noddles

Le prix public chez Darty doit tourner autour de 200/250 tout compris pour un client lambda, mais puisque c'est la SNCF qui achète, HTC applique le barème suivant:

Appareil nu = 250

Batterie + adaptateur secteur = 200

Etui = 50

Autocollant SNCF = 500

Rabais pour achat en grande quantité = rien, zéro, que dalle !!! et puis quoi encore ??

Total = 1000 euros

4 fois le prix public, on est dans les tolérances habituelles de la maison.

Si, en plus, le SAV est 4 fois plus mauvais que pour le grand public, ce sera absolument parfait !

au niveau du prix, ca serait plutôt aux alentours des 500 euros prix public pour l'appareil seul. je en connais pas la ristourne qu'obtient la SNCF sur ce prix.

ensuite il faut inclure le prix de la batterie annexe, et on connait tous à ce niveau là le coup que peut avoir une batterie.

alors oui le coup globale par appareil est de 1000 euros et ce prix englobe l'appareil, le logiciel et les accessoires.

aie tu dis 18 million d'euro......tu tiens cela de quelle source whaooooooouuuu a plus

et bien de source interne au dossier, mais je ne pense pas que ce soit un secret de polichinelle, ce chiffre doit même apparaitre dans un journal traction traitant du projet Sirius.

@plus

On est donc d'accord. Pour le reste, en général les gens sont concernés par les "réformes" quand ils sont concernés dans leur quotidien directement.

Ceci dit je trouve dommage qu'une fois de plus, les uns et les autres tapent sur les syndicats mais on aurait entendu les mêmes si ces derniers ne seraient pas intervenus. Nombreuses OS ont émis des doutes sur cet outil et depuis belle lurette encore faut-il lire les tracts et s'intéresser aux choses qui nous concernent et pas seulement quand on est concerné le jour même.

je rejoint tout à fait ton point de vue sur la passivité de bon nombre d'entre nous mais d'un autre coté, si nos syndicats ne voulaient pas de cet outil pourquoi avoir laisser la boite le développer ????? la composante médicale et emploi était tout de meme prévisible dés le début non ????

EUh cela ne serait pas réducteur ton discours ? Mieux vaut utiliser le principe de précaution que de se retrouver avec des problèmes. le sujet de l'amiante est un belle exemple de non application du principe de précaution. Quand à la concurrence, je ne vois pas ce qu'elle vient faire avec Sirius. D'autant plus que les nonistes dont tu parles sont une minorité qui ne doit pas te permettre de mettre en avant l'immense majorité qui sont partis en retraite pour de bon.

le principe de précaution est un argument un peu passe partout !!!! alors certes il ne faut pas tout prendre sans rien dire mais il ne faut pas aussi mettre le principe de précaution à toute les sauces.

un truc intéressant, le sujet Sirius, ça fait bien 12 mois que la boite communique dessus. en 12 mois je n'ai jamais entendu quelqu'un parlé de principe de précaution. à la veille du déploiement et une fois que la boite à claquer 18 millions d'euros, on commence à se réveiller. un peu tard non ???

mais attention je ne dis pas que maintenant il faut accepter en fermant sa gueule, non mais il faudrait peut-etre que les ADC sur les UP s'emparent un peu plus du sujet au lieu d'attendre en grognant dans leur coin !!!!

Oui. On est d'accord. Et c'est bien ça le problème (sur ce sujet).

Là, je ne te suis pas. Il est clairement établi (y compris dans la feuille de chou de la traction) que l'utilisation sera obligatoire. On ne pourra pas le refuser.

PS à propos de mon message précédent : oups, ma fourche a langué, au temps pour moi.

le problème de la vision ne repose pas uniquement sur la taille de l'écran !!!! la problématique repose plutôt sur l'ergonomie de l'écran et plus particulièrement sur le champ et les axes de vision. je précise, actuellement l'ergonomie des cabines de conduite tend à faire utiliser 2 axes de vision, la question à poser est de savoir si l'introduction de Sirius dans l'espace de travail de l'adc ne va pas amener à créer un troisième axe de vision qui pourrait engendrer une fatigue visuelle. jusqu'à présent cette intérogation n'a pas trouvée de réponse auprès de la direction et là pour certains la question n'est pas de dire non à tout mais bien de boucler une question médicale !!!

