Drak888

il y a 27 minutes, Laroche a dit :

Tu as un peu de mal à prendre du recul... et si tes posts reflètent ton comportement habituel, je pense que la SNCF et son organisation complexe, n'est vraiment pas faite pour toi.

Dans n'importe quelle boite ca ne fonctionne pas comme cela, je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien, c'est juste que c'est très spécial et très difficile à comprendre...

Je pense qu'une fois le systeme compris (lorsqu'on est directement concerné et habitué) c'est plus simple

il y a 30 minutes, Laroche a dit :

Et je suis également un peu surpris par ton insistance à connaître ton salaire en cas de maladie! Quand on est jeune, un arrêt de travail d'un mois, c'est pas courant.....

 

Bien évidemment ! Je n'ai jamais été en maladie et jamais absent dans ma boite actuelle.

Mais ce sont des paramètres à prendre en compte avant de s'engager. Personne n'est a l'abri...

Vivre avec 2000€ c'est pas du tout la meme chose qu'avec 1300€... 

D'où le fait de se renseigner en amont

Oui oui justement

Mais dans sa réponse il était indiqué "par jour travaillé" ce qui m'a perturbé et probablement induit en erreur...

Okay

Merci à vous !

Vu que t'es un ancien qui à pas mal de vécu et d'expérience la dedans, peux-tu me donner une estimation de la prime minimum de traction que tu as eu dans le pire des cas ? Juste une estimation :-)

Et ce sera ma dernière question.

Merci

Effectivement je ne comprends plus rien du tout... 

Ma seule question était de savoir si l'on retombe simplement au traitement de base, sans aucune prime traction lorsque l'on est en maladie ou vacances, donc aux alentours des 1300.

Merci malgré tout pour toutes vos réponses précédentes.

Le but n'est pas d'être lourd bien au contraire juste de comprendre.

Pour vous c'est simple, mais pour ceux qui ne sont pas à la SNCF c'est extrêmement compliqué...

Rien qu'à voir les 2 derniers post juste au dessus, on a exactement 2 personnes qui disent l'inverse l'une de l'autre :

Il y a 17 heures, ADC01 a dit :

Et prime traction en congés ou en arrêt de travail, comme déjà dit.

Toi tu affirmes que oui il y a la prime inclue.

Il y a 17 heures, Pascal 45 a dit :

Ouf ! ... enfin !

Lui affirme que non, pas de primes

Alors voila je veux bien paraître lourd, mais bon... :(

il y a 31 minutes, assouan a dit :

Allez c'est mon jour de bonté, je suis allée vérifier et cela devrait se présenter comme ceci :

 

"Il est alloué à l'intéressé une rémunération annuelle brute de xx xxx euros, répartie sur 12 mois (réduite en cas d'absence, dans les conditions prévues au GRHxxx). 

Il bénéficiera en outre le cas échéant des indemnités, gratifications et allocations prévues au GRHxxx"

 

• -> la deuxième ligne renvoie aux différentes "primes" par métiers
• -> sans garantie de minimum puisque ces indemnités, gratifications, allocations dépendent totalement de ta présence et du travail fourni

 

Ah bah voila qui est clair, traitement de base si tu roules pas (maladie ou congés)

Merci 

Okay okay 😆

Pas facile à comprendre...
Et c'est prit en compte pour la retraite au moins ?

Daccord, donc lorsque l'on signe son contrat c'est bien pour le seul "traitement de base" que l'on signe.

Le reste annoncé par les ressources humaines, ce sont des estimations orales.
Mais aucun minimum n'est garantit ?

il y a 1 minute, assouan a dit :

Tu te prends tout de même beaucoup la tête : cela se saurait depuis longtemps si la Sncf "roulait" les conducteurs avec des contrats pas clairs... 

Oui forcément, mais j'aime bien que les choses soient claires.
La rémunération c'est une usine à gaz !
Et pourtant c'est la base d'un boulot.

Oui certes, ce qui se passe actuellement est bien compliqué et c'est bien dommage...
D'ailleurs si la concurrence reprend le personnel, ce sera probablement avec un traitement de base plus haut, mais sans primes... Donc un salaire bcp plus bas !

