boudou

Salut,

Suite à l'annonce de début d'année, de plus en plus de bruits de couloirs laissent à penser qu'une grosse partie de l'informatique de la SNCF va être gérer par IBM en Inde

Pour plus d'infos vous pouvez consulter le blog http://www.cortis.fr ou le site du comité de défense du SI : http://www.codessis.fr/

Beaucoup d'agents informaticiens (2000) ont du souci à se faire pour leur avenir au sein de la SNCF.

Sans parler des nombreux prestataires qui risquent de se retrouver sur le carreau.

Pour ma part je suis choqué de voir une entreprise publique permettre cela ! Le gouvernement peut faire la morale quand des boites privées délocalisent ... là c'est eux qui sont aux manettes !

Que pensez vous de ce choix pour la SNCF ?

Ah au fait, un fauteuil roulant n'est pas un véhicule au même titre qu'une maman avec sa poussette par exemple ...

Comme elle, on est considéré comme piéton même quand on est obligé de descendre sur la chaussée quand par exemple il y a des voitures garées sur le trottoir ou le trottoir n'est pas accessible ...

Quoi que dans mes 18 ans d'handicap, je me suis vu une fois interpellé par des flics (bourrés) me demandant (mort de rire) ce que je faisais en sens interdit sans lumière ... Je me suis donc permis de leur demander s'il n'avait que ça à fou*** et d'aller se faire enc**** ... ils ont arrêté de rire, n'ont rien eu à répondre et je suis parti tranquillement sans touché rectal lotrela

Salut,

Je suis cheminot, handicapé et me déplace en fauteuil roulant ...

Entre chez moi et ma boulangerie, j'ai un PN à traverser... pour vous Vinces et Michael02, je devrais rester chez moi et demander de l'assistanat pour aller chercher mon pain?

Je suis très actif et complétement autonome, je me bats(depuis 18ans) tous les jours pour le rester malgré mon handicap ... J'ai même bougé mon cul dans toutes les manifs de retraite pour vos gueules (même si du coup mon handicap est pris en compte dans la réforme et je ne suis pas concerné), oui donc pour vos gueules même les votres VINCE et MICHAEL02.

Puisqu'on est cheminot, je vais vous donner quelques exemples de ma vie quotidienne de cheminot (et donc de celle de beaucoup de cheminots handicapés ...)

- Vous avez tous droit à un accès à une cantine de CE SNCF, ben moi non la cantine de Nantes n'est pas accessible en fauteuil roulant, donc je me ruine dans les restaurants et le CE ou la SNCF ne me donne aucune contre partie . (ce n'est pas faute l'avoir demandé).

- Vous avez tous accès à toutes les destinations, sorties, vacances que propose le CCE, moi non, seulement un infime % de destinations sont accessibles aux PMR. Le pire c'est que le fait d'être handicapé n'est même pas un critère de priorité sur ces destinations. Donc encore dans le cul LULU...

- J'ai subi et je subi encore de la discrimination au travail par rapport à mon handicap, je me suis vu refusé un poste de chef de projet car le responsable jugeait à ma place que cela être trop difficile pour moi avec mon handicap à cause des déplacements... j'ai eu beau lui dire que cela ne me posait pas de pb, il est resté sur sa position...

- Même si vous trouvez qu'il y a trop de places réservées aux PMR, essayez de vous y garer le samedi ... tenez en exemple, je vous mets au défi de trouver une place PMR disponible au CHU de Nantes ou au alentour de la mairie de Nantes... Je ne compte plus les prunes que j'ai pris ! Dans l'immeuble où je travaille, sur ~100 places, y'en a pas une seule qui soit aux normes pour les PMR ...

Bon je m'arrête là sinon je ne m'arrête plus ...

Au fait Vinces quand tu dis que c'est un "détail" de dire "Les personnes handicapées" ou "les handicapés", je me peux m'empêcher de penser à un certain Jean Marie LP !