pour ce qui est de l'utilisation, à ce stade de développement il est clair que le refus demandera du courage à ceux qui veulent le faire, mais si le produit ne répond pas à nos attentes c'est bien à nous de travailler pour le faire évoluer. mais c'est clair que si tous le monde gueule uniquement devant la machine à café, il ne faudra pas s'attendre à avoir un meilleur produit.

pour ce qui est du déploiement, ce n'est pas parce que Sirius est déployé sur les UP tests, qu'il le sera automatiquement sur toutes les autres UP. si certains DPX s'engagent à dire que Sirius sera là à telle ou telle date, il faudrait peut-être leur demander si le chsct dont dépend l'up s'est déjà prononcer pour la mise en place de Sirius. alors que chacun prennent contacts avec les membres de son chsct pour en savoir un peu plus, il ne faut pas se contenter des infos souvent erronés de certains DPX ou autres cadres dynamiques !!!

que la chose soit claire, chaque chsct devra se prononcer sur la mise en place de sirius.

la rh0910 est prolongée jusqu'au mois de mars 2010, les discussions sur le nouvel accord mobilité n'ayant pas encore aboutie

@plus

sur le sujet de l'expertise médicale :

par rapport aux ondes GPS, sirius n'émet pas d'ondes, ce n'est qu'un récepteur de données GPS et pour les plus frileux, la fonction GPS est tout à fait débrayage !!! mais as-ton fait une étude sur les ondes lors de la mise en place des radios GSM-R ????

contrairement à ce que j'ai pu lire, l'appareil est équipé 3G, puisque c'est via la 3G (ou inférieur suivant les conditions de réception) que sont récupérées les fiches trains lors de la préparation de la mission.

sur le choix du matos, c'est un peu réducteur de dire que la faute incombe aux agents ayant participé au groupes de travail. d'une part le choix du terminal c'est 50 % coté pratique et 50% coté économique. a cela on rajoute les exigences de TMS par rapport à l'encombrement de l'appareil sur l'ensemble des pupitres et je dis bien l'ensemble.

une précision aussi, petit écran ne signifie pas obligatoirement petit caractère !!!! la taille de police utilisée sur sirius est strictement la même que celle d'une fiche train format A4, ce n'est que la fenêtre de vision qui est réduite au format 3.8 pouces.

l'information "prochaine gare d'arrêt" est bien reprise sur l'écran conduite, par contre le type d'arrêt (régulier ou fac) n'est pas repris dans le bandeau inférieur.

sur la taille de l'écran, charge à nous utilisateur ou futur utilisateur de faire remonter notre désapprobation sur ce sujet. il ne suffit pas de dire devant la machine à café "c'est trop petit ce machin !!!!" et de continuer à l'utiliser quand même !!!!! si 85 à 90% des agents font remonter que la taille d'écran ne leur convient pas voir même de refuser l'utilisation si ça ne vous convient pas qui fera bouger les choses pour les versions futures !!!

si vous avez des questions n'hésitez pas je tenterai d'y répondre avec le plus précisément possible.

@plus

Mode provoc ON

Il y a des syndicalistes à Mulhouse?Mais où ?

Je sors!!!

et oui il y a des syndicalistes à Mulhouse et pour précision ce n'est pas la CFTC qui est majpritaire tout du moins à la traction !!!

Aujourd'hui, on a appris que les conditions d'emploi dans la Frégate EPOC seront dévoilées aux OS et aux agents lors d'un CE Fret le 6 juin.... Pas de détails dévoilés, mais en gros c'est un tout petit peu moins pire que Naviland, mais çà ira plus loin que le volontariat.....

salut à tous,

concernant la frégate EPOC, les info que j'ai recoupe à peu près ce qu'annonce CRLCOOL, par contre ce n'est aps uniquement lapopulation ADC qui est concerné par l'appel au passage en filiale mais bien l'ensemble du personnel amené à travailler sur des trains EPOC. il faut aussi s'interroger sur le maintien de la structure UP actuelle puisque le passage en filiale doit amener à une réduction de couts de structure, alors dans cette hypothèse on peut largement penser à la création d'un CNO EPOC avec plusieurs locaux de PS pour chaque résidences pertinentes sur le trafic EPOC.

