Mak

On a peut être affaire à des décideurs un peu moins stupides que la moyenne et qui souhaiteraient simplement préserver la ligne pour un usage futur... ?

Le panneau à distance ne devrait-il pas être plutôt à 150 m ?

Il y a quand même un paradoxe ! Le "gentil robot" ce serait celui qui "prend la main sur un parcours spécifique", sans détruire d'emplois, le vilain serait celui , bien sûr, qui remplace l'homme, par exemple celui qui vire les grooms des ascenseurs. On peut aussi voir ça autrement : l' ascenseur automatique n'est qu'une machine, comme un aspirateur , à ce titre il n'est ni gentil , ni méchant.. En revanche, paradoxalement, le vrai méchant, c'est celui qui "prend la main sur un parcours spécifique", avec lui l'homme devient vraiment esclave du Robot. Tu es bien dans ta petite cabine, plaisir de conduire ton TGV, avec ton tour de main, et patatras à ST Arnoult en Yvelines, bip , bip, bip : le robot te rappelle que tu dois, que tu le veuilles ou non, lui passer le manche et te contenter d'observer la voie ! Et avec quelle violence ! Si tu n'obéis pas: il déclenche un FU et plante le train, sans oublier de te cafter à ton chef pour une sanction ! Ce coup si les carottes sont cuites, tu es bel et bien devenu l'esclave du robot !

Pour le TGV le conducteur est indispensable, en revanche pour Laval Mayenne, le choix c'est train robotisé ou pas de train du tout. Je suis pas sûr que le choix actuel "pas de train du tout." soit le meilleur ! Et "pour pas devenir les esclaves des robots !" il suffit de leur dire non quand ils sont trop exigeants ! L'autre jour le robot qui conduit mon ascenseur, a voulu que je lui serve un 3° pastis, eh bien j'ai tout bonnement refusé !

Le pilotage semi-automatique des TGV doit permettre de faire circuler 3 TGV de plus en heure de pointe sur l’axe Paris-Lyon, ce qui augmentera les recettes du groupe public. - Laurent Cousin/Haytham-REA Cette technique doit permettre d’augmenter le trafic sur les axes saturés. Un conducteur restera à bord pour prendre la main en cas d’incident. En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/030385292542-la-sncf-prepare-des-tgv-autonomes-pour-2022-2094476.php#15qPZJdLoLcIHUDU.99 Il ne s'agit pas de trains autonomes sans conducteurs, mais de trains ou un automatisme prend la main sur un parcours spécifique, pour des raisons de débit, comme sur le RER A de Paris !

Remarquablement vrai ! On l'a vu sur le T3 qui a explosé la fréquentation du bus PC (qui a presque toute sa carrière été exploité en bus de moyenne capacité.) On le verrait sans doute aussi dans une remise en service du train qui capterait une bonne partie des usagers du tram trop lent et victime de son succès...

On peut se demander pourquoi cette technologie n'est pas plus utilisée que ça. Déjà en dehors des problèmes techniques et réglementaires que tu as soulevé avec pertinence, il y a aussi un gros problème commercial: -ce système est trop cher pour remplacer un bus ou un car peu fréquenté - sur les axes à forte fréquentation, il y a déjà le train et ce dernier est plus performant Le seul créneau qui reste, c'est la très grosse ligne d'autocars interurbaine, et en France elles se comptent sur les doigts de la main : le seul exemple de ce type qui me vient à l'idée est l'autocar Aix- Marseille... Maintenant, ça ne retire rien au mérite des chinois, même si le marché français pour ce type de véhicule est proche de zéro, il y a un marché dans les pays où il y a une forte demande voyageur et où il n'y a pas (plus) de trains, je pense à l'Afrique, l'Amérique du sud, certains pays asiatiques...

Oui, merci à CC27001 ! Sceaux-Ceinture, c'est carrément abusif vu la distance de la correspondance. Dans le même genre on a Versailles Château , ex Versailles RG, mais c'est vrai que depuis la disparition du tram N°1 , en provenance du Louvre,qui s'arrêtait aux grilles du château, le train est devenu le moyen de transport préféré des touristes...

