Nipou

Je ne pense pas que tout ça amplifie la tendance, je crois simplement que beaucoup s'en servent comme argument pour afficher leur état d'esprit autrefois dissimulé. C'est la bonne excuse pour revendiquer ce qu'avant ils avaient un peu honte de revendiquer; Pas facile de s'accepter quand on sait que c'est pas terrible comme tendance, donc beaucoup aiment à se trouver des arguments pour se dédouaner intérieurement ...

Forcément, il y aura aussi des adhésions au FN. Mais tirer des conclusions des résultats des prochains scrutins et faire le lien avec ces tristes événements, je vois mal comment sachant que le mouvement vers cette tendance était déjà affirmée avant. Et pour ce qui est du nombre d’adhérents, vu la variabilité des chiffres avancées par sa présidente, je n'y porte plus beaucoup d'attention.

On peut ne pas être exclusif : je ne vais pas dénigrer le 11 janvier parce que la loi macron n'a pas mobilisé les foules. Pour le reste, ton dernier paragraphe résume assez bien ce que je pense. C'est cher payé mais si au moins il en ressort un tout petit quelque chose, alors on ne sera pas passé complètement à côté.

Maître folace tu sais positiver à mort pour certains thèmes, alors regarde tout ca de la même manière : ca n'allait pas changer 4 millions de personnes, aussi si ca en change déjà un petit nombre, c'est déjà ça.

Comme tous les outils, on doit apprendre à s'en servir. Mais aussi et surtout, il ne doit pas remplacer un autre : échanger sur internet ne doit pas rendre à néant les échanges réels. La délicate frontière entr intimité necessaire a la construction des enfant/ado/jeunes adultes se trouve boulversée par internet ... À nous de nous adapter pour exister à cotè et ainsi tempérer les cloisonnements excessifs de certains jeunes (je ne dis pas que c'est simple).

Aucune excuse à mon avis : tu as le temps de dépenser mais pas de réfléchir ? Une simple recherche google te donne ce que tu as besoin de savoir, pas besoin d'article de fond. Ils ont voulu jouer, ils ont perdu, peut être seront ils moins naïf la prochaine fois. Et ca représente combien de clients en fait ces déçus ? Pas grand chose sur une vente qui représente elle même pas grand chose, donc à relativiser.

On papote on papote mais le problème est réel et actuel, et moi ce que je vois c'est que c'est bien triste. Triste pour ceux qui passent à côté d'un métier qui quoiqu'on en dise, est encore pas mal. Triste pour les agents en place qui voient leur travail se dégrader par faute d'embauches. Triste pour pour un pays qui compte 5 millions de chômeurs.

Avoir des clients déçus c'est jamais top mais là, on nage en pleine stupidité alors oui, ils sont déçus et tant pis pour eux. je clique, j'achète, je twitte, je parade et s'il me reste du temps, je réfléchis

Ca on est bien d'accord, on rejoint en ca l'autre sujet.

Partant du même constat avec la même réflexion, la même démarche, pour la direction mieux utiliser les CRL ca va donner convention et accords d'entreprise.

Dommage oui, sauf qu'il faut déjà en avoir a détecter ... : quand on parle carrière ils sont là, quand on parle salaire ils sont là, quand on parle impératif secu on en perd une partie et quand on parle dimanche et fêtes, on en perd beaucoup. La maturité c'est aussi ca : se rendre compte de l'état actuel du marché du travail alors qu'on a été bercé par maman et papa jusqu'à 18 ans sans la moindre responsabilité autre que de dépenser l'argent qu'ils n'ont pas gagné.

Oui, on le fait, sauf quand en face ça bloque ... et vu que les besoins traction sont nationaux, tout le monde en veut ou presque, et forcément ça bloque. Donc y'a des TA vers TB et des TB pure ... et le problème de recrutement.(qui par déclinaison se pose aussi aux formations TA)

@ Maitre Folace : oui, les TA ... ba demande à ta région de les lâcher car chez nous y'en a plus de dispo et ceux qui y sont veulent y rester. Sinon oui c'est grave car au delà de la caricature du métier que tu dresses, on a des gens en tête de train aujourd'hui qui savent bosser car ils savent réfléchir et on aimerait qu'il en soit ainsi demain. Je ne m'étendrai pas sur les causes car on a vu par ailleurs qu'on faisait le même constat sur la société actuelle, mais dans l'affaire, on est dans la mouise. @Jack : tu nous parles toi aussi de formation ... je ne parle que de recrutement, donc la phase avant, car le premier problème qu'on a en ce moment, il est là. @Skyschips : tu as compris le fond à travers ton parcours. Mais pour que "l'écrémage" fonctionne, il faut qu'il reste assez de candidats pour constituer une école, et ce n'est plus le cas actuellement (enfin très difficilement).

