alexis.

Ben non.... Raté!! Sur Thalys, comme sur Eurostar ou Alleo ou Lyria c'est 15 ou 30€ le trajet, suivant les destinations.....

Alors quand on ne sait pas, ou qu'on croit savoir, On se renseigne avant d'être si catégorique dans ses affirmations.

EDIT : Et si les places Prem's sont vendues (même quotas que les places Agents SNCF), on paye le prix public

.

15€ le Bruxelles Paris ,par rapport à ce que nous on doit payer ça reste très peu élevé ...

le tourisme ?====> y a des bus pas cher du co voiturage avec la bagnole des autres ou ta propre bagnole...

Si je prends le train c'est justement parce que j'en ai pas de voiture --'

Des bus pas cher ? Tu veux parler d'Eurol*nes ? A ce stade ,avec un bus par jour à 2 heures du matin et qui arrive à 6 heures , on ne parle plus de mauvais horaires , mais d'horaires inexistants ...

Le co voiturage ? A part avec soit pas de retour soit un retour 15 jours plus tard t'en trouve pas beaucoup sur un Bruxelles - Paris ...

J'adore les employés sncf (je ne parle pas de vous) qui tentent d'orienter leur "clients" vers d'autres "solutions de transport" qui ne sont pas valable pour la majorité des gens ...

Et bien alors vis au jour le jour!!! "Carpe Diem"....

On voit que ce n'est pas vous qui avez à payer ce prix ...

Bah oui , vous voyagez pour 1€50 ...

Pour aller à Paris, tu as donc deux solutions que l'on s'évertue à t'expliquer.:

- réserver tôt et avoir un bon prix (Prem's ou équivalent)

- attendre le dernier moment pour prendre le billet et payer quasiment plein pot

Si tu ne veux pas les comprendre, on ne peut rien pour toi.

Avec Thalys , un mois à l'avance , c'est déjà une "dernière minute" ...

Quand c'est moi qui doit payer, et que j'ai pas les moyen soit je m'y prend très tôt a l'avance, soit je n'y vais pas. Aussi simple. Et pour couper court, j'ai été dans ce cas, et je peux te compter le nombre d'anniversaire non fêté en famille a cause de cela .... Et quand tu es Pro, soit tu es employé dans ce cas c'est ta boite qui paye, soit tu est indépendant donc tu facture ton déplacement. Avoir les possibilité d’échange est très utile quand par exemple ta réunion fini à 18h et ton TGV à 21h cela te permet de l'avancer gratuitement (après faut pas être trop con avec ce type de billet tu prend large et tu affine après .... ).

Et pour le voyage "Loisir" comme déjà dit pas les moyen, j'y vais pas, ou je réserve plus tôt (regarde pour un thalys dans 3 mois il reste des prix à 29€ l'aller ...). Je sais pas ce qu'il te faut.

Non c'est pas le seul tarif proposé, c'est le seul tarifs qui avec tes contraintes (que nous ne connaissons pas) t'ai proposé. (voila toute la nuance).

Bruxelles - Paris c'est 55 min de vol, auquel tu ajoute les 20 minutes avant l’embarquement, les 10 min pour passer la sécurité, et les 10 min pour l'enregistrement (40 min dans le meilleur des cas. A l'arrivée 10 min pour sortir de l'avion, 10 min pour rejoindre la zone des bagages, et au minimum 10 min pour récupérer ses bagages (record absolu c'est 30 min une fois arrivé devant la porte sur le tarmac à CDG ...). Et le tout sans parler des temps d’acheminement jusqu'aux aéroports qui contrairement aux gares ne sont pas en centre ville et nécessite des connexion ... Donc très loin de tes 55 min ... Et du prix unique du billet d'avion (ben faut ajouter RER/taxi/bus) ... Après les gens croient ce qu'ils veulent je les laisse a leur croyances, mais j’évalue sur des chiffres, et dans ces cas les études sorties, démontrent bien que le train reste moins cher pour les trajet de moins de 3h30 ... (on parle bien d'un cas général et non de cas particuliers, car on ne peut juger que sur un cas ...).

Et pour comparer, je te jure que les "indépendant" calculent au plus juste donc comparent et re-comparent, donc ils sont vraiment plus con que toi si eux prennent le train et pas l'avion.