par ailleurs les propositions pour rejoindre cette frégate devrait se faire sur le meme principe que cela a été fait pour Naviland, c'est à dire :

1- receuil des candidatures

2- entretien avec encadrement pour clarifier les attentes de chaque partis concernés

3- accès à la frégate

@plus

salut à tous,

comme dit précédement, un peu facile de tirer sur les OS en particulier sur les 6 points !!! combien d'ADc ont fait remonter leurs problèmes auprès ed leur représentants syndicaux ??? combien ont remplis leur BS afin de renseigner leur CHSCT sur le sproblématiques rencontrés ??? alors oui il est facile de geindre, de critiquer telle ou telle action, mais ce n'est pas ça qui permettra de faire avancer la chose !!!

@plus

Le conge parental a temps partiel existe t il a la SNCF ? On me le refuse

J ai vu sur internet qu'apparemment le RH0143 existe sur ce sujet mais qu'en est il exactement ?

Quelqu un peut il m envoyer le RH0143 ou le mettre a dispo ici ?

Merci

salut,

le congé parental à temps partiel existe bel et bien au sein de la sncf, tu n'as qu'à te rapprocher du service d'action sociale de ta résidence, ils sauront te renseigner ai mieux

@plus

Salut Arnaud et bienvenue au club!!lol

je sais bien qu'on joue sur les mots,mais à partir du moment ou un trafic rentable pour FRET SNCF part dans une filiale et qu'on ne laisserait en gros que le lotissement (qui nous plombe) à l'operateur historique,on peut dire ce qu'on veut c'est:

1/ filialisation

2/ dumping à l'interieur du groupe

Apres tu le sais comme moi le nerf de la guerre c'est le pognon;des volontaires tu en auras si ça paie autant que Naviland....

Par contre si ça paie comme VFLI.....

en gros c'est à peu près ça, mais ça va peut être plus loin, on copie exactement le modèle DB !!! pourquoi sur les marchés français ECR est-il par moment plus compétitif que nous niveau tarif ? ce n'est pas seulement à cause de la faible rémunération et l'utilisation à outrance de son personnel, non ECR est une filiale de DB shenker, en gros ECR n'a pas a assumé les couts de strucure puisque ceux-ci sont assumés par la maison mère, en gros tous le corporate est intégré au sein de la maison mère, le salaire ed base est traité par la maison mère (DB), ce qui fait que ECR n'a qu'à assumer les couts de production qui sont beaucoup moins important. et je pense que c'est vers ce modèle que Fret SNCF veut se tourner.

Vu que ce trafic s'est écroulé, peut-être qu'ECR n'en voulait plus.... Et Mittal ne doit-il pas fermer l'usine de Creil - Petit Thérain????

Donc ECR laisse crever le trafic au sein de la SNCF sans chercher à reprendre l'acheminement....

ou ECR est déjà en train de prospecter pour trouver quelqu'un d'autre pour tirer ses trains et pendant ce temps là elle laisse courir le contrat sncf

On nous a fait le meme coup dans le nord au mois de novembre: si pas volontaire perte du contrat arcelor car plus cher que ECR.

Le bilan: pas de volontaire, c'est bizarre, on a gardé le contrat arcelor......

la question à se poser maintenant, c'est pour combien de temps???? parce que c'est bien ça qui compte. on sait tous que tous les clients n'allaient pas partir suite à l'abandon du volontariat, par contre on sait tous aussi que bon nombre de contrat on été rediscuté par fret et que dans les tarifs le passage de 3 à 2 étapes a été intégrés, donc oui tel ou tel depot n'a pas perdu sa charge parce qu'il a refusé le volontariat mais ça ne le met pas plus à l'abris pour autant.

@plus

Entierement d'accord;

ce sera calme plat avant les resultats des elections;par contre vu que Borloo a annoncé qu'il n'etait pas dans la feuille de route de G PEPY de filialiser le FRET, ça risque de "donner" un peu quand meme....

Surtout que EPOC et les cereales c'est qu'un debut....