Faut pas non plus pousser mémé je sais où ... mais on s'éloigne du sujet (ce sujet là serait bien plus vaste et là, on serait franchement, mais franchement pas d'accord ^^)

Désolé mais marx étant rongé depuis un petit moment, en parole mondialement audible j'ai que ça en magasin.

@Maitre Folace : Je parle recrutement, pas résultat d'examen. Actuellement je reçois des gens, mais je voudrais que tu sois là : ce n'est pas un dont tu te souviens car il était à côté de la plaque, c'est un dont tu te souviens car il valait le coup, c'est dire le niveau. Donc les CPFT ne sont pas en cause, il ne sont pas encore intervenus à ce niveau du recrutement. Le problème dont je parle c'est la case départ, pas la porte de sortie d'un processus. @Maxwail : Je ne dis pas que le diplôme fait la maturité ou le personnage, tu n'as pas compris. Je fais un constat : les diplômes ont baissé de niveau et la maturité n'est plus au rendez vous. Je n’associe pas les deux, ce sont deux constats distincts,

Allant vers le moins bien, c'était plus de la science (économique) que de la fiction. A l'autre sens s'en est aussi, mais plus fiction à l'heure actuelle car si Piketty a lancé un pavé dans la marre avec son bouquin, j'ai peur que ça fasse comme pour Charlie : tous Charlie .... un jour, mais on arrête dès le lendemain.

Le recrutement d'un agent, et dans le cas dont je veux parler d'un agent de conduite, se fait en respectant des textes. A un niveau scolaire correspond un emploi. Ainsi, on ne recrute pas au dessus du BAC pour devenir conducteur. C'est super pour les gens qui ont le BAC ou moins car c'est un ascenseur social qui fonctionne (il est reste peu de ces ascenseurs). Au dessus du BAC, un autre type de métier, ou du moins un déroulement programmé pour faire autre chose (Attaché TS ...). Maintenant venons en au problème (y'en a plusieurs mais je parle du principal tel qu'en témoigne les recruteurs) : Outre le point positif et non négligeable exposé au dessus (ascenseur social), cette mécanique qui a fonctionnée pendant des années se grippe. Elle n'est plus en phase avec une réalité : le niveau des examens a énormément baissé, de même que la maturité intellectuelle des candidats. On se retrouve donc, avec des gens qui ont le BAC mais ne font pas du tout la maille et une impossibilité de recruter au dessus sans basculer dans le statut d'attaché, et ça malgré un recrutement beaucoup plus conciliant d'un point de vue humain et technique que voilà quelques années. Même dans les régions dites "attractives", on arrive plus à former des écoles complètes ce qui allonge d'autant le temps de recrutement de ceux qui sont validés. Voilà, vous avez 4 heures ^^

@Maitre Folace : Faut vraiment vouloir positiver ... Je ne suis pas sur la même tonalité, sans doute parce que je raisonne à plus courte échéance : moi je vois que ca va ajouter de la merde à la merde et que tout le monde va y perdre (les agents, le service) Donc oui, peut être que ca servira (un tout petit peu) si un jour la machine s'inverse, mais j'ai de gros doutes que ce soit sur le mouvement, son ampleur où sur l'échéance à laquelle il arrivera éventuellement.

Mince lol Pas grave, c'est un beau combat féministe : pour elle c'est comme pour monsieur ^^

C'est vrai, mais les tram avaient le temps d'attendre 60 ans eux ... Nous beaucoup moins ^^

Application du plan anti-fraude, pour faire rentrer de l'argent et ainsi baisser les coûts ... mesure voulue par les politique cette baisse des coûts. Ce monsieur s'est auto-flingué (même s'il ne paiera pas, symboliquement c'est ça).

