letraintrain

Merci encore pour toutes ces réponses, qui sont très intéressantes et instructives. Je ne savais pas que les séries de marches avaient un sens, ca serait sympa pour ceux qui savent de dire à quoi correspondent par exemple les series 1xx xxx, 2xx xxx, etc... Pour ma part, en SDM il me semble que je n'ai eu que des 4xx xxx

Donc les sillons de derniere minutes sont plus avantageux ? Car tu ne payes pas le droit de réservation. Alors pourquoi des SDM sont tracés sur des trafics réguliers, par exemple on roule sur des sillons où l'on part d'un même endroit, à la même heure, de même pour l'arriver, et cela depuis 10 mois par exemple. Bizarre non ?

Salut, -Voilà qu'elle est la différence entre un sillon de dernière minute et les autres sillons. -Leur prix ? -Les avantages ou les inconvénients pour la SNCF -Etc.... Merci

En gros si je comprends bien et je pense qu'on l'a tous compris comme ça. L'EPSF donne un accord à Euro Cargo Rail pour réduire ses cout financiers, c'est à dire utiliser moins d'agents sur le terrain. dans certains établissement. Donc ses fameuses 10H (+2H et -12H) correspondent donc bien à moins d'un RHR. En gros et c'est une question que je me pose l'EPSF et Euro Cargo Rail doivent certainement manger à la même table. J'espère que vous comprenez ce que je veux dire. Tout cela est bien entendu écrit au conditionnel. ;-)

Il y a vraiement quelque chose qui me derange si cela est la veritable phrase, si il voulait etre plus restrictif, pourquoi ne pas utiliser un essai de frein. En plus il y a quelque chose que je ne comprends pas, depuis que je fais des trains, on a toujours appliqué une continuité si le train était garé pour des travaux, greve de longue durée, accident de personnes, etc..... (+2H, -24H). Pour repartir lorsqu'une relève arrivait, il devait faire une continuité, le fait que ce soit en dehors ou dans un lieu de formation n'a pas d'importance. De plus, pourquoi, avoir pondu une telle note de service, maintenant ? Qu'est ce qu'il leur est passé dans la tête ? En gros qu'elle est le "mobile du crime", je sais ce n'est qu'une expression ? Et là, ou je suis vraiment decu, c'est l'EPSF, pourquoi ils ont validé une telle procedure, pour moi ils n'ont plus aucune credibilté.

Donc si tout ce que vous dites se fait deja c'est à dire des EF font des essai de frein pour d'autres EF. Alors pourquoi ECR edite une telle note de service, qu'est ce qu'il mijote ? qu'elle est l'interet d'une telle note de service ? J'ai vu cette fameuse note de service et soi dit en passant il y a +12h et -24h essai de continuité. Donc pour resumer la VFF est un nouveau essai de frein chez ECR.

Cherche et tu trouveras jeune Padawan. Mise à part cette polemique sur ce nouveau essai de frein chez ECR. Jai remarqué aujourd'hui aprés un post d'une personne, ça commence vraiment a etre bizarre, 10H (+2H et -12H) ca fait quand meme un RHR. Et en meme temps pourquoi -12H à quoi ca correspond et sur quoi il se base, c'est dingue cette histoire. J'espére que tous les syndicats vont gueuler. Quelqu'un pourrait poster cette fameuse Note de Service, et qui a eu la riche idée de la signer, merci.

Alors là je commence a voir le bout du chemin, donc si je comprends bien ce que tu ecris et en reflechissant un peu n'excedant pas 2H et Inferieur à 12H, cette fameuse VFF que ECR est entrain d'instaurer comme essai de frein au depart d'un train, est fait uniquement pour economiser des agents au sol. Ce qui est logique au final, puisque 12-2+=10H (oui je sais je suis fort en calcul mental), ce qui correspond moins d'un RHR. Ils sont malin les patrons d'ECR, et en meme temps scandaleux. 2éme remarque mon cher djbins, tu ne trouve rien dans ta "bible" qui préconise un essai de frein après un arrêt.....sans remaniement de la rame..... Tu en es sur ????? Regarde bien ton referentiel et va voir les documents annéxés, et oui mon ami, ton referentiel est un resumé. Sais-tu comment est fait un equipement de frein et surtout comment il fonctionne ? 3éme remarque, dans ta carriere, tu ne t'ai jamais arrété plus de 2H sur un faisceau avec l'EM eteint ? Comment fais-tu pour repartir ? Tu vois c'est avec des personnes comme toi, qu'on abouti à des debats steriles PUBLIC/Privé. Non le Privé n'est pas moins securitaire que nous, mais qu'and je lis tes propos ca me fait froid dans le dos. Et si tu ne trouves aucune difference entre une VFF et un essai de frein, je ne peux plus rien pour toi. Je te renvoie aussi à l'excellent quatrin de Monsieur Le Baron. "Pour votre gouverne, souvenez-vous d'un quatrin qui dit quelquechose comme "l'observation de la vidange franche, complète, et continue de la conduite générale"...

Ce n'est pas une convesation sterile SNCF/privé qui ne fait pas avancer les choses, au contraire le probleme repris chez ECR sera demain notre probléme. Car il ne faut pas se voiler la face, si demain ceci est reelement validé par l'EPSF et bien se sont toutes les autres EF qui seront concernées. Je me repete peut-être mais ceci est assez grave pour etre souligné et montré du doigt, NON UNE VFF, NE REMPLACERA JAMAIS UN ESSAI DE FREIN, VOUS N'AVEZ QU'A METTRE EN NOMBRE SUFFISANT DES AGENTS SUR LE TERRAIN.