Bon quand même la gravité du détail n'est pas comparable, c'est vrai et depuis le temps je m'y suis habitué à entendre "les handicapés" au 20h !

Le pb c'est que handicapé est à la fois un nom (qui désigne une personne handicapée) et un adjectif (qui peut désigner un animal handicapé par exemple), ce qui peut provoquer une confusion ... C'est pareil que "gros" (personne oppulente quand c'est un nom) ! mais j'en encore jamais entendu au 20H "les gros manisfestent" mais "les handicapés manifestent" oui.

A +

David

Accordé, d'une minorité de cheminots extrémistes.

Faut quand même comprendre l'exaspération des usagers quand le jour où s'ouvre des négociations, le jour où la grève est plus que minoritaire ( 20% soit 1/5 ), certains pour imposer leurs idées vont jusqu'à détruire leur propre outil de travail.

Après la prise d'otage, ce sont des actes de terrorisme ( mise en danger de la vie d'usager ).

"la fermeture volontaire de commutateurs de signalisation" je ne vois pas qui peut savoir faire ça à part des cheminots.

Vous devriez aller mettre un bourre pif à vos collègues qui ont fait ça ( ne me dîtes pas que personne ne sait... ) car votre grêve va être encore plus impopulaire...

les 160 000 cheminots font parti de la population française ...

Dans la population française, il y a un % de cons (le % dépend de quel coté du con on se place) et bien chez les cheminots aussi il ya un % de con ... d'après tes posts y'a l'air d'en avoir beaucoup plus ... oui mais là c'est génétique, qu'est ce que tu veux ?

C'est pareil pour les terroristes y'en a aussi dans les usagers et il est problable que des cheminots soient des terroristes ou le deviennent ...

Je n'ai jamais vu une ville de 160000 habitants où tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, tout le monde il est intelligent !

Par contre il y a quelque chose qui me gène plus dans ton post c'est "( ne me dîtes pas que personne ne sait... )" .. quand tu vois un arabe tu te dis aussi qu'il savait forcément pour le 11 septembre ? Tous complices !

Ce qui on fait sont des moins que rien et encore plus si ce sont des cheminots car ils vont contre nos intérets en pourrisant le mouvement de grève !

Halte au vol !

12% de notre masse salariale sont consacrés pour payer nos avantages retraites dont ce départ forcé à 55 ans.

Cela représente +520 millions d'euro par an.

SOit in est augmenté de 12% ( ) et am Idrac donne réellement du fric.

Soit on nous tond encore sur notre portefeuille

Allongement du temps de cotisation en gardant tout de même la perte de salaire de 12 % ....

C'est la double-peine mdrmdr

Partout sur la presse je lis que le grain à moudre est de 90 Millions d'€uros par an et j'ai vu hier notre directrice Anne-Marie IDRAC au JT de france 2 affirmait que c'était une somme globale

Y'a quand même une grosse différence ... notre directrice comme Sarkozy connait sur le bout des doigts (de pied) le problème des retraites des cheminots ou bien la presse fait de de la désinformation ?

Y'a de quoi s'y perdre !

Je leur ai dit ce que j'avais pensé de leur émission sur leur forum ... Pas sur que je ne soit pas censuré

http://forums.france5.fr/cdanslair/Politiq...sujet_938_1.htm

Apparement je ne suis pas le seul à avoir été outré du parti-pris de l'émission mdrmdr

Je suis outré en regardant "c' dans l'air" d'aujourd'hui ... tous les invités descendent en flêche les cheminots et se permettent de mentir sans que personne ne les contredise.

C'est ça l'équité !

C'est donc ça la fameuse subvention de l'état à la sncf pour compenser les régimes spéciaux !

En résumé vous avez accepté dès le départ d'avoir une diminution de votre salaire de 12% mais comme ça ne suffit pas à payer les retraites on ponctionne la caisse du régime général, mais vous partez à 55 ans à la place.