Mais le salaire c'est quand meme un élément clé important, si demain on te dit qu'il n'y a plus du tout de prime traction et que tu finis le mois a 1350€, ce n'est plus du tout la meme chose.
La passion c'est important, mais le salaire tout autant du moins au moins un certain minimum.

D'où le fait que je m'interroge par rapport à cette prime.
Si on signe un contrat avec un "salaire" de 1350€ point, et qu'on nous annonce oralement des primes faisant gonfler le salaire aux alentours des 2000, ça n'a pas beaucoup de valeur, même aucune...
Si l'on signe un contrat avec le montant du salaire, et la prime indiquée à l'écrit, c'est différent.

Mais il semblerait que sur le contrat, seul le salaire de base est inscrit, je me trompe ?

Par contre, sur le contrat, on signe quoi ?

Le traitement de base uniquement ?
Donc un salaire plutôt bas, sans aucune garantie écrite noir sur blanc qu'une prime traction sera versée, ni un montant, ni un salaire minimum ?
Après tout c'est pas noté dans le contrat, donc aucune obligation pour le futur si cela venait à changer
Ou bien le montant dans la prime traction figure bien sur le contrat?

Donc en revenant au pire des cas, 0 jours de conduite en un mois, quelle serait environ la fourchette pour le montant de la prime traction ?

Cette prime est je suppose imposée ?
Est-elle prise en compte pour la retraite ?

 

Il y a 4 heures, ADC01 a dit :

il faudra bien que tu te restaures en découcher ou même en même période et tu auras des faux frais, ciné pour passer le temps, pots avec des potes, visite de musées ou autres etc à moins que tu sois un adepte de la gamelle, des boites de conserves

Clairement faut faire gaffe, c'est une sorte de remboursement des frais.
Par contre a-t-on réellement encore le temps de faire tout ca ? 

Déja merci pour toutes les précisions que tu apportes c'est vrmt top ! 😀
 

il y a une heure, Thibz a dit :

Si tu ne travailles pas pendant 1 mois, tu auras donc droit à ton traitement, plus la prime traction moyenne sur tous les jours que tu as loupé

Est ce que cela correspond aux 40€ bruts annoncés dans le 1er post ?
La prime de traction moyenne est-elle calculée en fonction des mois précédents ou bien est ce un montant standard ?

Enfait je cherche à savoir le salaire minimum que l'on touche dans le pire des cas (absence 1 mois, 0 conduite, suite à vacances ou pépin de santé) car il faut toujours calculer le scénario le pire.

Dites moi si j'ai juste,
Si l'on reprend le 1er post, et dans le pire des cas (0 conduite) :
- Salaire de base 1350€ net
- Prime moyenne de traction 30€ net ? sur combien de jours? 20?

On arriverait donc quoi qu'il arrive au minimum chaque mois à environ 2000€ net ?
C'est bien ça ?

il y a une heure, Thibz a dit :

Ce qui est normal, puisque tu ne les as pas fait ! 

Yes bien entendu !

Encore une fois, c'est très complexe et j'ai vraiment besoin d'avoir certaines certitudes.
J'espère ne pas vous embêter 😇
 

Il y a 12 heures, Thibz a dit :

La prime traction tombe quand même quand tu es en congés, malade etc. Elle compte également pour la retraite. 

D'accord, ah ben la ça change tout ! 😁
Mais es-tu sur de ça ?

D'après ce que j'ai compris et grâce à la précision de @TeddyRizer

Le 20/10/2022 à 03:27, TeddyRizer a dit :

En service normal, j'aurai :

• Un salaire de base annuel brut de 21 100€.
• La prime de traction de 40€ brut par jour, soit 800€ pour 20 jours travaillés.
• Total : un peu plus de 30 000€ brut annuel, soit d'après mes calculs, un peu plus de 1960€ net par mois, sur 12 mois avec 23% de retenus.

Le salaire de base dans ce cas est de 21000 brut, soit environ 1370€ net / mois, sur lequel on y ajoute une prime de traction "par jour" comme notre ami l'indique.
Cependant, dans le cas de congés ou maladie, si l'on ne travaille pas un mois entier, comment cette prime est-elle calculée puisqu'il semblerait qu'elle soit calculée "par jour".
Mais par jour de quoi ? par jour bossé ? par jour ouvré ? Le montant est automatique ?
Je parle bien de la prime traction de base, donc les 40€ brut indiqué dans le post.