Oui, mais il a fait une partie de son discours à Oradour, installé au milieu d'une voie métrique électrifiée ! (message pour une nouvelle politique de transports en milieu rural ?)

Euh, pour certains TER à faible fréquentation en EAS je veux bien, mais à priori tous les TGV et Intercités sont équipés avec un ou plusieurs contrôleurs (et heureusement !)...

Effectivement, tu as raison TER200 ! Merci pour tes recherches. Donc les chinois n'ont pas copié l'articulation Translohr, quant au guidage il est probable que ce ne soit pas une copie mais l'utilisation ,contre rémunération du système Siemens breveté. Dans ce cas il n'y a rien à dire, sauf qu'ils sont plus malins que nous et exploitent nos idées au lieu de les laisser dormir dans des tiroirs...

Non, c'est le même système d'articulation que le Translohr, ça se voit dans la vidéo de l' l'intérieur, aux soufflets en forme de raquettes : le rétrécissement dans le bas du soufflet correspond aux logements des roues façon Talgo. Si tu regardes les photos des soufflets de l'Exquicity Van Hool de Metz qui lui a des roues façon bus, tu vois que la forme de raquette est beaucoup moins prononcée car les roues ne sont pas au droit de l'articulation contrairement au Translohr et à sa copie chinoise...

Le Translohr a été inventé au début des années 90, et oui le système de guidage du Translohr est une véritable invention très ingénieuse. Cependant dès le milieu des années 90 la firme Matra inventait un système de guidage immatériel. À partir de ce moment le guidage mécanique du Translohr devenait obsolète, en effet tout ingénieux qu'il est, ce système avec ses multiples roulettes de guidage constitue le point faible du Translohr et se révèle très coûteux en entretien et en surveillance. L'évidence, c'est que dès les années 1995, il fallait faire la synthèse entre le véhicule Translohr et le système de guidage Matra. Cela n'est n'a pas été fait, et ne pouvait pas être fait en France pour des raisons commerciales évidentes : à partir du moment où on équipe le Translohr du système de guidage Matra, le brevet spécifique au guidage Translohr n'a plus aucun intérêt, et on peut équiper n'importe quel véhicule avec le système de guidage Matra sans être obligé d'acheter à prix d'or le système de transport Translohr. Les Chinois n'ont pas ce problème, à l'évidence lorsque l'on regarde leurs vidéos, leur véhicule est une copie conforme du Translohr : ils ont dû se faire prêter un Translohr de leur ligne de Shanghai (-ouverte en 2012 - )pour le copier, ou simplement les plans) Quant au système de guidage Siemens, qui équipe le véhicule chinois, il n'est pas sûr que ce soit une copie, c'est peut-être un vrai système de guidage Siemens, dans ce cas ils payent des droits de d'utilisation à la firme Siemens. Pour revenir à la prétendue invention chinoise, ce n'en est pas une, c'est simplement un bus articulé équipé du système de guidage "Optiguide" inventé par le français Matra et actuellement propriété de Siemens.

Ca ne serait pas un peu étroit ? Sans compter qu'il faudrait aménager des bretelles d'accès routier, encore plus compliqué que des ascenseurs dans le cas de la réhabilitation ferroviaire...

C'est sur ! Et le pneu c'est pas terrible en cas de neige ! Ce qui est hallucinant, lorsque l'on regarde la vidéo c'est que leur véhicule ressemble comme deux gouttes d'eau à un Translohr. Quant au guidage, c'est le guidage mis au point par Matra. Autrement dit la fameuse invention chinoise est une invention française à 100 %

Il y avait pourtant bien une station de correspondance avec la ligne de Sceaux : Sceaux-Ceinture D'après ce que j'ai compris la double voie est la ligne de Sceaux et la ceinture passe sur le pont...

