Mak

Il y en a aussi en Afrique du Sud, Zimbabwe,etc...

Je détourne rien du tout, j'offre des possibilités nouvelles. Pour faire Marseille Toulon pas de possibilité d'éviter la ligne du bord de mer, en revanche si une partie des trains vers NICE passent par la ligne centrale, on soulage un peu la ligne principale. Dans une optique du développement de trains low cost et du fret, on pourrait faire passer ce genre de trains sur cette VU correctement équipée d'évitements ( il est vrai qu'on n'en est pas encore là, hélas) même si c'est plus lent pour aller à Nice ou Vintimille, mais si c'est du fret, du train de nuit ou du low cost, on s'en moque ! De toutes manières n'avoir qu'une seule ligne en bord de mer, saturée et impossible à élargir en PACA c'est vraiment jouer avec le feu, si cette ligne est HS tout est paralysé , imagine t'on la Hollande ou la Belgique avec une seule ligne et aucune possibilité de détournement...

ADC tu arrives à comprendre ça : la terre va être transformée en étuve, c'est le risque majeur. Alors si pour éviter ça on va produire des déchets, c'est un moindre mal. (Dans le même genre les pompiers volants californiens balancent un produit chimique orange bien dégueu, et les gens dessous, ils disent merci ! Va comprendre !)

C'est de la pollution, c'est dégueulasse d'accord, mais même si le voisinage de déchets est désagréable, la priorité c'est d'éviter l'emballement climatique. Je préfère habiter à coté d'une poubelle que dans un four à 50 °! https://www.20minutes.fr/planete/2318199-20180807-reaction-chaine-irreversible-pourrait-transformer-terre-etuve

Tout à fait d'accord avec Jacquv Entre deux maux, il faut choisir le moindre, par ailleurs la pollution est inévitable, le but ce n'est pas de l'éliminer, mais simplement la maintenir à un niveau tel qu'elle puisse être éliminée naturellement (végétation, océans) Pour en revenir à Marseille Vintimille, moi je dis simplement qu’en réactivant la ligne Aix Gardanne Brignoles Gonfaron on donne de l’air à Marseille Toulon sur 100km et qu’en réactivant Toulon St Tropez St Raphael on redonne de l’air sur 100 nouveaux kilomètres. Ca a été une stupidité de supprimer ces lignes structurantes, il serait temps de revenir sur cette funeste décision..

Tout à fait ! Effectivement, durant le « process » de construction (tolerie, pneus, mécanique) il y a autant de dégagement de CO² que pour une thermique, mais une fois construite, la voiture ne pollue pas plus qu’un aspirateur ou une télé . Pour ma part mes panneaux solaires couvrent largement la consommation d’électricité de ma voiture. Donc en incitant les gens (fiscalement ?) à s’équiper d’un pack panneaux solaires plus voiture électrique, on ferait largement diminuer la consommation de pétrole, la pollution... Sans oublier qu’on pourrait plus facilement envoyer promener les pays fournisseurs d’énergie qui ne sont généralement pas de grands démocrates… Pour en revenir à Marseille Vintimille, moi je dis simplement qu’en réactivant la ligne Aix Gardanne Brignoles Gonfaron on donne de l’air à Marseille Toulon sur 100km et qu’en réactivant Toulon St Tropez St Raphael on redonne de l’air sur 100 nouveaux kilomètres. Ca a été une stupidité de supprimer ces lignes structurantes, il serait temps de revenir sur cette funeste décision..

Exact, ce sont les caractéristiques du X 3800 Picasso et c’est vrai qu’avec une remorque c’est plutôt poussif En revanche, en solo l’accélération était au niveau d’un train corail de 5 voitures avec un 67300, donc très correcte. Les X73500 ont un ou plusieurs moteurs pour un total de 514 kW et un poids de 50 t. :ça fait 232 Kw pour un engin qui pèserait 25T ,on n’est pas très loin de la puissance massique du 3800 Solo... Il n’y a pas photo les performances d’un 3800 solo de 220Kw sont très supérieures à celles de l’autocar de même puissance, pour une pollution inférieure... Et je ne compte pas dans le cas de l'autocar, les 40% de voyageurs qui se reportent sur la voiture individuelle, induisant une pollution indirecte (surtout si ce sont des SUV !)

Loin d'être sûr ! Les voitures de tourisme sont de plus en plus à essence, alors que les poids lourds à essence n'existent plus et sont maintenant tous diesel... ... et le diesel génère plus de particules fines que l'essence. En revanche, il est vrai que le diesel contribue moins au réchauffement climatique (moins de CO² que l'essence)

Je reconnais bien volontiers que le coût de circulation d’un camion est certainement très inférieur à celui d’une loco+ un unique wagon. Cependant l’affirmation, « un camion, un autocar polluent moins qu'un train » est fausse Comment pourrait-il en être autrement, c’est la puissance d’un moteur qui génère la pollution ! En conséquence, la pollution générée par un moteur diesel de 220Kw est identique, forcément identique, que ce moteur soit monté sur un camion, un train ou une péniche. En cherchant, la petite bête on peut même écrire qu’un autorail de 220kw, avec une remorque transporte beaucoup plus de monde qu’un autocar équipé du même moteur . Donc avec le même moteur :même pollution, mais par passager avantage très net à celui qui transporte le plus de passagers, à puissance égale : le bateau, puis l’autorail bon dernier l’autocar !. Par ailleurs la consommation/pollution est encore optimisée par les conditions de circulation meilleures pour le train, à puissance égale, sur l’autorail : pas de ronds points, marches sur l’erre, etc. Enfin, toujours en restant sur la comparaison autorail/autocar de même puissance, l’autorail peut être bimode, c’est-à-dire utiliser la traction électrique sur une grande partie du parcours, et bien que des autocars électriques sur batteries existent, à puissance égale, il est moins pénalisant d’équiper un autorail de batteries qu’un autocar : 4 tonnes de batteries de traction sur un autorail de 32t ça fait même pas 10% du poids ! Sur un autocar de 9t de poids à vide çà fait presque 50%, là encore à groupe de traction égal, les 4t de batteries occasionnent une légère baisse de performance sur l’autorail, alors qu’elles font perdre toute la charge utile sur l’autocar !

