La_grosse_catalane_66

J'ai dis "on avance à reculons", je crois que le pire dans la censure c'est de faire dire aux autres ce qu'il n'ont pas dit. Et puis vous êtes bien loin du sujet , pour une modératrice c'est bizarre de ne pas intervenir, à moins qu' essayer de me casser soit plus important que le but même du forum ?

Certains commencent à relativiser. Les mentalités commencent à bouger sur le forum JOJO la critique : en effet c'etait pas dit méchamment

NE sortez pas mes propos du contexe c'est assez facile Les sujets ne sont pas de la même importance Savez-vous faire la différence entre une question du style "pensez vous que les syndicat aujourd'hui soient assez efficaces" et "decrivez votre foyer idéal" ? Je pense que oui. SI vous faites une rapide analyse , il est évident que le mot "idéal" se rattache à l'idée du rêve. Vulgarité et moqueries sur des arguments sortis du contexte sont elles votre façon de repondre ?

dommage que tu aies oublier d'argumenter encore une fois

Donc je constates que tu n'es pas ok avec savir mais avec chaud du manche pourtant tu lui manque de respect à la fin de ton post Pourquoi entretiens tu la mauvaise ambiance ?

C'est un problème préocupant , si les syndicats ou le CHSCT ne s'en occupent pas , avons nous d'autres moyens de pression pour éviter de dormir dans ce genre de trous à rats ? Je parle de moyens immédiats

On parle du foyer idéal , pourquoi pas c'est largement possible hier la clim dans les cabine de conduite n'était même pas pensable aujourd'hui c'est un sujet d'actualité Internet ou salle de muscul pourquoi pas , dans certaines entreprises c'est deja le cas

Voila un bon reflexe donne moi tes exemples je suis pret à admettre que je me suis trompé si c'est le cas le debut de la phrase est ironique et la fin est sérieuse pour repondre à ta question humm la réponse à ta question est donnée dans le debut de mon post à mon sens

Pour éviter le mauvais esprit , je dois penser comme vous , c'est dégueulasse la censure mais c'est ce qui se passe. alors : "OUi vous avez raison , ce que je dis et vraiment completement à coté de la plaque" La SNCF ne tire JAMAIS de leçons des incidents et il faut toujours appliquer le pire comme ça après le PGM (qui laissait une liberté d'action) et le Mémento (qui est assez restrictif dans l'application des procedures) on aura une page avec "arrêtez vous d'urgence et tel au numero : xxxx)

Donne moi un ex ou j'attaque un membre plutot qu'une idée pour en finir avec cette querelle sans interet

Chaud de la pipe je trouve que tu vas trop loin aussi Comme dit ritalo il faut des preuves pour dire des choses pareilles. C'est assez grave, je pense que tu vas te ressaisir , le debat est intéressant c'est dommage

On comprend ton point de vue , le plus important est sauf :rolleyes:

Le mauvais esprit , c'est vous qui le créez , arretez un peu. Quand vous parlez de respect des idées , appliquez le aussi pour vous. Ce que vous écrivez en ce moment ne vous donnes pas raison Nous ne sommes pas les seuls lecteurs de ce forum , à mon avis il serait plus intéressant pour que le forum grandisse d'être plus constructif On va dire que je suis moralisateur , tant pis !!!!

Je suis le premier à vouloir que ça reste comme ça ce que je veux monter ici , c'est que le monde autour de nous évolue et que forcement ça va changer pour nous. Et qu'il me parait anormal de ne pas considérer cet aspect des choses. ça me parait évident pas à vous ? Peut-etre y a t-il d'autres solutions que le NON systèmatique, je veux dire par la des solutions d'équilibres Si vous pensez que je suis dans le faux dites le moi mais en m'expliquant pourquoi. Arretez de m'attaquer systèmatiquement mais plutôt faites comme kata par ex qui argumente pour expliquer sa façon de penser.

Très bien , je suis tout à fait ok avec toi. j'aimerai simplement que tu reconnaisses que les tords sont partagés. Et le fait d'être plus ancien que moi sur ce forum ne donne pas forcement raison aux protestataires. Si tu lis les posts on me reproche de ne pas laisser répondre les autres mais chaques posts que je peux lire dans les sujets que je lance sont des attaques directes. JE suis désolé , je ne peux pas me laisser faire

Je vous présente le club des fermés d'esprit On est pas tout à fait ok avec eux sur certains points alors ils nous dénigrent.

Il fallait dire dans la charte que certains sujets ne sont pas bien venus et je n'aurai pas aborder ce genre de problèmes ça me semblait judicieux d'opposer 2 façon de penser (avec le même but final ce que certains n'ont pas compris manifestement) il y en a qui disent "la pensée unique c'est pas bien" malheusement ils ne font que le dire mais ne le font pas appliquer

je ne comprends pas ce que tu racontes je lance un sujet qui nous préocupe tous , enfin je pense , un sujet d'actualité. Tu tentes en exagerant mes propos de le tourner en ridicule, continue si ça te soulage mais je pense qu'il n'y a que ton copain sbobarro qui est dupe. Je ne cherche pas la guère. Je veux juste débattre. SI tu preferes qu'on passe à cote de ces sujets ou qu'on mène un débat ou on s'encourage dans un gros délire déconnecté de la réalité , j'aime bien m'amuser aussi. Lis bien les posts tu verras que je ne suis pas le seul à vouloir changer certaines choses, et que je n'ai jamais demandé de travailler jusqu'a 65 ans. Arrête de déformer mes propos Je crois que c'est toi qui disait que j'étais incorrect . Relis toi et donne moi ton impression sur ta façon de me repondre.

je crois que vous n'etes même plus objectifs Chaud de la canne est en train de dire que les mecs déclenchent les mesures de protections trop facilement , avec l'idée que "qui peut le plus peut le moins" C'est la valeur de notre métier de mécano que nous remettons en cause en réagissant de la sorte (tout ou rien )

Oui c'est vrai mais leader ne veut pas dire parfait un lien intéressant pour se faire une idée

Fabrice en effet , tu as à mon avis raison sur plusieurs points , de plus ton discours rejoint clairement celui des politiques sur un point au moins: celui de la pénibilité du travail. Oui les politiques l'on consideré dans leurs débats au sénat. j'en profite pour suggérer une idée dans le cas ou maintenir la retraite à 55 ou 50 ans pour nous deviendrai un jour hors de question (espérance de vie augmentant , penibilité de notre boulot régressant, etc...) c'est de négocier un service doux vers la fin de notre carrière plutôt que de rejeter en bloc.

sur la sécurité la SNCF est un leader grâce entre autre à une base de données de retour d'expériences qui est très bien exploitée et un temps de réaction rapide dans la plupart des cas

Au moins de content :D

merci de faire avancer la reflexion . Je veux bien avoir tord à toi de me donner tes arguments. C'est dommage de réagir comme ça c'est pas le but

Je ne pense pas que tout le monde a pris ton post pour du second degrés à voir les propos que tiennent certains au sujet des retraites c'est pas gagné Sinon j'ai trouvé ton post excellent :tenten: