mandrakor

c'est surtout l'augmentation des grévistes inhabituelle qui inquiète la direction ..s'il y avait d'un seul coup 80% de gréviste chez les CS ,cela se verrait peu mais la direction réagirait plus qu'avec 80% chez les conducteurs..

cela fait combien d'année qu'il n'y a pas de revalorisation du niveau du point..?? et combien de cheminot parle et porte cette revendication ? ..individuellement beaucoup font la roue pour une promo et oublie cette revendication de base

La grève chez les CS ? Je ne les vois pas bien faire grève ceux qui sont présent là ou je travaille sont tellement préoccupés par le fait d'être bien vu par leur direction que la grève leur passe au dessus ... Plus on montes dans les qualifs et plus on trouve de carriéristes ... Alors normal que pour la direction tout va bien.

Refuser l'accord ne nous a pas apporté de revalorisation du point non plus ...

Donc on perd encore.

Et au bout de tes 40 ans, ressort ta calculette ... un salaire de gagner en 40 ans, ba merde alors, voilà qui change une vie ...

On parle là d'un salaire tous les ans au bout de 40 ans de perdu, pas juste une fois, tous les ans .......

Exactement Gom, depuis que je suis entré à la SNCF, je n'ai pas souvenir d'un accord signé. De même, je n'ai pas souvenir de "renégociations".

Tu fondes ton raisonnement sur des hypothèses. Moi pas. Refuser systématiquement un accord comme cette année, sur une carrière, c'est 14% de perte de pouvoir d'achat en plus de la perte habituelle.

Pour toi je ne sais pas mais pour moi et surement d'autres, ce n'est pas dans notre intérêt.

J'aimerai bien d'autres avis.

C'est parti :

Salaire brut : 1849€

(1849 x 1,001) + 50/12 = 1855€

1855 /1849 = 1,0032 soit : 0,32%

Une perte de 0,32% par ans sur 40 ans :

1,0032^40 = 1,138 soit 13,8%

Voilà mes calculs : donc refuser une augmentation de 0,3% tous les ans pendant une carrière fait perdre au final 14%

Si je me trompe dans mes calculs reprenez moi mais je ne pense pas être loin de la vérité.

@ Nipou :

Pour mon cas, 0,3% de perdu cette année (0,1% + 50€ sur mon salaire).

Si tous les ans on perd ça, 3% sur 10 ans, presque 13% sur 40 ans (1 mois de salaire)

Donc tu as perdu 0.1%, 50 euros une fois dans l'année et une augmentation des EVS (qui doivent pas tellement te toucher dans un bureau).

Si avec ça ton service est remonté comme une pendule, c'est qu'il y a comme un problème. (et me fait pas la complainte des petits salaires car 0.1% d'un petit salaire, je ne pense pas que ça t'aide à sauver ton mois).

Là ou tu ne regarde pas assez bien à mes yeux, c'est que ce n'est pas perdu pour l'année MAIS POUR LA VIE !

Ce gain est DEFINITIVEMENT perdu. Il ne faut pas croire que ce qui n'a pas été gagné cette année sera ajouté à la proposition de l'année prochaine ...

Et des % de % de % sur tout une vie, c'est loin d'être négligeable...

Pour info, après calcul, la différence pour moi est de 0.3% d'augmentation de perdu sur 1 an de salaire.

Pratiquement 10% sur 30 ans ....

Pour aller en sens inverse de mes collègues tractionnaires (eh non, toute la traction n'a pas forcément le même avis ^^), chaque année c'est la même chose. Si je comprends bien, la direction donne un choix : "tant si vous signez, moins si vous ne signez pas".

Alors certes, ne pas signer laisse les fesses propres aux syndicats. Mais derrière, qu'est-ce que ça apporte de concret ? Y a-t-il d'autres négociations gagnées grâce à ce refus ? Dans l'hypothèse où il serait possible de négocier une nouvelle augmentation en cours d'année, en quoi le fait d'avoir signé la première empêche une négociation par la suite ?

Haaaa je me sens moins seul ^_^

Quelqu'un qui pense comme moi !

Aller c'est débat ouvert !!!!!! Les gars de l'infra ils en pensent quoi ? Les commerciaux ? Tous les autres ?

Tu as déjà signé un truc avec lequel tu n'étais pas d'accord ??

Signature ou pas, on n'aura pas plus de 0,4%.

