Nipou

En effet, mais ce que je veux dire à travers cet exemple, c'est que le pain sec et l'eau, ce n'est pas réservé qu'au ferroviaire. Les investissements pour le réseau et sa régénération sont conséquents même s'ils ne font, pour le moment, que freiner son vieillissement. Mais forcément, ce qu'on met dans des LGV à l'usage douteux n'est pas mis dans le classique. Et vu que le gâteau diminue, si on donne une grosse part aux LGV, il ne reste plus grand chose pour le reste. On annonce (comme le titre de ce sujet) que c'est finit l'age des LGV partout et résultat, on ne tranche pas, reportant à plus tard le fait de décider (LGV limoges par exemple) en laissant l'espoir que ...

Euh pour nuancer un peu, ce n'est pas le recul des investissements ferroviaires mais des investissements tout court. Alors forcément on va me trouver des contres exemples pour tel projet routier ou tel budget militaire mais regardez un peu par exemple les dotations d'état envers les communes ... c'est le drame. Les régions sont à la rue, l'état est à la rue, RFF n'a jamais été ailleurs qu'a la rue ... il reste qui pour payer ? Personne.

Peut être oui mais ce n'est pas évident pour le simple électeur de savoir ce qui est viable ou pas, intelligent ou pas, dans des projets structuraux comme ceux là. Déjà nous on rame alors pour les gens extérieur, pas simple. Du coup avec une bonne campagne médiatique, on te vend du BX à 2h, et les gens passent à autre chose, se disant qu'ils savent ce qu'ils ont à savoir sur ce projet.

Ah ba oui mais on peut dire que c'est la faute aux médias ... Comme ça on évite de dire que c'est juste le reflet de la connerie ambiante dans laquelle beaucoup de gens se complaisent.

J'imagine un gars d'un pays pauvre à qui ont montre ce qui fait l'actu dans les pays dit "développés" ... Pas étonnant qu'il ait envie de venir chez nous. Le gars doit se dire qu'on doit vraiment pas avoir de soucis pour utiliser nos moyens exceptionnels de communications pour ca ^^

Améliorer l'existant c'est pas rentable dans les urnes, où à très long termes. Par contre pondre des LGV partout, ça paye. Et le fait que ça ruine le pays car bien peu sont rentables financièrement n'a aucunes conséquences négatives électorales immédiates.

Ah oui désolé, tout le monde doit te laisser décider quand ça commence et quand ça termine, j'oubliais. Donc tu peux nous chier dessus et bien vite te poser en victime si on répond. Car nous sauter à la gorge c'est normal mais oser répondre c'est vouloir te faire sortir de tes gonds. Qui est venu me sauter dessus lorsque j'ai osé dire que le métier de conducteur était peut être autre chose que ce que vous décriviez ? Alors tu as beau jeux de venir te poser en victime après. Si ma volonté était de te virer, y'a un moment que ce serait fait, alors là encore, pas de victimisation stp. Je l'ai dis juste avant : un juste équilibre me va très bien. Je ne suis pas d'accord avec ton point de vue sur le métier mais je te laisse parler. Alors merci d'en faire autant pour moi.

Un juste équilibre me va totalement.

Mon Dieu, oser dire autrement que comme toi c'est chercher systématiquement à mettre le boson ... Tu dis des trucs qui dérangent (comprendre, ceux qui disent pas la même chose sont des vendus) ... Désolé, on est un paquet alors. Pourtant quand je regarde le forum, les sujets où c'est bordel, il est rare de ne pas te trouver dedans. Non tu n'as pas la vérité absolue. Oui les gens ont le droit d'être pas d'accord et ne pas pour autant se voir sauter à la gorge. Et oui je serai toujours là pour le réaffirmer.

Je ne comprends toujours pas pourquoi la réforme est évoquée ... Tu es inapte à un poste ou/et à certains type d'horaires, pas inapte au travail. Y'a assez de métiers chez nous. Tu as refusé des propositions ou tu exiges des particularités bien précisés ?

Ba tu vois quand tu veux. lol

J'ai lu ça oui. Ils supposent des volcans, sans trop savoir. Et ce truc dégage de l'eau sous forme gazeuse.

Jack, ton idee de Mini CPFT internes aux ET n'est pas conne, et ça se faisait dans certains établissements. Mais on nous a opposé deux arguments : le manque d'homogénéité dans les formations entre les ET (certains étaient très bons, d'autres très mauvais) et le coût.

Suis impressionné ... Ca c'est de la réponse. Continuez à cracher sur ce que vous défendez, ca fonctionne bien. Et puis c'est vrai, si un gars vient lire vos propos, vous l’aurez surement dégoutté de tenter le métier. Victoire.

T'es un malade toi ! Ne dit surtout pas que tu te sens très bien dans ton métier, tu vas te faire couper en 12.

Non, c'est à cause de la direction, des "Charlie", des socialistes et de Jean Jacques Goldman. Y'a un moment c'est bon la position du sauveur de tout mais qui passe son temps à cracher sur ce qu'il annonce défendre.

Je transfert ton sujet ici où il trouvera plus sa place. Il rejoint pratiquement un autre sujet mais je laisse les deux séparés car ce sont deux cas propres. Tu as juste une inaptitude au 3*8 et ils envisagent la réforme ? La mutation vers un autre établissement qui aurait des postes hors 3*8, ou une reconversion vers un autre métier ca évite une réforme donc j'ai du mal à comprendre. Tu nous dis pas tout ?