Peut etre que brussels airlines maintient ce tarifs, je sais pas au hasard un service de correspondance, ou un délégation de service "public européen" subventionné (si si je te jure ça existe dans l’aérien ....). Ou alors le moment ou tu reserve est toujours plus ou moins le même et que tu tombe sur le meme cas, et donc cela te parait transparent ...

Non pas le ferroviaire français. Juste les liaison TGV de la SNCF, les liaison internationales (Lyria, Eurostar, Thalys) et tiens aussi dans d'autres pays, la DB le fait allégrement aussi sur ses ICE, l'espagne et le Talgo ...

Après oui dans le ferroviaire en délégation de service public il y a un tarif unique qui est subventionné, mais pour le reste, on est dans un monde capitaliste, on fait de l'argent. Je vais peut etre t'apprendre quelque chose dans e milieu, il n'existet pas de tarifs trop ou pas elevé, mais juste un tarifs que la clientelle est pret a débourser ...

Comme déjà dit ne pas confondre service public et entreprise privées. Malheureusement la SNCF a vocation a se privatiser (on a voté pour des gentils politique qui ont voté pour nous, pour que ela se fasse), et étant dans un pays souverain, on applique. Donc le train (quel train déjà ah oui le tout beau tout rapide) n'est pas un service public, donc pas accessible (et même a l’époque du public, il n’était pas plus accessible, toute un partie de la population n'as toujours pas les moyens d’accéder au joli train). Et dans le plus beau pays du monde qui ne pense qu'a sa masse ouvrière (vous lavez reconnu la jolie RPC) le nouveau TGV tout neuf est tellement cher que seul la classe moyenne l'emprunte ... (quelle honte quand même que cela ne soit pas accessible a la classe populaire dans un pays communiste).

Pour conclure, j'ai la mauvaise impression (et j’espère me tromper) que l'on a un amis belge ayant besoin pour des loisirs de venir a Paris, mais qui ne veux pas s'y prendre a l'avance, et veut absolument venir quand même ...

Le problème vient toujours des autres et les solution et le constat de soi-même ....

Tout ce que je veux c'est aller à Paris , je ne demande pas la lune quand même !

Réserver tôt , à la SNCF c'est la seule chose qu'on nous dit ... C'est super d'attendre 3 mois !

Donc sa veut dire que si je veux aller à Paris , ce que tu me conseilles c'est d'y aller en Septembre alors qu'on est en Juin ? --'

Tout ce que je demande c'est (comme il s'agit d'un voyage d'1h25 , l'intérêt d'aller à l'hôtel m'échappe un peu... Quand j'y vais en avion j'y reste 2 ou 3 jours , comme il y a peu de vols.) , de pouvoir partir le matin vers 7-9 heures et revenir le soir vers 17-19 heures ... Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué la dedans !

C'est sur que le RER à Paris c'est super cher ... (Lol.)

Si on compte les frais de transfert vers le centre ville j'en ai pour 150€ a/r (138€ prix du billet + 10€ environ pour aéroport - centre ville ...) ... Perso , je préfères payer 150 que 198€ ...

Si tu attends des mois c'est sur que le Thalys sera moins cher ...

Ce tarif de 138€ A/R est celui que je paye la plupart du temps et ce en réservant environ 1 semaine à l'avance ...

Les TGV représentent la majorité des liaisons SNCF , étant donné qu'il n'y a souvent aucune alternative ...

La Deutsche Bahn NE PEUT PAS pratiquer le yield management étant donné que la réservation n'est PAS OBLIGATOIRE sur les ICE (Donc il n'y a pas d'horaire précis sur les billets .) , tout ce que fait la DB c'est proposer des tarifs promotionnels (Europa Spezial par exemple) si on achète des billets à l'avance (même en réservant 3 jours à l'avance , c'est possible d'avoir ce tarif!) pour les trains spéciaux que tu as cité , je n'en sais rien , je ne les connais pas . (D'ailleurs , en Allemagne , pour ceux qui ne veulent pas prendre les trains rapides , la DB à laissé ses trains IC classiques en circulation !)

L'Eurostar n'est pas si cher , par rapport au Thalys : 110€ en standard premier sur Bruxelles - Londres ...

Pour calculer le tarif au kilomètre , il faut prendre le prix du billet ou du carburant , dans ce cas 99€ (contre environ 45€ de carburant...)