Dans certaine grosses boîtes du privé ( assurances banques) on a créé un CAPITAL TEMPS RETRAITE et chacun est libre d'y mettre des JRTT ou des congés payés non utilisés dans l'année, ce qui permet de cumuler des congés pour partir à la retaite avant l'âge : vous avez cumulé 6 mois vous êtes en congés payés 6 mois avant votre date officielle de retraite.

n'oubliez pas que

Je suis fatigué de lire autant de conneries !

Vous avez la possibilité de démissionner et d'aller vous faire embaucher dans le privée

Bonjour,

Effectivement, en venant à la SNCF j'ai choisi en contrepartie d'une grosse baisse de salaire d'avoir la sécurité de l'emploi et partir à 55 ans à la retraite... Mais si aujourd'hui si les conditions ne sont plus remplis, je chercherai ailleurs même si je dois rembourser ~1000 € par année d'embauche.

Je ne comprends pas aujourd'hui la politique de la SNCF qui préfère garder des prestataires sur des postes informatiques pérennes pendant de longues années (y'a des prestas qui sont là depuis 10 ans dans mon service)... à un tarif en moyenne de 450 € la journée .. je ne peux que penser que certains de nos chefs en croquent, c'est pas possible !

Bonjour,

Juste pour montrer à quel point on est des nantis :

J'ai un BAC +2 en informatique avec 9 ans d'expérience et mon revenu imposable annuel est de 23000 € ...

La moyenne française d'un informaticien avec un BAC +2/3 est de 41000 € par an ...et peut monter à 58 000 € pour les informaticiens ayant plus de 10 ans d'expérience.

Franchement je ne suis pas à plaindre mais je ne suis pas un nanti, surtout que pour arriver à ce salaire j'ai une indemnité mensuelle informatique de 230 € qui n'est pas pris en compte pour la retraite !

source :

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-42-000-euros-le-salaire-annuel-des-informaticiens-selon-l-apec-24395.html

42 000 euros, le salaire annuel des informaticiens selon l'Apec

Edition du 25/10/2007 - par Véronique Arène

Dans son étude annuelle sur les salaires des cadres en 2007, l'Apec relève des différences importantes dans les niveaux de rémunération, qui varient en fonction de l'âge, de la fonction, du sexe ou de la zone géographique.

En 2007, le salaire brut annuel moyen des cadres en poste s'est établi à 47 000 euros. Et celui des informaticiens en activité se situe autour de 42 000 €. C'est ce que montre l'Apec dans son étude annuelle sur les salaires, publiée ce matin.

L'association relève cependant d'importantes différences de salaires entre les cadres, en raison d'une grande diversité de situations. En effet, l'âge, le sexe et la fonction, tout comme la taille de l'entreprise, l'origine du diplôme ou la zone géographique, sont des facteurs qui modifient la rémunération.

Ainsi, les femmes cadres restent toujours pénalisées dans la course aux salaires. Leur rémunération médiane reste en effet inférieure de 17% à celle des hommes. Parmi les autres critères liés à l'individu, la durée de l'expérience, l'âge et la formation initiale s'imposent comme des facteurs de poids. Les cadres titulaires d'un diplôme de niveau bac + 4/5, qui représentent à eux seuls plus de la moitié de la population étudiée, perçoivent un salaire légèrement supérieur à celui des cadres moins diplômés, soit 43 000 € pour cette catégorie, contre 41 000 € pour les niveaux bac + 2/3.

+ 35% pour les informaticiens à l'international

Les écarts de salaires entre les diplômés d'écoles d'ingénieurs et les universitaires persistent (45 000 € de salaire médian pour les grandes écoles, contre 40 000 € pour les universités).

La zone géographique influence également les niveaux de rémunération des informaticiens de manière très sensible. Ainsi, en Ile de France, le salaire médian des informaticiens est supérieur de 18% à celui de leurs collègues des autres régions. L'écart est encore plus marqué entre ceux qui travaillent à l'étranger et ceux qui résident dans l'Hexagone. Ainsi, les informaticiens employés à l'international gagnent 35% de plus que leurs collègues franciliens et 50% de plus que ceux employés en province. Dans la filière R&D, les écarts de salaires entre l'international et l'Hexagone dépasse les 40%.