Remarque ça serait pas la premiere fois qu'on promet la larme à l'oeil et la main sur le coeur et que derriere on fait l'inverse....(voir ce qu'avait dit L GALLOIS sur notre regime de retraite il n'y a pas si longtemps....)

attenetion, on ne se dirige pas vers une filialisation du fret mais vers un déplacement de la charge vers des filiales, en gros ça veut dire que fret ne va pas devenir une filiale mais par contre fret utilisera des filiales pour faire rouler ses trains et c'est là que se trouve toute la subtilité de la chose. a cela tu rajoutes que les agents amenés à travailler dans ses filiales le feront de leur propre gré ça court circuite tout de suite la composante syndicale !!!! en gros il restera toujours des traffics au sein de fret SNCF, mais pas les plus rentables.

@plus

Plus d'infos? Oui je pense..... FBY et 15 autres personnes disposent des mêmes infos suite à un déjeuner début février avec Mrs Nadal (directeur Fret), Chanussot (Directeur adjoint), Durousseau (responsable commercial PACE/EPOC)......

Va voir là: http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...ic=12613&hl= (blog du Fret), les deux PDF message 34....

salut,

ok j'ai les mêmes infos que toi, par contre lors de cette rencontre c'est bien la constitution de filiale de droit privé qui a été annoncé, avec l'emploi de cheminot a statut en détachement donc sur le modèle Naviland. par contre sur les groupes de travail aucune infos et je ne pense pas qu'il y en aura. fret va shooter un appel pour venir travailler au sein de ses structures de droit privé avec des condtions bien définies comme ça avait été le cas pour Naviland. les premières propositions pour Epoc devrait vraisemblablement voir le jour début mars. donc wait and see !!!

Le modèle Naviland a fait ses preuves en poussant vers la sortie Railink (filiale commune Veolia/ CMA-CGM). De plus, les groupes de travail devant mettre en place les filiales ne sont pas encore constitués..... Effectivement, il se pose plein de question: Quel statut (détachement ou filialisation directe), Quelles conditions de retour éventuelles, Quelles rémunérations (calcul des primes), etc, etc.....

ce qui est marrant c'est que tu parles de groupe de travail !!! personnellement j'ai franchement des doutes sur la constitution de tels groupes mais peut-être que tu as plus d'infos que moi.

Les deux premiers "produits" à partir en filiale sont les céréales et EPOC/PACE (le combiné....)

Le combiné offre un avantage: les roulements sont déjà dédiés, et les moyens en personnel (conducteurs et sédentaires) et en matériel (les splendides 22200 de Lens) sont également dédiés.....

salut à tous,

je suis ok sur le fait que ce soit EPOC et pole agri qui soit les premiers concernés pour partir en filiale, mais là on parle bien de filiale de droit privé, c'est à dire que les cheminots oeuvrant pour ces poles d'activité devront travailler selon le code du travail. la direction pourrait largement s'inspirer du modèle Naviland au niveau organisation, ceci impliquerait la fin des UP telle que nous les conaissons, et uen révolution du point de vue organisation. ensuite si l'on reprend l'épisode Volontariat, combien de conducteurs seront pret à renter dans le jeu ?? rien qu'en prenant EPOC, c'est au bas mot 300 ADC sur la france entière qu'il faudra trouver !!!! en sachant que les lieux de PS seront au point d'origine et destinations des trains et non plus dispatchés sur plusieurs UP.

bonsoir à tous,

le gros problème de fret sncf actuellement est bel et bien les ffrais de structure largement trop lourd mais on peut aussi parler d'une structure trop lourde au sein des Up. dans notre fonctionnement, combien de poste non productif pour un poste productif ???

d'après les infos qui circulent en ce moment, fret se dirige vers un défraissage massif dans ses effectifs et ec à tous les niveaux.

ensuite Mr Blayau et Mr Pepy ont largement annoncé que le fret allait désormais se développer via des filiales de droit privé spécialisé sur chaque grande famille de produit. le modéle social et organisationnel retenu sera vraisemblablement le modèle Naviland Cargo puisque ec dernier à montrer qu'il était pertinant aux décideurs, de plus beuacoup ed clients combiné fret sncf demande à faire tirer leur train par Naviland.

@plus