Faut remonter à la source de cette prime : donner de la souplesse de production. Avant c'était simple car on croisait tout ce qu'on voulait, EM comme CRL. Les compétences étaient multiples, les EM tous à la même activité (la SNCF^^). Aujourd'hui, c'est complètement congestionné, et ça en grande partie à cause des choix faits en matière de compétences (CRL, agents de divers services ...). On pouvait mettre (ou ne pas supprimer) des réserves partout, mais ça ne solutionnait pas complètement le problème car il y aurait toujours des besoins de faire revenir tel engin au lieu de tel engin (plsu ed croisements entre activités, mettre un CRL titulaire à la place d'EV (compétences scindées donc choix réduit), ... et pour cette même raison d'activités, il faut une réserve TER, une TGV, une FRET, une INFRA ... C'est devenu un gouffre financier cette affaire. Les modifs multiples sont directement la conséquence de tout ça, et pas moyen d'en sortir sans remettre tout ça à plat (autant dire qu'il faut oublier). Ils ne changeront jamais tout un système pour une de ses conséquences malheureuses. C'est un dommage collatéral pour eux. Dommage acheté par cette prime. Enfin au début, mais si elle doit devenir applicable partout, alors ce sera un dommage qui coûte cher. Pas assez pour tout remettre en cause (comprendre pas assez pour casser la gestion par activités) mais assez pour gratter en haut lieu. Alors non, la cause ne changera pas, seul le "remède" appliqué changera.(comprendre la somme donnée en compensation). La seule question à mon avis, c'est de savoir si ça va tenir jusqu'a la convention collective ou sauter avant (car après c'est mort de chez mort).

En cette époque de notations, c'est là qu'est le vrai visage des cheminots : pas mieux pas pire que les autres, pas plus pas moins "famille", pas moins pas plus TPMG que les autres. J'entendais encore les gars aujourd'hui : pret à vendre leur collègue pour lui gratter sa position ... on dit des cadres mais dès que c'est hors déroulement à l'ancienneté, c'est tout pareil à la base. Alors la stratégie d'entreprise, tu penses bien ... Non, mieux vaut s'engouffrer dans une faille, se gauler une prime de 10 euros, ca c'est simple, mesurable directement, et grâce à la justice, on peut même dire que c'est la boite qui est coupable avec son texte mal écrit. Parfait. La SNCF est une boite comme une autre avec des gens pas différents du reste de la société, avec tous ses côtés les plus minables (mais faut pas le dire car on préfère afficher "l'esprit cheminot", "la famille" ... mon cul oui). Ca en groupe y'a du monde car il faut s'afficher, mais en aparté, c'est son cul et rien d'autre. Alors oui, y'en a encore qui se battent pour sauver les apparences, qui tentent d'expliquer le drame qui se joue, mais ils sont de moins en moins écoutés, tant leur publique devient basique et intéressé par le dernier tweet ou la dernière ouverture d'un Starbuck. Ca longtemps fait le bonheur de certains syndicats car ca faisait un groupe facile à embarquer dans une lutte, aujourd'hui ca fait leur drame car ces mêmes foules ne s'intéressent même plus aux luttes, sinon à celles qui sont payante immédiatement (et encore). Alors lire un article ... hors de question. Lire un tract ... à la limite mais on s'attache au titre et on ne va pas chercher plus loin, car merde, y'a un tweet qui annonce 10% au kebab du coin. Car le but dans la vie, le truc important, ce n'est plus de partager un savoir, d'expliquer à l'autre ou de chercher à comprendre et apprendre, non, ce qui compte c'est avoir des amis virtuel, des like et consommer pour s'afficher. Etre reconnu virtuellement, car c'est simple, et se fait sans effort. Le combat de l'être face au paraître est perdu depuis longtemps. Alors non, ce genre d'article ne changera rien à tout ça mais si nos quelques échanges à son propos, si le fait que Pascal propose le lien, si le fait que tu le commentes, si le fait que je tente de provoquer quelques réactions, puisse faire qu'un ou deux cheminots de plus le lisent et apprennent quelque chose, alors on aura pas écrit juste pour se faire plaisir. (faut bien positiver ^^)

Oui, ca c'est certain, mais je résonne dans l'état actuel des choses. Même hors convention, je ne vois pas comment elle pourrait devenir applicable partout dans le contexte actuel. D'un côté y'a des gens qui demande 10 euros de plus par tournée quand de l'autre ils discutent de quelles lignes vont fermer afin de baisser le prix payé par les régions ... y'a comme une différence de planète qui me semble là aussi, passer par dessus la tête de beaucoup.