne rien voir du reste de la voiture. On se sent un peu engoncé, c'est pas forcément agréable. L'épaisseur des accoudoirs s'est réduite, les anciens sont un poil plus confortable et plus moelleux.  L'assise semble également réduite en largeur face aux anciens sièges de première. Plus de poubelle... on est obligé de se lever pour aller jeter en fin de voiture ses déchets. En place carrés, les prises sont à deux contre le mur, plus de prises au milieu de la table ! Sinon, pour le gadget, plus de lampes sur les côtés. 

Concernant l'aménagement général des voitures : on a l'impression qu'on est de plus en plus dans un car : il n'y a plus beaucoup de carrés, de sièges duo, c'est un poil tristounet. Concernant l'éclairage, là on est au top : on peut pas faire plus blafard et froid que ces lumières blanches agressives ! La lumière intérieure des rames Atlantiques te fait te sentir un poil mieux, tout comme celle des anciens Duplex. 

Bref, je trouve que ces nouveaux intérieurs sont drôlement aseptisés, assez froids, et un poil moins confortables. En fait... je crois qu'on arrivera jamais au niveau des intérieurs première de Roger Tallon... L'ergonomie, et l'ambiance est bien meilleure, et plus accueillante. 

Là on voit de vrais sièges, bien épais, confortables, accueillants et très larges ! De quoi être plutôt à l'aise ! 

Sinon, sacré point positif pour cet "InOui" (toujours aussi incompréhensible ce nom) : internet qui marche parfaitement bien ! Un vrai plaisir !  Et concernant le bar, il est en effet assez réussi ! 

Chapa 

D'après les seules infos que j'ai, elle est située en France, ex-SNCF elle appartiendrait à un ferrailleur... NORD Ferro ?  

Bonjour,

simple curiosité... passionné de ferroviaire, et photographe, je me demande où cette rame d'Eurostar réformée est stockée... 

Il ne s'agit pas de l'une de mes photos, mais bien d'une photo trouvée sur le net.. Si vous avez des infos à me communiquer, même en MP je vous serai d'une grande reconnaissance. Mon travail repose sur une mise en lumière (via l'outil photo) du patrimoine ferroviaire français, en activité ou non. L'Eurostar représente à ce titre un symbole, et je suis tout à fait intéressé à l'idée d'avoir des photos sous un angle inhabituel... celui de l'état réformé.

Vincent 

Ce nom est une vaste plaisanterie. On enterre une marque reconnue mondialement, par un pseudonyme vide de sens, marketé comme c'est plus permis, et un poil ridicule. Mais, les gens continueront à dire "TGV", car ça veut dire quelque chose, c'est un symbole que l'on connait. En tous cas il serait temps que la SNCF arrête de s'entourer de boites de communication/marketing qui n'ont aucune connaissance du ferroviaire, ne serait-ce de son histoire et de ce qu'elle représente en France, mais bien qu'elle s'entoure de professionnels qui comprennent les transports dans leur ensemble. Passer de Roger Tallon, qui avait réussi à homogénéiser les signalétiques, les livrées, les intérieurs, dans une logique quasi sans faute, à un "InOUI", qui ne veut RIEN dire, et qui fou encore un peu plus le bordel dans l'image de la SNCF, c'est symptomatique d'une SNCF qui est dirigée par des individus sans aucune vision stratégique.

Il serait temps d'arrêter de balancer du fric par les fenêtres pour une communication bordélique, qui est de plus en plus trouble, pour revenir à une image homogène. Le coût d'un changement de marque est lourd, et mettre autant d'argent pour un nom aussi insignifiant est dommageable. Il serait plus utile d'utiliser cet argent pour renforcer le TGV dans son ensemble. 

super les photos du Duplex Marocain! A t-on déjà vu l'intérieur de ces rames ? 

Malheureusement, ne pas s'adapter aux "conneries sans intérêts" mettra peu à peu le fer de lance de la SNCF sur le bord du chemin. Le TGV est une marque, il coute cher, et il faut qu'il soit rentable. Ça passe par ça... sinon on prend l'avion et on n'en parle plus. Sinon on prend sa voiture et on n'en parle plus. Sinon on prend le Corail et on n'en parle plus. Sinon on prend le car ? Bref, il est urgent que le TGV se dessine un nouvel avenir.

En soit tout ça n'est qu'un siège, mais je pense que cela peut revêtir dans un aspect plus global quelque chose de plus concret : le modèle économique du TGV. Soit la SNCF le métamorphose, lui redonne un nouveau souffle, soit il disparait, le train avec... et là ça peut être plus problématique.

Un siège n'a jamais fait un avion, par contre en classe Affaire il a fait une partie du bénéfice, et là où la SNCF a cette chance de ne pas avoir de concurrent ferroviaire direct, les compagnies aériennes l'ont. La seule concurrence importante du TGV sur cet axe reste l'aérien, alors pourquoi ne pas faire l'effort de proposer mieux ? La SNCF le fait, c'est peut être des conneries mais c'est sans doute ce qu'il y a de mieux à faire quand on voit l'érosion de la fréquentation de ses TGV. 

Un train transporte des passagers avant tout, ce sont des clients, autant les satisfaire pour satisfaire son modèle économique et toute l'entreprise qui y travaille. 

Maintenant, je pense que le TGV a bien d'autres soucis comme vous dites, mais il faut bien commencer par quelque chose... la SNCF essaye de compenser peut-être ?