A nous de vous faire détester le train !

J'espère que ces prévisions étaient meilleures que pour Chartres Voves, parce qu' avec 2 ou 3 voyageurs par train, il n'y a vraiment pas besoin de rames à deux niveau ! (Bigre, voilà que je fais du Capelanbrest dans le texte ! Excuse moi Capelanbrest )

Je donne ma langue au chat ! Le seul exemple que je vois ce serait le bout de ligne de la PC de Pont Cardinet à Pereire réélectrifié en 1500V et fermé 10 ans plus tard, autrement même s'il y a eu des rénovations ponctuelles (quelques Km de RVB vers le Mont Dore), je ne vois pas de lignes rénovées puis fermées ... La tendance (*) serait plutôt d'aller à l'extrême limite (supports caténaires presque centenaires sur Luchon Montréjeau)... (*) quelque part c'est à l'honneur de la SNCF : elle fait durer les installations et économise les deniers de l'Etat, sur ce point .

Il y a quand même contradiction dans ton discours ! Sur Morlaix Roscoff tu nous expliquais que le train, même bien géré ,serait incapable d’être rempli, alors qu’à l’évidence, cette ligne a du potentiel et est juste affreusement mal gérée ! Et d’un autre coté tu nous expliques que bien géré (avec du pognon et une vision) des lignes beaucoup plus secondaires comme Carhaix la Brohinière, ou St Brieuc Erquy auraient pu survivre. Il faudrait savoir le train est t’il , selon toi, structurellement, hors des clous ? Ou juste, conjoncturellement, victime d’exploitants, qui feraient mieux de changer de métier tellement ils sont nuls….

C'est peut être ça le problème: on passe de rien à une ligne électrifiée. Il aurait peut être mieux valu commencer modestement avec quelques AR de 73500 aux heures de pointe, quitte à monter en puissance éventuellement...

Ligne supprimée après remise à neuf, ça c'est vu sur le réseau de trams parisien dans les années 30 et plus récemment à Bruxelles. Sur le réseau SNCF je vois pas trop... N'exagères tu pas un peu ?

C'était une vieille Micheline, sans direction assistée, et le conducteur de la Micheline a eu du mal à tourner son volant !

Mauvaise gestion ou absence de clients ? Tu te contredis un peu, car plusieurs fois tu as mis en cause la fréquentation insuffisante des lignes secondaires, plutôt qu'une mauvaise gestion...

Tout à fait d'accord avec toi Jackv ! S'ils prenaient au minimum la précaution de consulter ne serait ce qu'un cheminot de base, où même un joueur de train miniature, ça leur éviterait de se ridiculiser, en disant qu'on va supprimer une ligne en gare d'Orléans (une voie) ou que 3 rames (voitures) ont déraillé à Courcelles ! Quelle confiance peut on avoir dans un garagiste qui confond le carburateur avec la boite de vitesses ? !

Ce qui est consternant, c’est le manque de culture technique des décideurs ! Quand on leur suggère « et pourquoi pas un tram-train ? » au lieu de répondre, ; » ça coûtera encore bien plus cher qu’un autorail « », ils répondent « pourquoi pas ? » Tant qu’on aura des hauts fonctionnaires aux manettes d’entreprises techniques, ça pourra pas le faire !

Génial ! Pas de sous pour un simple autorail, le tram-train va résoudre le problème ,même s'il faut électrifier la ligne !

Là on parle quand même d’escrocs en cols blancs, qui s’approprient par corruption des biens de l’Etat pour des sommes symboliques. Donc si l’escroquerie, dès lors qu’elle se chiffre en millions et non en dizaines d’euros n’est plus une infraction de droit commun pour toi… C'est bien dans le Code Pénal , non? Nous sommes bien d’accord que certains de ces escrocs arrivent à passer à travers les mailles du filet, mais il y a des associations comme Anticor qui essayent de changer les choses c'est tout le système qu'il faudrait revoir et on n'est loin d'en prendre le chemin..... Ton discours est un peu désespérant ! En gros il faut subir sans rien changer, sans protester… Chacun jugera....en fonction de sa sensibilité(insensibilité) à tes propos !!! Ben voyons : mort au messager qui apporte de mauvaises nouvelles (syndrome de Cassandre) ! En gros ton discours : les chats gras existent, comme les tiques et les sangsues, il faut faire avec et se laisser saigner avec le sourire…

Le " Chat gras" n'est pas un homme d'affaires comme les autres, qui risquerait une partie de sa mise. Le chat gras achète à des complices installés au pouvoir des actifs du patrimoine collectif de valeur, pour une somme symbolique, sans courir le moindre risque financier et il les revend ensuite au prix fort . C'est en quelque sorte un escroc, corrompu et corrupteur. A envoyer en tôle ! Vite !

On appelait ces salopards, des chats gras (fat cats) c'est à dire des spéculateurs s'enrichissant sans cause !

" l'avenir de Fret (pour le management du groupe SNCF)est clairement en dehors de l'hexagone" Les logisticiens et opérateurs fret sont comme des toutous : ils préfèrent les maisons où on distribue des croquettes plutôt que celles où on distribue des baffes et où on finit pas se faire euthanasier !

Je ne pense pas qu'il touche une retraite , ayant démissionné avant 40 ans...