Ne pas le signer est symbolique afin de marquer leur opposition aux miettes qu'on nous donne.

Tous les ans tu signes tes impôts, es-tu toujours d'accord ?

L'accord prévoyait 0,5 % , prime de vacance augmentée de 50€, alignement des EVS sur qualif cadre.

Il ne subsiste que 0,4%. Donc l'accord n'est pas le même.

Je vais être clair, en signant, on est d'accord avec la proposition et en ne signant pas, on est pas d'accord. Ce n'est pas la même chose, loin s'en faut.

Je comprend parfaitement ce raisonnement mais à mes yeux, il n'est valable que si les 2 parties prenant part au négociations sont sur le même pied d'égalité.

Il est évident que ce n'est pas le cas (sinon il y aurai de nouvelles négo). Rien n'empêchait donc les syndicats d'accepter l'accord et de clamer haut et fort sur leurs sites et tracts que c'est insuffisant et que nous réclamons plus (et une nouvelle négo).

La seule VRAI différence, c'est que nous aurions eu l'accord max proposé au lieu du mini.

Comment veux tu négocier plus que ce que tu as signé ? C'est tout bonnement impossible.

Ne pas le signer revient au même. Non ? Cela nous a changer quoi de ne pas signer ? De nouvelles Négo ? Non ? Ou alors je ne suis pas au courant.

Mes allusions à la grève étaients en réponse au message cité (et donc un peu HS je m'en excuse).

Concernant le fait ou non que l'accord était bon n'est pas une question : évidemment il est mauvais

Mais la vrai question, c'est refuser ce qu'on nous propose tout en sachant que le résultat sera forcément moins bon, ou accepter ce minima et tout faire pour engager de nouvelles négociations ?

Et bien dans mon service, la grosse majorité des réponses c'est que quitte à de toute façon de faire enfler, autant prendre l'option la plus haute.

Voilà après le service dans lequel je travail ne reflète pas la SNCF mais il a quand même un avis très tranché.

Et sur ce topic, c'est l'opposé complet. Alors c'est quand même étrange.

PS : je constate que ce topic est trusté par la traction ^_^

Parce que tu crois qu'on aurait eu plus si les OS avaient signés ?

Je ne suis pas dans l'entreprise depuis assez longtemps pour avoir assez de données pour faire un petit historique de la perte cumulée de tous les accords rejettés mais je pense que la résultante doit être intéresante à connaitre.

Savez vous que depuis bientôt 30, on a perdu environ 25% de pouvoir d'achat, imaginez vous avec 1/4 de traitement en plus à la fin du mois, ça pique, rien que d'y penser et ce n'est pas avec des 0,4% par ci ou par là que cela change fondamentalement les choses. Et quand il y a grèves pour les salaires, vous êtes où, ceux qui trouvent que 0,4, c'est mieux que rien ?

Concernant le fait de faire grève, sachez qu'il y a des branches à la SNCF ou la grève est plus visible qu'ailleur.

Sentez vous la différence d'impact entre 1 semaine de grève générale à la Traction et 1 semaine de grève au bureau d'étude à l'infra ?

Au bout de votre semaine de grève, tout repart comme avant et tout le monde a vu que vous avez bloqué la france et que vous êtes mécontent.

Au BE, notre travail pas fait est à rattraper et personne n'a remarqué que nous n'avions pas avancé malgré notre mécontentement (normal il y a pas mal de décalage entre études et travaux / réalisation).

Celà dit, pour ma part, j'ai déjà fait grève et j'aurai pas craché sur l'augmentation quand même.

De plus, le jour ou les jours de grèves, les syndicalistes n'auront plus de droit de poser de bons de délégations, on verra combien sont vraiment prêt à en découdre jusqu'au bout pour défendre leurs idées.

PS : d'après ce que j'entend un peu autour de moi, le principe de Parreto semble s'appliquer même à la SNCF : c'est les 20% des personnes qui sont satisfaites du non accord qui postent 80% des messages sur ce topic.

Mine de rien depuis le temps que les accords sont refusés par les OS, c'est plusieurs % que nous avons définitivement perdu au bout du compte ....

SVP ... Donnez moi l'accès ...

Je désespère vraiment là ......

Bon alors j'attends .... Je l'ai scanné au cas ou ...

Bonjour,

Cela fait 3 semaines que j'ai envoyé le nécessaire par courrier interne mais je n'ai toujours pas accès a la partie privée ... Comment faire SVP ?

Merci