Distance Bruxelles - Paris : 308 km

99/308 = 0.32€ par km , si pour toi ce n'est pas cher , je ne sais pas ce qu'il te faut ...

Bonjour Alexis,

excuse moi d'avance je vais être un peu frontal.

Tu nous parle d’étudiant qui ont les transport (j'inclus les deux) trop cher. Rien n'oblige a faire des études, et encore moins a l'autre bout de la France/Europe. Les études ne sont pas un droit, mais un privilège accordé a ceux qui peuvent y accéder (niveau scolaire et malheureusement richesses parentale ...). Mais bon on est pas a une digression près pour trouver des arguments.

Mais tu nous parle aussi de déplacements Pro.

Je sais pas mais moi quand je me déplace pour mon boulot, l’impératif principal, est pas le cout du billet mais les facilités d’accès. Je recherche a faire les A/R dans la journée avec les possibilités d’échanges a la dernière minute, en resservant le plus tard possible. Donc pour avoir ces services, il est normal que les billets soient plus cher. Donc la on ne peux pas comparer comme tu le fait. Je te raconte même pas ces possibilités dans l’aérien ... Pour ton prix je suppose que tu voyage en "eco" sans service d’échange de dernière seconde (ou alors suivant des belles condition tarifaire). Juste pour rire tu as les prix pour un billet équivalent "Pro" ? Faut comparer le comparable ...

Pour reprendre ton "cas".

Tu affirme que le train est délaissé au profit de l'avion. Réfléchissons un peu. Avant une quinzaine de rotation entre les deux capitales, aujourd'hui seulement deux. En échanges, des trains a grandes vitesses réguliers (merci j'ai donné les retard avion ... je trouve les trains vachement plus réguliers ... tiens encore une comparaison a la con ...). Puis c’est pas comme si on nous ponds une études tous les 3/4 ans qui nous confirme que l’aérien ne peux pas être compétitif en dessous de 3h30 de trajet en train (Paris Bruxelles 2h ...). Donc je pense qu'ils ont largement de la marge (pour augmenter les prix) avant de rattraper le cout de l’aérien ...

Enfin tu te plains du prix. Sais tu simplement que le ferroviaire a copié le modèle de réservation et de remplissage à l’aérien (Yield management tout ça). Donc en gros cela reviens a dire, ou la c'est pas bien le ferroviaire, ils sont méchants, alors que l’aérien c'est des gentils (pourtant ils ont copié ... c'est le même modèle avec les même résultats ...). Le serpent qui se mords la queue tu connais ? ou tu troll simplement ?

Alexis, j'aurais envie de dire, tu te rends compte que les grands financier (t’inquiète ils savent faire de l'argent ...), ceux qui ont pondu ces idées, ont quelque chose a faire qu'une partie de la population a faible revenu ne puisse accéder au train (et encore moins à l'avion, ils sont chiant ces pauvres ils pourraient faire un effort quand même ....) ?

Sérieusement reviens sur terre, tu plane trop haut là, les déplacements n'ont jamais été a la portée de toute la population, on nous l'as juste fait croire. L’accessibilité aux transport n'as jamais été pour rien (car on a beau dire avant c’était mieux, mais même le train coutait cher pour nos aïeux).

[mode 10 000m ON] Merde c'est pas normal je peux pas aller me baigner en Guadeloupe, pour 10€ l'A/R et revenir dans la même journée ... c'est pas normal je vais aller pleurer sur un forum d’aviation ... il serait trop con que je ne puisse pas y aller ...[mode 10 000m OFF]

C'est sur que Bruxelles - Paris c'est une très très longue distance ...

Quand j'ai parlé de déplacements Pro , c'étais pour prendre un exemple, mais bon , quand c'est toi qui doit payer , 100€ aller simple pour Bruxelles Paris en 2ième classe (!!!) ...

Et pourquoi vouloir un maximum de "possibilités d'échange" ? Si jamais t'es trop tard et que le dernier train est parti , avoir des possibilités d'échange , sa sert plus à grand chose ...

Je ne demande pas un billet avec des possibilités d'échange , ce que je demande c'est une offre valable pour les voyageurs loisirs , avec Thalys , on est encore très loin d'avoir des offres valable pour les voyageurs loisirs ...