Merci !
On va y arriver 😁

Deja merci pour toutes ces précisions qui me permettent vrmt de comprendre et d'avancer dans ma réflexion ! :)
 

Il y a 5 heures, Colargol a dit :

Il y a toujours moyen de gratter un peu, mais il ne faut pas se montrer trop gourmand non plus.  il va être difficile de négocier dans la fourchette haute...  

Le problème étant de connaître la fourchette basse et haute...
Est-ce en rapport avec les classes sur la CCN ferroviaire ?
Un ADC se situe dans quelle classe ? 4 ? 5 ?

il y a une heure, ADC01 a dit :

Cela fait des années qu'il y a pénurie de conducteur et la direction n'a rien fait pour attirer des candidats, par conséquent, il ne faut pas compter une hausse du salaire de base, ni un quelconque avantage de plus

Meme si on arrive à obtenir en contractuel 1,5% tous les 3 ans (ce qui n'est pas obligatoire du tut) l'augmentation est "ridicule" sur le salaire de base...

Le 20/10/2022 à 03:27, TeddyRizer a dit :

En service normal, j'aurai :

• Un salaire de base annuel brut de 21 100€.
• La prime de traction de 40€ brut par jour, soit 800€ pour 20 jours travaillés.
• Total : un peu plus de 30 000€ brut annuel, soit d'après mes calculs, un peu plus de 1960€ net par mois, sur 12 mois avec 23% de retenus.

 

Il y a 5 heures, Colargol a dit :

La prime traction est payée uniquement les jours où tu conduits ? Bien sûr, la prime Traction est liée aux kilomètres roulés. Donc si tu ne roules pas, tu n'as rien.
En gros si tu es en maladie tu aurais 1350/mois environ ? C'est ça. Toute absence (maladie, congés, etc.) et hop, les EVS s'envolent... donc la paie dégringole.

L'essentiel c'est d'y trouver satisfaction :)
L'acceptation ne sera pas forcément la meme pour tout le monde.

Les seuls détails (pour moi) où il faut faire attention : 
- Prime traction payée uniquement si tu roules (pas pdt les vacances, pas pdt la maladie etc, vu les responsabilités du poste je trouve ça triste d'être si peu payé de base)
Personne n'est à l'abri d'un pépin à un moment donné dans sa vie (tu te casses une jambe c'est minimum 6 mois out, 6 mois à 1300€ ça fait mal) 
Personnellement ça me rebute pas mal !
Autour de 1800/2000net (hors impots) en salaire de base c'est déja plus acceptable, mais 1300 c'est dur.
Apres comme dit je ne sais pas si on peut espérer un salaire de base autour de 1800/2000net
- Cotisation faible pour la retraite, primes non incluses dans le calcul
 

Il y a 1 heure, TeddyRizer a dit :

Mais à ce moment, le contrat étant déjà imprimé, je suppose qu'on ne peut plus négocier ?

Justement je me pose la meme question, à quel moment négocier ? 
Puisque finalement, lors de ta journée d'acceuil dans ton établissement, le contrat sera déjà pret ?
Si vous ne tombez pas daccord à ce moment là, ils auraient prit tout ce temps pour rien ? C'est étrange...
Ou alors justement c'est à ce moment la qu'on négocie, puisque tu corresponds au poste (vu que tu as tout réussit), c'est peut être à ce moment la qu'on à une petite possibilité de négo... 
En as tu parlé avant ?
En tout cas tient nous au courant.

Je me pose encore une question, je sais que certains au TGV gagnent bien plus (aux alentours de 3500€)
Dans ces cas là, les EVS sont de quel ordre (en moyenne).
Il serait vrmt intéressant d'avoir une fourchette possible des EVS


En tout cas cette discussion est très intéressant, car c'est fou la complication de cette rémunération !

il y a 4 minutes, PLANONYME a dit :

C'est assurément un véritable problème qu'au stade du recrutement l'entreprise ne soit pas capable de fournir des indications plus précises sur ce que sera la rémunération réelle (trop de variables et d'impondérables). 

Mais oui c'est fou :( mais réellement dommage

Merci pour le tableau cela reste une moyenne, mais au moins cela donne une idée... 
 