Belle tirage JLC, habituelle cependant. Forcément là comme ailleurs, y'a que ceux qui sont pas content qui l'ouvrent, et tu en conclus que ça veut die que tous sont mécontents ... Et je polémique, je déforme et quoi déjà ... ah oui, je cherche à noyer le poisson. En effet, l'esprit de charlie est bien vivant, c'est très drôle ton argumentaire me mettant en cause. Vous ne vous rendez meme plus compte que vous passez votre temps à chier sur le métier en voulant le défendre, métier qui continu d'être pratiqué chaque jour par des gens qui savent ouvrir les yeux pour prendre conscience tout n'est pas rose mais que le portrait que vous dressez est bien lojn de leur réalité. Il faut aimer ou détester, il n'y a pas d'autres alternatives à vos yeux. Désolé pour vous, la majorité trouve toute une palette de sentiments au milieu, sans sectarisme. Et elle ne passe pas son temps à dénigrer le temps présent parce que le passé n'est plus. C'est compliqué de dire que c'est un beau métier, qui paye honorablement mais que si on se laisse bouffer il n'en restera rien ? Non, il faut dire que la SNCF est morte, que le chemin de fer est en ruine, que le monde va s'arrêter demain. Et c'est avec ce genre de discours que vous espérez mobiliser ? Dégoûter oui, mobiliser non ... La preuve avec les derniers conflits.

Ton couplet du Charlie au beau milieu d'un échange sérieux, tu m'excuses mais la porte de sortie est un peu facile. Sinon pour le fond, bien entendu on a largement dépassé la question initiale mais perso, depuis que j'ai donné mon avis à John en message 24, la reste se veut plus large et traite de la vision du métier pour quelqu'un qui se tâte à postuler (et pas simplement john).

Bien entendu, tourner ça à la caricature afin de décrédibiliser le discours de ceux qui ne sont pas d'accord ... ca aussi c'est une technique. Tout est binaire, c'est super ou minable, on est d'accord ou pas, on a raison ou pas ... jamais de regard objectif, non, on passe tout par un filtre sans être capable un tantinet de décaler un tout petit peu son angle vision pour comprendre le voisin ... ON/OFF, rien d'autre.

Vois tu, moi je ne veux pas de pseudo à la noix comme ça, pas plus de Staline que d'Hitler. Donc ton petit père des peuples te coûte ton compte, et ca te semble incompréhensible, regarde le nombre de morts qu'on lui attribue. Je trouve ça dingue de devoir faire ça; Dingue que des gens aient un instant l'idée de faire ça !

Vous semblez ne pas avoir conscience que dans ce sujet, comme dans d'autres, des gens qui sont au chômage ou dans des emplois précaires se posent des questions sur ce métier. Pas sur la politique ou la stratégie d'une entreprise, non, sur le métier. Pas non plus sur le fait de savoir s'il était mieux y'a 20 ans, non juste sur le métier actuellement. Pour imager, un gars qui a pas à manger demande si c'est valable la cantine et vous lui répondez "non, ne vient surtout pas car avant c'était meilleur". Mais faut sortir un peu les gars : le temps où on venait par amour du train est finit. De même que le temps où on adorait son métier au point d'en faire l'apha et l'oméga de sa vie sociale. Et ça n’empêche pas les gens de faire ce métier avec cœur, sans gerber avant de partir bosser, car tous ne sont pas nés avant leur grand père et regardent l'état du marché du travail actuellement. Ne pas partir faire son job avec dégoût ... c'est déjà énorme aujourd'hui mais ça semble totalement vous passer à côté. Pendant des années j'ai vu mon père partir bosser dégoutté de faire un boulot de merde, mais il tenait avec une idée : c'était le seul truc qui lui permettait de remplir nos gamelles. Mais là, pour ce métier, faudrait quitter son domicile chaque jour avec la joie au cœur et rentrer avec une immense banane ? Mais faut revenir sur terre les gars ! Alors oui, chaque jour je croise des gens qui aiment leur job, car ils ne vivent pas en regardant éternellement dans le rétro en chialant sur ce qui n'est plus. Ca les empêchent pas de se plaindre quand ça va mal, quand ils sont crevés mais peut être qu'ils ne vivent pas dans "tristesse-land" ou dans "aigreur-ville"

Complètement con ce dessin : les "pauvres", ils achètent pas le disque, ils espèrent qu'il se vende pour pouvoir bouffer et eux ont sans doute un sujet autrement plus important pour s'occuper : comment on va manger ce soir. Et puis y'en a marre de ces sujets à 2 cents qui n'existent que pour occuper quelques péteux en mal de sujets de tweet ... on est pas comme ça ici, alors pas la peine de les copier.

Vous commencez à être pénibles : Ne vous déplaise, y'a des gens qui font ce métier actuellement et qu'ils l'aiment tel qu'il est actuellement ! Alors c'était mieux avant et tout est foutu, c'est bien mignon mais y'a un moment où il faut arrêter de cracher sur tout. Vous croyez que c'est cool de s'entendre répéter a longueur de messages que tout est mort et que le métier que plein de gens aiment est minable ? Donner son avis, parfait. Le mettre à toutes les sauces partout avec toujours la même rengaine, c'est totalement contre productif. On va pas se gargariser chez le merveilleux monde de oui-oui mais y'a des limites : ce n'est pas en disant aux gens que ce qu'ils aiment est pourrit qu'on leur donnera envie de l'améliorer. Alors c'est bon, on a compris, pour certains c'est mort et enterré, on vous l'avait bien dit, tout ça tout a ca ... Sauf qu'en face y'a des gens qui viennent, cherche du boulot et se demandent si ça peut répondre à leur besoin, qui, ça semble passer à côté de certain, est de bosser et de gagner leur vie. Ils ne cherchent pas à combler un amour irrépressible du chemin de fer des années 70-80 ... Non, ils veulent bosser et gagner leur croûte.