Si c'est le seul tarif qui est disponible sur la majorité des Thalys , ça serait difficile de comparer à un autre tarif ... (Et maintenant on va justifier le prix très élevé par les vacances scolaires ... Mais même quand il n'y a pas de vacances scolaires c'est ce tarif "semi flex" à 100€ (ce n'est donc même pas un tarif 100% échangeable / remboursable...) qui est le seul disponible sur la majorité des trains ... Sauf si tu aimes attendre 3 mois bien sur...)

Bruxelles - Paris avec Brussels airlines c'est 55 minutes ... Certes t'as deux vols par jour , mais les gens croient toujours que le train sera moins cher , alors ils ne comparent pas ...

" le ferroviaire a copié le modèle de réservation et de remplissage à l’aérien (Yield management tout ça)"

Alors , si le Yield est appliqué en avion sur Bruxelles - Paris , comment explique-tu que le tarif soit toujours de 138€ A/R ?

Il faut encore une fois , préciser qu'il s'agit du ferroviaire français et donc de la SNCF et de ses filiales.

Comme je l'ai précisé dans un autre post , il y a une grosse différence entre trouver les tarifs Thalys bien trop élevés et ne pas avoir assez d'argent pour le prendre ...

Le train est accessible à quasiment tout le monde dans les pays ou les entreprises ferroviaires sont gérées comme des entreprises publiques et non à la manière d'entreprises privées !

Faudrait aussi qu'on m'explique pourquoi la SNCF fonctionne-t-elle de la même manière que les entreprises ferroviaire privées (Au Royaume-uni par exemple) ?

Petite disgression:

Il y a deux decennies encore, le mode tarifaire en usage à la SNCF etait essentiellement basé sur le kilometrage parcouru, qui etait la droite ligne philosophique

du train de Service Public.. on retrouve encore celà sur les TER et les Intercités..

Plus tu fais de kms, plus tu payes.. que tu utilises ton billet pour du Bordeaux Paris, ou du Lyon Bordeaux.

Il a été vanté le passage des trains grande vitesse, au modèle de gestion aérienne...c'etait branché et vendu avec moultes promesses par des commerciaux Sup'... sauf que la réalité de cette modification profonde, c'etait bien le profit et non le service.

Et comme la course aux profits ne peut jamais s'arreter, on recentre les offres vers les trains les plus rentables, et on "degrade" tout ce qui est train "social", ou on le laisse à d'autres...(OA regions )

Fabrice

Malheureusement , pour la majorité des liaisons c'est TGV et le yield management qui va avec et c'est tout...

Parce qu'aucune compagnie aérienne ne pratique ce genre de prix "à partir de..." ?

Dans le domaine du transport, c'est l'aérien qui a inventé ces prix bidons (hors TVA, hors taxe d'aéroport, etc), il ne faudrait pas l'oublier, et la SNCF n'a fait que l'imiter. Pas sûr que ce soit une bonne idée, mais en attendant une hypothétique remise à plat des tarifs c'est comme ça.

Cela dépend de la destination . Avec Brussels Airlines , pour Bruxelles - Paris , je paye toujours le même prix (138€ TTC) (Sachant que je réserve une semaine à l'avance . Parfois les tarifs Thalys peuvent être un peu plus intéressants donc je le prends , mais c'est très rare.)

Bien sûr que si, mais pas en Thalys. Avec la carte 12-25 et en n'étant pas trop exigeant sur les horaires, on s'en sort à des tarifs raisonnables (hors période de super-pointe).

J'espère que vous vous rendez compte , en employant ces techniques , que vous rendez le train inaccessible à une bonne partie de la population !

La carte 12-25 , si j'ai pas d'adresse en France , je doute qu'elle me soit accordée ...

Tu froles le riddicule avec "t'as un train par jour à 39 , tous les autres sont bien plus chers ! ",alors quequelques posts plus hauts,tu affirmes que c'est toujours le même prix par O/D quelque soit le jour,tu te contredis sans arrêt.

Suffit de lire les messages , on parlait du Thalys et non des trains belges

Non,pour ceux qui ont les moyens,c'est comme tout ce qui a un cout,la notion de richesse est subjective,je ne veux pas de Ferrari car que bie correctement ma vie et être riche aux yeux de certains,je n'en ai pas les moyens,et je n'en fais pas tout un fromage,de plus,je n'aime pas ces voitures,lol.Vive cette société de consommation qui fait croire à un smicard qu'il peut vivre comme un Rotchild,avec toi,c'est gagné.

Il y a une différence énorme entre ne pas avoir les moyens de prendre le Thalys et trouver les tarifs du Thalys trop élevés ...

....mais à 18/25 a t'on nécéssairement besoin de voyager première pour loisir ?.

Alors, on peut très bien voyager pour le loisir entre 18 et 25 ans , quand au fait de voyager en première , pour le Thalys, c'est déjà élitiste en 2ième classe , ça ne change pas grand chose ...

Pourquoi nous parles tu d'un tarif "le week end" si les prix sont les meêmes tous les jours???? Tu te contredis sur deux posts!!!

Voilà la recherche que je viens de faire sur voyages SNCF, sans réduction, avec un départ dans la semaine..... Aller simple à partir de 39.00, en 2è classe .... le week end, mais aussi la semaine (du Lundi au jeudi). 12 centimes du kilomètre, pour rouler à 300 km/h, je trouve çà intéressant aussi....

Thalys.png

Les prix sont les mêmes tous les jours , mais il y a des offres pour les voyageurs loisirs : les tarifs week-end (Départ vendredi après 19 heures , samedi , ou dimanche. Retour samedi ou dimanche.) , les railpass / gopass (cartes de 10 voyages de 50 à 117€) , etc .

Alors, 39€ , mais quand tu regarde les horaires , t'as un train par jour à 39€ , tous les autres sont bien plus chers !

Je viens d'aller voir , et pour le samedi 22 c'est passé à 49€ ... Et c'est le train de 20h37 !

Tous les trains en journée sont bien plus chers ... http://i.imgur.com/SOZxy9J.png

Je vais être cru dans mon propos,il faut savoir aussi vivre en fonction de ses moyens et ne pas viser trop haut.

Donc , vous sous-entendez que le Thalys , c'est pour les riches ?

Il existe une foultitude de cartes de réduction.... Ce qui fait que globalement, tout le monde voyage avec une réduction.... Pour avoir déjà voyagé en Belgique, je n'ai pas trouvé les tarifs si intéressants que çà....

Après, pour voyager à moins de 100 Euros, avec des horaires à la carte, il reste la voiture..... Pas sur là encore que le choix soit judicieux.

Les tarifs ne sont pas si intéressants ?

Liège - Tournai (179 km) 21.60€ aller-retour le week-end (0.06€ par km)

Perso , 6 centimes par km , je trouve ça très peu cher ...

Des cartes de réduction ?

Pour le Thalys , la moins chère est à 400€ par an !

(tu te plains que le Thalys est cher et avant cela tu nous disais que tu voyages systématiquement en 1ère classe ; je ne comprends plus rien...)

Bref, le Thalys est plus cher qu'un TGV domestique, comme le Lyria, l'Eurostar ou l'Alleo, c'est un fait. N'est-il pas possible de prendre un train régional jusqu'à Lille (moyennant une correspondance) puis ensuite un TGV ?

Le Thalys est bien trop cher que ce soit en 2ième ou en 1ière classe ... A part des hommes d'affaires , sur les quais du Thalys , tu vois pas grand monde ...

Ce n'est pas parce que je voyage uniquement en 1ière classe que j'ai un budget illimité !

C'est justement ce que je fais par obligation , avec des délais de correspondance de 6 minutes ... Même si le TGV Lille - Paris est la ligne la plus chère de France !

Avant le Thalys, il y avait bien plus de vols que çà!!! Je spotte régulièrement à CDG, et je me souviens bien shooter à l'époque en une journée 5 ou 6 Sabena (737, 319/320 ou Avro), plus les Air France.... Les clients ont délaissé l'avion, donc les compagnies ont réduit les fréquences.... AF n'assure plus aucune relation d'ailleurs.... et loue des places dans certains Thalys.

Les réservations dans l'aérien et dans le ferroviaire fonctionnent de la même manière: Yeld Management.... Les prix fluctuent donc au gré des réservations pour un vol ou un train donné.....

Pour payer moins que les 80 Euros, pas trop de choix.... A part les cars Eurolin*s ou ID B*s s'il exsite une relation.... Mais le temps de parcours devient prohibitif, j'en conviens pleinement...

Le ferroviaire en FRANCE , pas à l'étranger !