L'association a également dressé une photographie des salaires des cadres à l'embauche. Dans les SSII, 80% des rémunérations se situent dans une fourchette de 24 à 48 000 €. Avec l'expérience, la rémunération augmente. Elle démarre à 28 000 €, en moyenne, pour un jeune diplômé et peut monter à 58 000 € pour les informaticiens ayant plus de 10 ans d'expérience, sachant que ces derniers représentent seulement 9% des recrutés. Enfin, les trois quarts des salaires à l'embauche sont conformes à ce que les recruteurs avaient envisagé en amont de leurs recrutements.

Avant on avait des comédiens qui faisaient les manifs de droites ... maintenant on a des vrais qui ont l'air encore plus vrai (en ridicule) que les comédiens

Vous avez vu tous ces vieux et vieilles en manteaux de fourrures qui viennent nous faire la morale sur la retraite, alors que eux ils en ont une au moins retraite et ne sont pas trop souciés de la notre à l'époque ... du moment qu'on paye la leur

Je propose de faire une contre-manif dimanche, marre des vieux cons retraités pété aux as qui contre-manifestent contre les manisfestants nantis .

ah ca faisait au moins 1 jour que je l'avais pas lu!!!

Ca commençait presque a me manquer...

Pour ma part j'adore le lire, je me dis toujours : quelle chance qu'on a quand même, on m'aurait menti :Smiley_47:

Encore ce truc

La connerie de certains quand même ...

Hou hou c'est un hoax ! c'est de la désinformation ! c'est faux ! It's not true !

Même la direction SNCF le dément :

http://www.entreprise-sncf.com/communiq/hoax2.htm

Ecoute...

C'est pas une question de se forcer, c'est une question d'en avoir marre de faire le perroquet.

On se justifie sans arrets, avec des arguments recevables et crédibles, mais y'en a toujours comme toi pour venir en suite et en remettre un couche.

C'est facile de nous dire d'aller devant les médias à la place de nos syndicats. Encore faudrait-il qu'on nous laisse la parole aussi!

Nous n'avons pas les moyens du gouvernement pour véhiculer une image, et c'est pas dans l'interet du gouvernement (et de ses potes qu'il a à la tête de ces médias) de nous donner la parole pour retourner l'opinion poublique en notre faveur.

Et oui, la bataille de la communication est perdue d'avance, c'est pas en tractant en gare ou en publiant des infos sur le net qu'on va retourner l'opinion française qui s'abreuve de TF1 et de France2!

Donc comme j'ai dit plus haut, tu veux des explications, tu n'as qu'à parcourir le forum, tu y trouveras les réponses que tu cherches.

Mais j'ai pas envie de m'embêter à tout te réécrire, parce que si demain y'en a un autre qui comme toi vient et branche, on n'en finit plus.

Bon courage quand même dans cette galère, car si je suis en grève, je reste pas chez moi à me toucher la nouille, je vais au dépot au piquet de grève, et vlà la mission en voiture.

Je le répète, ce conflit on l'a pas voulu, et c'est vraiment pas avec le coeur que je fais grève., franchement, on s'en serait tous bien passés je pense, mais pas ces bureaucrates de merde trop impatients de prendre le revanche de 1995 et de casser un des derniers bastions de contestation qui résiste à leur politique anti-gens qui n'ont pas de thunes.

Faudrait le remettre au goût du jour l'echafaud de la Place de Grève.

Ciao

C'est vrai que c'est pénible de faire le perroquet en répétant sans cesse la même chose ... mais ce n'est pas inutile car pour ma part j'ai réussi à convaincre des amis en démontant un par un leurs arguments infondés (souvent les mêmes .. c'est le contribuable qui paye vos avantages de retraite, on est des fonctionnaires, on cotise moins que dans le privé pour la retraite, on a la retraite à taux plein à 55 ans , les jours de grève sont payés ... ).. . maintenant certains d'entre eux expliquent à d'autres amis qu'on est pas si priviligiés que le gouvernement et ses médias veulent faire croire.