Hello, dabord bravo a toi, ce n'est jamais evident le parcous de recrutement :)

Le sujet m'intéresse aussi car depuis la fin du statut c'est tres compliqué de trouver des infos sur le salaire...
 

Citation

Je suppose aussi que mon salaire sera en fonction de la grille même étant en contractuel ? Donc avec des évolutions tout les 2 ou 3 ans ?

Attention, j'avais trouvé une info comme quoi un nouvel embauché ne suit pas la même évolution salariale que l'employé au cadre permanent...
Celui au CP voit son salaire augmenter automatiquement selon une grille définie (échelons etc)
Celui "contractuel" (ton cas), aura la possibilité de demander une augmentation tous les 2/3 ans d'environ 1,5 % me semble-t-il...
Mais y-a-t-il une obligation ? 
Est-il possible de rester "bloqué" dans son salaire de base ?

Si l'on conduit sur d'autres lignes, d'autres engins etc c'est le salaire de base qui augmente ou les EVS ?
 

Citation

Je suppose qu'il sera un peu plus élevé puisqu'il n'y a pas les EVS tel que les indemnités de résidences, panier repas, etc. Je me trompe ? 

Les contractuels ont-ils exactement les mêmes EVS ?
 

Citation

Pour la partie rémunération CRL, il y a tellement de choses à prendre en compte 

Peux-tu nous donner une fourchette des EVS ?
Par exemple en début de carrière, si tu fais juste une petite ligne de 30-40km de fond de vallée sans découchés ?
(je prends volontairement un cas où les EVS sont faibles)

Et en moyenne sinon ?
 

Le 20/10/2022 à 03:27, TeddyRizer a dit :

La prime de traction de 40€ brut par jour, soit 800€ pour 20 jours travaillés.

A condition que tu travailles 20 jours ? C'est environ 20 jours de travail en moyenne ?
La prime traction est payée uniquement les jours où tu conduits ?
En gros si tu es en maladie tu aurais 1350/mois environ ?
(je veux juste comprendre le principe, forcément on part pas de base en étant malade :p ) 

 

Citation

• Un salaire de base annuel brut de 21 100€.

Sur ton contrat que tu signes, quel est le salaire affiché ?
Celui sans la prime traction, ou celui avec ?
Et lors de la négociation de salaire ?
NB : il faut aussi déduire les impots ensuite...
 

Citation

• Surtout que je signe pour au minimum 5 années

Que se passe-t-il si tu abandonnes avant ?
Et comment cela se passe si la concurrence reprend la ligne sur laquelle tu bosses ? La sncf est "obligée" de te garder ? Elle annule sa clause des 5 ans ?

 

Citation

Qu'en pensez-vous, c'est plutôt raisonnable ou dois-je négocier plus ?

A quel moment se fait la négociation ? 
Lors de l'entretien ?
Tu peux encore négocier du coup ? Il faut toujours essayer de négocier le plus possible, mais ne sachant pas le montant max possible c'est difficile...
 

Le gros problème dans le recrutement pour la traction à la SNCF c'est qu'il est impossible d'avoir une idée du salaire !
Part fixe, part variable, "en fonction de", "peut-etre", impossible a "garantir" blabblabla
Personne n'est capable de vous répondre clairement ! 
Avant, on arrivait encore (en discutant avec des employés) à se situer à peu pres
Aujourd'hui depuis la fin du statut, c'est impossible. Tout est flou !

Comment voulez vous vous engagez si vous ne savez même pas combien vous allez gagner ?
Alors certes, sur votre contrat que vous signerez vous voyez la part fixe, relativement basse et on vous promet que grace aux différentes primes votre salaire evoluera...
Mais encore une fois rien est clair !

Il faut attendre quelques années et poser la question aux nouveaux embauchés hors statut dans 5/6 ans...
Mais d'ici la, tout sera remis en cause, avec la concurrence, les filiales etc etc...

Dans le privé (pas ferroviaire), vous avez le salaire sous les yeux, vous signez et vous le recevez chaque fin de mois, ni plus ni moins...

C'est dommage quand meme !

Salut

Je constate que sur les nouvelles annonces de recrutement la SNCF publie enfin une fourchette de salaire.
Donc ceux qui ne seront plus au statut...