Tout à fait l'histoire des correspondances, c'est vraiment de la propagande des anti-ceinture. Les correspondances sont pratiques dans 80% des cas ! Pour quelques stations il faudra un peu marcher, mais certainement beaucoup moins que Montparnasse ligne 6/ ligne 4 ou pire Chatelet ! Et effectivement la correspondance sera impossible à Porte de Montreuil ! Mais quelle importance elle peut se faire à Maraîchers !

Effectivement dans un monde de dingues, alors qu'on fait le constat que le T3 est saturé et qu'on ne peut pas augmenter sa capacité (en particulier grâce à l'autre dinguerie de combler les souterrains au lieu de faire quelque chose comme à Rouen en les affectant au tram), c'est chimérique de remettre en service une ligne de RER abandonnée suite à l'incurie des décideurs...

"contre seulement 2 dollars pour une longueur de voies standard " C'est un abus de langage ! Ce qui coute 2 dollars du km c'est juste la peinture, avec la main d'œuvre c'est plutôt 200 ! Par ailleurs on parle juste de l'infra de guidage, il faut quand même une chaussée avec revêtement, avec l'achat des terrains et le terrassement on doit pas être très loin du prix d'une voie métrique... Mon point de vue : Ce système implanté en remplacement d'une voie ferrée présente l'inconvénient : - d'interdire la circulation de trains classiques (fret, touristiques, pélerins, etc) - difficulté d'insertion en gare ferroviaire classique Avantages : Réhabilitation d'un itinéraire sur voie déposée, moins coûteux en particulier absence d'appareils de voie Très intéressant pour les itinéraires en fortes pentes Entretien de l'infra de guidage et de roulage légèrement moins coûteux que pour une voie ferrée classique, sous réserve d'un trafic faible , en cas de trafic intense ornièrage à prévoir et donc entretien au même niveau qu'une VF Conclusions : Inintéressant dans 95% des cas Peut être intéressant dans quelques cas particuliers :reprise du service sur une ancienne voie ferrée, sous réserve qu'il n'y ait pas de fret à desservir et que le trafic le justifie : je doute que remplacer un car avec 15 personnes à bord par un autorail sur pneus sur infra dédiée, soit une opération financièrement intéressante ! Endroit où ce système aurait pu avoir un intérêt : Desserte du Puy de Dôme, à la place du train à crémaillère

I l y a les arrêts [P] Tu veux dire les arrêts [π π ] ?

Exact ! Cependant le système Optiguide ( inventé par Matra il y a une quinzaine d'années et racheté par Siemens ) est compatible avec un guidage sur tout le parcours. C'est le cas du trolleybus TVRCAs de Castellone en Espagne. Dans le même genre, il y a le Translohr avec guidage par rail central. Je me suis fait descendre en flammes par le commissaire enquêteur lors de la DUP du T6 en écrivant que le système de guidage du Translohr était obsolète et que ce véhicule serait génial avec le guidage Matra. Comme quoi nul n'est prophète dans son pays...

Il a des potes à droite : Le Fur, d'autres l'apprécient moins NKM, Bussereau pour la droite, Hulot , Karima Delli, Duflot, pour la gauche ? Et son rôle dans l'amendement du 17 novembre 2016 est ce par conviction personnelle ou va t'on apprendre des révélations sur un commanditaire pour cette mission...

D'après ce que j'ai compris, il a semble-t- il, agit comme un syndic de copropriété qui fait voter et approuver des travaux en AG, lesquels travaux seront effectués par l'entreprise de sa femme et pas vraiment au meilleur prix. Donc rien d'illégal, les copropriétaires n'étaient pas obligés d'approuver, mais en même temps ce n'est pas très honnête. Donc même s'il n'y a pas d'argent public en jeu, quand un "margoulin" se présente aux élections, les électeurs peuvent penser que margoulin il était, margoulin il restera...

Gloups !

Merci beaucoup pour ta réponse ! La France doit être moins tolérante, car personne ne parle flamand en Flandre française !