En Belgique , tous les trains sont bien moins chers et on paye un même tarif peut importe l'heure , la date , le jour du voyage , etc ...

Eurolin*s , à part en arrivant à Bruxelles - Nord à 2 heures du matin , t'as pas vraiment de possibilités ... ID B*s , impossible de faire le retour le même jour (pas envie de rester à l'hôtel à 100€ / nuit alors que je suis à 300 km de chez moi!)

Et donc , en France , les étudiants ne voyagent jamais ? Non , parce que si c'est comme sa pour tous les trains ...

L'avion est cher, c'est "normal".... Le train est cher, c'est inadmissible...... On est habitué au discours.... Il suffit de regarder Jean Pierre ou Claire au JT...... ou de lire le Bigaro..... Comme dit plus haut, les billets à 100 Euros l'aller simple, c'est dans la fourchette haute des tarifs.... Et 141 Euros en aérien l'aller retour, le prix plancher.... Si le rail a capté plus de 90% de part de marché sur cette relation, il doit bien y avoir une raison, non?

Niveau horaires, regardes bien le choix offert sur Paris Bruxelles.... 2 vols par jour!!!! 3 les jours ou Ethiopian opère sur Addis Abeba - CDG - Bruxelles....

Et combien de Thalys??? plus de 20 il me semble.....

Oui mais quand tu ne veux pas ou ne peux pas (RDV professionnel par exemple) attendre 3 mois , c'est le prix que tu payera si tu y va en Thalys ...

La raison vous venez de le dire , ce sont les horaires de l'aérien ... Mais bon , les gens ne comparent pas aussi ...

Et si je veux aller à Paris sans courir pour ma correspondance sans payer 80-100€ aller simple , je fais comment ?

Tu rigole j'espere ?

Il l'est tout autant que le ferroviaire, ou on oblige par des savant calcul a compenser les différences de traitement en calculant les prix des sillons.

J'ai un très bon outil qui automatiquement nous fait la comparaison avion/train lorsque cela est possible.

le résultat pour une simulation pour le 02/09/13 (pris un Lundi au hasard)

avion via brussels airlines => 228€ 55 min de trajet (CdG Zaaventem)

train via thalys => 118€ 1h22 de trajet (GdNord Brux Midi)

le train est plus competitf, je peux emmener autant de bagages que je veux (mon record actuel est à 3 valises totalisant +90kg essaye en avion)..., et surtout les gares sont interconnectée, et non a la périphérie, auquel tu ajoute le taxi/rer/autres, et tout ça sans parler des fameux 40 min avant le décollage et les 20 min perdue a atterrissage ...

Le ferroviaire n'est pas aussi taxé que l'avion ...

Dans ce cas , ton outil doit être réglé sur le tarif maximum

21 juin 10h15 , retour 24 juin 12h15 : 138€ A/R toutes taxes comprises .

En partant aux même horaires , sur le site de Thalys , j'en ai pour 168 € A/R (Certes , il y a un tarif "immanquables Thalys" à 39€ , mais il ne resteras pas très longtemps disponible ...)

Brussels Airlines : http://i.imgur.com/Q40Johm.png

Thalys (Aller) : http://i.imgur.com/rRXX21p.png

Thalys (Retour) : http://i.imgur.com/FAv0bJQ.png

C'est sur que c'est super cher de prendre le RER à Paris ...

Et puis qui va prendre le taxi alors qu'il existe des alternatives ? A part pour payer plus cher y a pas vraiment d'intérêt ...

Et comment tu fais pour prendre le Thalys quand t'es étudiant ? Le tarif Jeunes à 50€ (enfin non , 50+7€ avec le supplément facturé en Belgique...) qui n'est jamais disponible ?

Autant sur Belgique - Allemagne, ils proposent des offres comparables à celles de l'ICE , autant vers Amsterdam et Paris , ils ne font que profiter du monopole que la SNCB et la SNCF ont décidés de lui accorder !

Et avec Air France ou Brussels Airlines???? Tu payes combien???

Tarif le moins cher sur un comparateur (ebo*kers) avec des dates à +/- 3 jours couvrant la période du 15 au 29 juin: 141€uros.... Finalement, le tarif ferroviaire est intéressant, non???

C'est normal : le secteur aérien est très taxé en Europe !

Sur ce même comparateur , c'est un tarif ALLER et RETOUR ! 138€ c'est moins cher que 198€...