C'est vrai que c'est une goutte d'eau et qu'on ne fait pas le poids face à TF1 mais il ne faut pas abandonner...

j'ai lu tout ce que vous avez dit. Désolé mais c'est creux.

Hormis le simple fait évident que votre mobilisation découle du fait que vous voulez cotiser 37.5 ans, je vois pas dans les arguments avancés un truc qui tienne la route. C'est juste du blabla pour tenter de rendre acceptable aux yeux de l'opinion public votre mouvement de grève qui prend en otage l'activité du pays pour faire pression sur le gouvernement.

J'ai entendu hier soir à la radio une femme de sud rail qui trouvait déplorable que les négociations soient engagées alors que la grève ne faisait que commencer. Qu'est-ce qui est le plus déplorable dans ce cas de figure, je vous le demande.

Pour ce qui est des 53% de soi disant abrutis qui ont votés Sarkosy, je vous renvoie à vos abrutis de chefs de partis de gauche et de syndicalistes de la vieille époque qui se sont montrés incapables de proposer une alternative crédible.

VOUS ne voulez pas cotiser 40 ans. Je peux comprendre votre position. Arrêtez de pipoter sur les justifications. Epargnez nous la défense du privé. Le privé, ça fait longtemps qu'il se demerde tout seul sans passer son temps à pleurer sur ses misères.

Que chacun assume ses propres problèmes. Merci de régler vos petites affaires entre nous sans nous pénaliser encore plus que nous le sommes déjà. Vous n'etes pas capables de vous occuper correctement de vous. Comment croyez vous pouvoir défendre nos intérêts. Et est-ce qu'on vous l'a demandé d'ailleurs ? Non, je ne crois pas.

Trouvez d'autres prétextes ou avancez des arguments sérieux ou pour le moins honnetes.

Sinon, personnellement, je suis cadre dans les métiers de l'environnement. Je n'ai pas tout le temps le cul visé sur une chaise et je gère une équipe, des affaires et de l'argent. Parce que si je ne trouve pas de l'argent pour faire les salaires, l'état de viendra pas me donner le complément. Si vous avez quelque chose à redire à ça, je vous écoute.

... tu t'exprimes comme un charretier, tu insultes les autres, tu fais un monologue depuis le début, tu demandes des arguments on te les donne et les tiens sont démontés un par un à chaque fois par divers membre du forum .. mais cela tu t'en aperçois même pas tu continues dans ton idée la tronche en bas sans réfléchir, tu es haineux, tu es supérieur aux cheminots on l'a compris nous ne sommes que de la merde à coté de toi ...

Mais à part à ça, ton boulot te permer de passer autant de temps sur des forums ? Tu veux pas essayer de voir ailleurs si les gens sont plus sympas qu'ici ... essaye un truc du genre sado-maso tu trouvera peut être des personnes qui aiment se faire insulter ! Ici c'est moyen ! allez bonne vacances

bande de *******

Modération :

Pas d'insultes sur le forum

Nicopasta

Tu ne sens pas seul là dans ta prise d'otage des usagers du forum qui essayent de trouver une solution pour permettre le retour de la grève de la pince ?

Plus tu poste de messages plus tu t'enfonce dans la médiocrité ...

Bonjour à tous,

je suis usagé privé. Je trouve très choquant l'attitude générale vis-à-vis du sujet.

La question des transports gratuits durant une grève mérite d'être posée. Je trouve la majorité de vos réponses assez révélatrice de la volonté profonde qui semble être la votre de créer le plus de bordel possible (sur le dos des usagers des transports qui ne sont pour rien dans vos querelles) afin de faire pression sur le gouvernement pour conserver vos privilèges.