Par exemple un conducteur tram train c'est entre 25k-26k annuel, incluant les "éléments variables"/
Pour un conducteur c'est entre 30k-34k.

Mais cela soulève quelques questions : 
- Est-ce le salaire sur 13 mois, ou 12 mois (car ca change quand mm pas mal !)
- Est-ce uniquement à titre d'information ou ce salaire figure-t-il sur le contrat ?
- Vu que le statut n'existe plus, le salaire est-il négociable (comme dans une autre entreprise)

Merci a vous 

 

Merci beaucoup vrmt pour toutes ces précieuses informations !! 

Concernant le salaire du coup ça reste quand meme assez "faible" pour la suisse d'apres ce que je comprends...?
Vu le salaire médian :o

A propos du planning je n'ai pas compris quelques points :
- A quel moment connaissez vous vos jours OFF ? (afin de planifier un peu sa vie)
- A quel moment avez vous vos horaires plus ou moins (au moins savoir si vous serez de service plutôt matin, soir, journée)
- Quelle est le nombre de jours travaillés à la suite en général ? puis le nombre de OFF après une série ? Avez vous parfois un seul jour OFF entre deux séries de jours bossés...

@cis Tu parlais de 116 jours off en 2022, cela inclue les 5 semaines de vacances ?
Cela voudrait dire MAXIMUM 7jours OFF / mois, et probablement moins si certains jours sont planifiées avec seulement quelques heures....
 

Pour les enfants, Noël etc... c'est toujours compliqué quand on bosse pas en horaires réguliers, à la SBB ou ailleurs c'est pareil... mais c'est la vie...
Certains y arrivent malgré tout, et heureusement ! :)

Il y a 6 heures, cis a dit :

Tu travaille déjà a Bale, alors postule Bale.

Je comprends et parle l'allemand, mais pas au point de le parler couramment et surtout pas pour suivre une formation comme celle-ci...
Voila pourquoi je souhaite plutôt aller vers la suisse française.
Pour le niveau A1, aucun soucis :)

Il y a 6 heures, cis a dit :

Tes questions sur les heures de travail me font franchement soucis. As-tu vraiment regardé les horaires des trains?? C’est 24 sur 24 et ça les week-end. Donc comme tous, tu ne pourra pas demander des jours de congé supplémentaire

Bien entendu, cela ne me dérange pas mais j'aurais voulu savoir quelles sont les amplitudes en général.
Par exemple dans mon entreprise (pas ferroviaire) on bosse jamais avant 4h30 et jamais au dela de 1h00.

 

Il y a 6 heures, cis a dit :

Le métier est super mais ne met pas ta barre des exigences trop haut. En Suisse une fois la formation terminée c’est boulot boulot et tu conduits un maximum. Il est toujours question d’augmenter notre productivité……

Malheureusement comme partout... Productivité et rentabilité... au maximum.
Juste une question à ce niveau, dans certaines entreprise la loi autorise un temps de repos réduit à 8h 1x par semaine, cela arrive-t-il parfois ?

 

Il y a 6 heures, cis a dit :

Pour le rayon d’action, par exemple la semaine passée un mécanicien du dépôt de Genève sur sa semaine de boulot a été tous les jours sur Domodossola car il y postulé groupe Astoro. Le rayon d’action ne veux rien dire car la planification regarde seulement si tu travailles selon les conditions de travail (reglement sur les conditions de travail). Il y a aussi souvent la même prestation  plusieurs jours de suite dans la rotation annuelle. 

Je vois, cela dépend de bcp de choses...

- Pour Geneve, sur le Léman express , quelles sont les lignes conduites par la SBB et quelles sont celles par la SNCF ?
- Pour Geneve peut on être pilote de locomotive sur le Leman Express et sur le réseau SBB classique (exemple grandes lignes) ou bien est-on affecté uniquement sur un des deux ?

- Au niveau des planning, j'ai entendu dire qu'il était annualisé :
   Connait-on longtemps en avance quels jours est-on OFF et quel sont les jours bossés (sans connaitre l'horaire définitif)
   A quel moment recevons-nous le planning "définitif" ?

- Est-il possible de voir des exemples de planning réels pour avoir une idée ? Cela m'intéresserai vraiment !
(par MP éventuellement si ca pose problème concernant les données personnelles)

Merci a vous tous :)