Et ce en réservant une semaine à l'avance !

Surtout qu'en jetant un coup d'oeil sur le calendrier voyageur VSC, les Thalys Paris - Bruxelles les moins cher pour chaque jour du mois en cours vont de 39 à 69€, en 26-59 ans sans aucune carte de réduction.

​Alors avant de nous resservir les discours populistes sur le ferroviaire trop cher, il faudra se renseigner un minimum la prochaine fois.

Lol et quand tu cliques sur la case pour voir les horaires , ça donne quoi ?

En même temps c'est sur que c'est sans réduction : les premières cartes de réduction valables sur les Thalys sont à 400€ par an , achetable uniquement sur internet avec une carte de crédit compatible 3D Secure ...

Le premier du matin à 7h37 sans correspondances possible ? C'est sur que c'est intéressant si tu viens de Bruxelles même ...

Et puis soit-disant que les tarifs varient en réservant à l'avance... Pour le 6 Juillet : tarif le moins cher = 49€ ... Alors oui c'est moins cher ... De un euro !

100€ c'est le tarif qu'on m'avait annoncé à la caisse , en réservant une semaine à l'avance en Mai... (enfin "99€ + 7€ parce qu' en Belgique , ils réclament un supplément de 7€ !)

Comme sur Paris Bruxelles, la trafic aérien est devenu quasi inexistant entre cs deux villes, les compagnies aériennes préférant nouer des accords avec les entreprises ferroviaires.

Et c'est bien dommage !

Bruxelles - Paris en Thalys 100€ aller simple !

Obligé de faire avec correspondance à Lille pour ne pas payer si cher !

Quelles entreprises utilisent ces pratiques ?
Pour la SNCF , en tout cas , j'ai toujours pu avoir le même tarif en gare qu'indiqué sur internet en tout cas ! (Donc les tarifs n'augmentent pas en fonction du nombre de consultations.)

Oui, par exemple, tous les billets au prix fort, il faut faire attention quand on demande quelque chose, c'est toujours à double tranchant

Une petite chose à dire à propos de cela :

Les prix des trains en Belgique sont toujours les mêmes et pourtant on ne paye pas "au prix fort" , c'est même moins cher que la voiture , contrairement à certains tarifs TGV(j'ai bien dis CERTAINS)

Pourquoi une telle fixette sur les scouts ?

Parce que c'est eux qui réussissent à gâcher un voyage de 3 heures , même quand ils ne sont plus dans le train ! lol

ça sert à quoi la 1ère classe dans un TER ? A trimballer des banquettes vides, comme cela a déjà été dit. Est ce que ça serait utile de mettre une 1ère classe dans un petit autorail de 80 places (X73500) par exemple ?

C'est pas pour rien que de nombreuses régions la supprime ; on se retrouve ainsi très souvent avec des matériels disposant d'espaces de 1ère classe ouverts aux voyageurs ayant un titre de 2nde.

Il ne faut pas non plus tomber dans le cliché... Les groupes de 40 scouts dans un TER, ça arrive quelques fois l'an, c'est pas systématique... Ce qui est aussi insupportable en 1ère classe, c'est le pianotage intempestif des cols blancs sur leur clavier.

Quant à l'assurance d'avoir une place assise dans les trains sans réservation, à part en hyper pointe hebdomadaire, elle est généralement garantie dans les deux classes...

A mon sens, les seuls vrais plus de la 1ère, et ce dans les TGV et les voitures Corail uniquement, ce sont les places isolées et les sièges un brin plus confortables. Ceci n'est pas vrai dans les automoteurs modernes où 1ère classe = payer plus cher pour avoir des sièges d'une couleur différente (mais pour le reste, ils en tous points identiques à ceux de la 2nde classe, le pas entre ces sièges est le même et on a également des rangées de 2+2 places).

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A Coco2 : l'espace calme est quasiment mort : on ne peut plus le choisir sur Voyages SNCF (même si le logo apparaît encore) et l'accès aux voitures 1-11 et 8-18 est redevenu "gratuit". De toute façon, dans les PSE (la plupart des trains qui disposaient d'un espace calme étaient assurés avec ces rames), ces voitures dites "calmes" sont en réalité les plus bruyantes à cause de leur bogie motorisé, et, de ce fait, sont à proscrire absolument.

Et les voyageurs qui veulent voyager au calme , vous leur dites quoi ?

Chez nous (Belgique) , il est très très difficile d'avoir une place assise en 2 ième classe , surtout si on ne monte pas à la première station !

C'est sans doute de là que me vient l'habitude de la première classe .

D'ailleurs , une petite question , la SNCF n'a donc aucunes conditions de transport ?

Quand on voit les scouts , peut être quelques fois par an , beaucoup plus si on ne voyage pas que sur une seule ligne , qui insultent et qui laissent leurs restes sur les sièges en sortant ...

Au contraire, coco. Comme les messages précédents, je peux t'assurer qu'entre Paris et Bruxelles, le bruit en première classe est infernal (pour celui qui espère du calme et de la sérénité) à cause de ces "hommes d'affaires" qui ont plein de choses à faire et à dire et qui le font savoir bien peu discrètement. Ce ne sont que des conversations téléphoniques ou de vive voix à (très) haute voix parce que ces "messieurs" travaillent, eux.

En même temps , avec les tarifs du Thalys , tant en 1Ière qu'en 2ième classe , il n'y a quasiment que des hommes d'affaires ...

Par ailleurs, il arrive grâce aux miracles du yield que les billets de 1ère soient moins chers que les billets de 2nde. Celà dit, en TER, il est normal qu'il n'y ait qu'une classe : comment justifier un aquarium vide à côté d'espaces bondés ?

Oui c'est vrai que sa peut arriver , voir même parfois que le TGV soit moins cher que le TER !!!

Luxembourg - Thionville TER 1ière classe => 15€80 , TGV => 11€ (tarif du week-end.)

Tu n'as jamais fait Paris-Bruxelles en 1ère...

C'est sur que je ne voyage pas en Thalys , je ne suis pas riche ! La plupart de mes voyages en train en France c'est pour les loisirs ^^

Sur de ne pas voyager debout ? Les sur résa existent aussi en 1ère classe aussi,alors tonargument ne tient pas.

Je parlais des trains sans réservation .

J'ai oublié,le calme des pemiéres avec tous ces coups de fil professionnels ......

En principe , les coups de fil , on est sensé les faire depuis une plateforme dédiée sur les TGV ou entre les voitures dans les autres trains , non ?

Enfin , moi c'est comme sa que je fais quand je dois téléphoner à quelqu'un ^^

La SNCF va étendre son offre de petits prix. Dès aujourd'hui pour le TGV Nord et dès le 18 juin 2013 pour les autres lignes, la SNCF va commercialiser un offre aller-retour à partir de 20 euros pour des trajets effectués le samedi sur les relations de moins courte et moyenne distance.

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Merci !

Enfin des tarifs abordables sur Paris - Lille !

Ceux qui en ont une trimballent des sièges de première vides, alors que la seconde est bien (voire trop) remplie.

C'est un peu le but de voyager en 1ière : voyager au calme , tout en pouvant prendre de l'avance sur son travail, comme je l'ai dis , avec les groupes d'enfants qui font du bruit , voire qui insultent , et qui n'ont aucun respect , ce n'est pas possible .

Et surtout , être SUR de ne pas devoir voyager debout !

Pourquoi à toute fin une 1ére classe ?

Parce qu'en première classe , je suis assuré d'avoir une place dans les trains sans réservation (malheureusement , la plupart des TER n'ont pas de 1ière classe ... Je me demande pourquoi !) (Chez nous ,en voyageant en 2ième classe, on ne peut que rarement avoir une place assise (sur les lignes principales) ), de pouvoir m'avancer sur mon travail au calme (avec les groupes de 40 scouts irrespectueux qui font du bruit et qui crient , travailler c'est pas vraiment possible) , et bien sur , pour avoir un meilleur confort !

Après de plus amples recherches, j'ai remarqué que si tu cherche un Luxembourg - Metz tarif Fréquence, VSC te le propose bel et bien. Le tarif Frequence serait donc bien eligible sur cette relation (contrairement à ce que mentionne le Tarif Voyageurs au premier abord: il doit y avoir des conditions particulières régissant ce type de relation)...

Je viens d'essayer avec Bettembourg Frontière , je vois un tarif à 89€ tous les trois mois , maintenant reste à savoir si sa va fonctionner sur les TGV : ceux-ci ne marquent pas d'arrêt à Bettembourg .