Y en a t'il un seul d'entre vous qui aura réussi à dépasser le concept anachronique de lutte des classes (opposition patron/ouvrier) pour engager une réflexion constructive sur les nouvelles relations entre état/dirigeant/patron et syndicats/employés ?

Votre but est-il de faire avancer les choses en tenant compte du contexte actuel où de maintenir les choses en l'état en dehors de toute réalité socio économique ?

N'importe quoi ... mdrmdr

Surtout que d'un point de vue personnel, nanti ou égoïste je ne trouve pas ; mais gros c*n, j'assume totalement...

Un égoïste, c'est quelqu'un qui ne pense pas qu'à moi bigbisous

Tu crois que je n'y ai pas pensé. Oui, le mieux ce serait un travail de préférence près de chez moi. C'est clair.

Pour venir à la SNCF, j'ai accepté de travailler à 700 Km de chez moi ...

Au fait boudou, si tu es pas satisfait de tes conditions de travail, je veux bien faire l'échange avec toi, c'est quand tu veux...

Eh bien postule à la SNCF, je ne sais pas ce que tu fais comme métier mais dans ma région il n'arrive pas trouver du personnel (controleur, conducteur) ... dans mon métier l'informatique cela fait depuis l'arrivée de la droite au pouvoir qu'il n'y a plus aucune embauche par contre on est pourtant de plus en plus nombreux mais c'est des prestataires externes qui sont sur des postes pérennes et qui coutent une fortune à la SNCF (pourtant eux ne sont pas payés en rapport du prix qu'ils sont facturés par leurs boites ) ... pendant 1 an de 2001 à 2002 un poste d'Administrateur messagerie (bac +2/3) était ouvert à l'embauche dans mon service et on a trouvé personne qui acceptait de venir bosser pour 8000 francs. En 2002, ils l'ont fermé et mis un prestataire dessus.

Pour ce qui est de mes conditions de travail, j'ai signé un contrat en acceptant une perte énorme de salaire ... j'aimerai simplement que ce contrat soit respecté ! Et non seulement en gardant ma perte des salaire mais aussi avec toutes les conditions d'embauche... Non là je vais juste garder ma perte de salaire

Permets moi de ne pas être d'accord !

Oui, comme certains cheminots excédés insultent les usagers. Je suis désolé, parfois l'énervement fait dire ce genre de choses, je m'en excuse donc.

Ton énervement est totalement compréhensible mais notre seul moyen de nous défendre est la grève ... Si cela peut t'aider à supporter notre "égoïsme" : Si nous perdons ce combat des retraites, vous pouvez êtes sûr que le régime général va morfler l'année prochaine, si nous le gagnons le gouvernement n'osera pas ... Je pense que l'on est vraiment le dernier rempart avant le démantèlement total des retraites en faveur des fonds de pension ...

Ouais, tout comme être en porte à faux avec son patron et risquer le licenciement... Trop la classe. Mais je suis égoiste non ?

Oui en l'occurence tu penses plus à toi qu'à moi ... et tu m'insultes en plus

Certes je ne veux pas blâmer tous les cheminots, loin de moi cette idée car je ne veux surtout pas généraliser... ce qui m'énerve, c'est la caricature de vos syndicats qui "gueulent" tout le temps.... Plutot que de gueuler tout le temps, ils feraient mieux de gueuler moins souvent et pour des revendications qui en valent vraiment la peine... évidemment je ne parle pas QUE de cette grêve et de ces revendications actuelles.. là, je parle en général....

Je trouve simplement triste que votre statut de cheminot soit sâli par une bande de "gueulard surmédiatisés"...

Comme tu dis c'est une caricature ... et malheureusement jusqu'ici je trouve que ton action ne va pas dans le sens des cheminots ... Mais là continue et tu vas finir pour nous aimer bigbisous

J'avais enlevé la fin, mais je te remercie de citer, au moins ça restera

Vraiment la grande classe bigbisous