D'une part ca n'a jamais été validée par l'EPSF, tu l'as vu marqué où, car si je lis les posts precedents, la FGAAC dit que l'EPSF n'est pas au courant. Donc si je lis bien ce que tu dis l'essai de raccordement se fait seul depuis qu'elle est passée chez ECR donc si je comprends bien la VFF va remplacer l'essai de continuité. Et donc cette bonne VFF va remplacer l'essai de continuité chez VFLI. Ce sont de tres belle perspectives d'avenir et pour ma part je me battrai pour qu'une telle procedure ne passe pas. Dans 5 ans la VFF remplacera tous nos beaux essai de freins, apres tout le desserrage on s'en fout. C'est vraiment du grand n'importe quoi.

SNCF 21, Tu es deja reparti d'un faisceau,etc..... avec en lieu et place d'un essai de frein, une VFF ? A mon avis je ne pense pas, par contre peut etre un jour tu devras faire toi, une VFF pour repartir d'un etablissement et là tu te poseras la question "Merde la co.....ie d'ECR a propos de leur VFF est passée et maintenant ce sont toutes les EF qui devront la faire." En ce qui me concerne, je ne laisserai jamais passer une telle procedure.

Que Monsieur le Baron m'excuse, et je comprends bien son énervement. Mais la question posée est : -Est ce qu'une VFF est légale losqu'un train qui a sationné + de 2h et moins de 12H, peut repartir sans essai de frein. Ensuite je ne sais pas où ils ont sorti ces moins 12 heures, je ne l'ai jamais lu dans un referentiel. Donc si je comprends bien et si cela passe, touts les EF seront logés à la meme enseigne ? Cela s'appelle "tirer la securité vers le bas" Merci ECR. Ceux qui travaille dans cette entreprise peuvent-ils nous scanner cette fameuse Note de service et surtout la personne qui a signé un tel document. En ce qui concerne l'EPSF, si ils ont accepté une telle procedure et bien je crains le pire pour l'avenir. Demain plus d'essais de freins, on regonfle et on part.

J'espère que tu plaisantes en disant cela, tu crois vraiment que les agents SNCF vont effectuer les essais de freins d'Euro Cargo Rail. Il faut rester sérieux. Euro Cargo Rail a le personnel en nombre suffisant pour effectuer ces essais car chaque conducteur a une double casquette Conducteur et AFR.

Qu'elles sont tes sources pour affirmer cela, à propos de l'EPSF ?

Pour ma part il ne serait pas judicieux de fusionner ce sujet avec un autre, car il risque de se perdre dans les méandres du forum. Ensuite le sujet traiter n'est pas le même. Donc il serait plus judicieux de rester sur cette création.

je suis allé sur le site de la FGAAC et en trainant j'ai lu ceci. En gros pour résumer, lors d'un station supérieur à 2H et Inférieur à 12H le conducteur doit effectuer une Vérification du Fonction des Freins pour pouvoir repartir (VFF). Extraits de ce que dénonce la FGAAC : Par une note de service référencée –ECR – FR NS 0004 n° 0006-10 Rev 1, vous précisez à vos personnels les procédures à suivre pour effectuer certains types d'essais de frein. Après examen des préconisations de cette note, nous tenons à vous faire part de nos observations : · Votre commentaire sur le fait que les essais à effectuer dans les sites référencés comme « lieux de formation » sont clairs et conformes au document publié par l'EPSF sous la référence RC A-B 7a N°2. Sont repris comme types d'essais concernant les trains effectués par Euro Cargo Rail : l'essai complet, l'essai partiel, l'essai de continuité et l'essai de raccordement. · Pour ce qui concerne la deuxième partie des essais à effectuer, dans ce que vous nommez en dehors des « lieux de formation », les conditions de réalisation des essais prévus dans vos procédures reprises dans votre IR C 12.03 ne suscitent de notre part aucun commentaire. Toutefois, nous nous interrogeons sur la justification et la référence réglementaire qui vous permet de faire référence à certaines durées de stationnement pour qualifier les types d'essais de frein à réaliser. En revanche, la préconisation d'effectuer une « Vérification du Fonctionnement du Frein » lors d'un stationnement supérieur à 2 heures sans dépasser 12 heures, nous paraît inappropriée. En effet, contrairement à votre note de service, les articles IR C 12.03 et F 27.01, indiquent les opérations à effectuer après un incident en ligne (Article F27.01 – Vérification du fonctionnement des freins (VFF), après un incident). Il paraît logique que l'agent de conduite, qui, au cours d'un incident de frein, a à intervenir dans les cas précisés dans l'article F27.01, soit contraint d'effectuer cette vérification des freins seul. Il n'en est pas de même dans le cadre de conditions normales d'exploitation, quel qu'en soit le lieu, puisque l'entreprise ferroviaire doit prévoir dans son organisation la présence d'agents en nombre suffisant. Autoriser l'application de normes, prévues pour une mise en oeuvre dans des conditions dégradées, dans l'organisation normale d'exploitation, ne nous semble pas correspondre aux critères de sécurité des circulations actuelles sur le Réseau Ferré National. L'agent de conduite ne peut cumuler, sous sa seule responsabilité, la réalisation d'un essai de frein et le contrôle de sa bonne réalisation. Le principe fondateur en matière de sécurité ferroviaire, basé sur la boucle de rattrapage, serait gravement remis en cause. La F.G.A.A.C. souhaite que nos remarques vous permettront de modifier cette note de service et de mettre le personnel au sol suffisant pour la bonne réalisation des procédures de sécurité applicables à toutes les entreprises ferroviaires. Dans un souci de transparence, nous vous informons que nous transmettons ce courrier et l'ensemble des pièces le concernant à l'Établissement Public de Sécurité Ferroviaire. Qu'est ce que vous en pensez ?