boudou

Si la gratuité est illégal, il suffit de contourner le problème et de mettre les controleurs en grêve... c'est pas possible ça ?

Par pitié, arrêtez de comparer les français aux chinois... Comparons nous entre nous déjà pour commencer....

Pour ce qui est du personnel soignant en grêve à l'hopital, il faut savoir qu'aujourd'hui vous n'y verrez AUCUNE différence avec un dimanche ou un férié... puisque cela représente tout bêtement à un effectif minimum... Oui, le CHU à des problèmes certes... Mais ici on ne fait pas le procès du CHU...

Certes la santé c'est important ! C'est pour ça qu'il y a des assignations !!!!! Je souhaiterai vivement qu'on vous assigne également pour permettre d'assurer un service minimum.... Parce que oui, les usagers qui perdent des centaines d'euros ça pose d'abord un problème à l'usager avant d'en faire à l'état... Vous voulez que les gens vous respectent, ok mais dans ces cas là, respectez les aussi et acceptez qu'on l'a mauvaise de vous voir tout le temps en train de râler pour gagner toujours plus que nous (là je parle du personnel soignant...)

Je voudrais surtout pas vous blessez ou quoi que ce soit... mais au moins réfléchissez à tout vos acquis et acceptez les inconvénients de votre boulot sans faire grêve 36 fois dans l'année (le 36,c'est sarcastique évidemment...)

Respectueusement

C'est toi qui a parlé des chinois ...

Si tu trouves de l'inégalité entre les cheminots et ta profession ...bats toi pour que l'on améliore tes conditions (et en même temps celle des malades) et arrête de venir nous faire la morale ... J'ai fait grève cette année pour les retraites pour la première fois depuis mon embauche il y a 8 ans ...

Et puis plutot que de faire "chier" l'usager puisqu'apparement ce n'est pas votre but.... offrez leur les billets et comme ça tout le monde sera ravis et vous n'aurez plu votre image de "caliméro faignant".

A bon entendeur....

C'est impossible pour la gratuité c'est illégal, sinon cela serait fait depuis bien longtemps ... la SNCF attaquerait en justice les agents qui donneraient des billets ..? ils seraient licenciés.

Tu as raison Woody, il y a plein de personnes mal lotis, bien plus mal lotis que les cheminots, en Chine les infirmiers sont bien moins avantagés que toi au CHU de Nantes... ce n'est pas pour cela que l'on va demandé à ce que tes conditions soient tirés vers le bas pour t'aligner à l'infirmier de CHine... Si c'est ce que tu veux ? Le MEDEF lui voudrait bien .... Regarde un peu au dessus les gens qui se gavent ... tu trouves cela normal, tu acceptes? mais par contre les cheminots non tu n'acceptes pas qu'ils refusent qu'on leur pique leurs supers privilèges de nantis de feinéasses ... !

Sinon quand vous faites grève dans les hopitaux, vous vous rendez compte que c'est des vies qui sont en jeu, vous pensez aux conditions des malades?

C'est pas des personnes qui peuvent pas prendre le train, c'est des gens en soufrance, en danger de mort ... donc déjà que les urgences ne sont pas assumées dans les hopitaux en temps normal par manque de personnel alors en temps de grève ...

Je suis handicapé et j'ai passé assez de temps à l'hôpital allité pour voir qu'en temps de grève, la réactivité est à chier et qu'entre le temps ou tu sonnes et que le personnel arrive ... ben t'as le temps de te chier dessus 50 fois !! mais c'est pas grave de se chier dessus et de macérer dans ta merde quand t'as des escarres au cul ... pour ma part c'est du vécu et c'est autre chose que d'avoir des difficultés à aller au travail ... alors STP arrête ta morale

Pourtant je vous soutiens quand vous faites grève pour vos conditions ...

PS : Pour ton information on ne parle d'usager à l'hôpital mais de patient ...

tu es un menteur..aucun media n'a parlé de tout ca

ce n'est pas vrai petit fonctionnaire_fainéant_nanti_privilégié_sur_le_dos_des_autres

(boudou, je plaisante évidemment)

je peux citer un exemple pour conforter celui de boudou :

j'ai été un prestataire identique à ceux assis à coté de lui.

mon salaire dans le privé était dans la moyenne moins...j'ai quand meme perdu 10% en entrant à la sncf (au MEME poste) en négociant avec mes ongles pour avoir un bon salaire qui suscitent certains étonnements par rapport à des embauchés précédents au meme niveau de diplome(changement de politique RH oblige)

- j'ai perdu mes TR mais j'ai gagné la cantoche!

- en heures supplémentaires, en nuit et en week end, je ne suis plus compensé double (recup ou paiement) ha non, loin de là

- j'ai perdu mon cadeau du CE de fin d'année (valeur 150 euros) et mes 40 euros / enfant

- je paye mes tickets de ciné plus chers, je n'ai plus de remboursement d'abo culturel (110 euros/an...)

- je suis quand meme passé de 27 jours de CPs à ...28!!! et autant de Rtts, sauf qu'à la sncf je ne les ai pas à l'année (au contraire des CPs)

- mon 13e mois je l'ai en fin d'année (la fameuse prime de fin d'année)..avant c'etait une partie avant l'été pour payer les vacances

- j'ai perdu 60 euros de cheques vacances...si en fait je peux les avoir mais je dois en payer 390 euros pour qu'on me donne 450 Euros de cheques

- à la sncf j'ai gagné une "courte" : je peux poser 3h dans la semaine, chaque semaine...mais je dois travailler sur un rythme de 8h par jour => 40-3 =37....

j'en passe et des meilleures

mais comme mes 160000 collegues, je suis un menteur

Bon je conviens j'y vais un peu fort sur le salaire des prestataires qui est complétement inégalitaire suivant les boites et suivant le talent de négociateur du prestataires avec sa boite... et de plus les salaires des prestataires sont vraiment en baisse (en informatique en tout cas) en comparaison à 1999/2000 date de ma nego/embauche où le salaire de la SNCF paraissait bien ridicule à coté du privé ... pour ma part j'ai perdu beaucoup car j'étais à mon compte pendant deux ans avant mon embauche (~40000 francs par mois pour passer à 8000 francs à la SNCF) mais bon je devenais un nanti, donc ça n'a pas de prix !

J'ai bien pensé à démissionner quand j'ai compris la grandeur du privilège d'être à la SNCF, oula attention Monsieur on m'a dit, vous n'avez pas bien lu votre contrat; il vous faudra d'abord donner à la CPAM ~1000 euros par années d'embauche pour pouvoir revenir à la CPAM ... glurps 8000 € çà me calme pour la démission!

Désolé de te priver de ton petit confort et de demander à être transporté. C'est vrai, je suis égoiste de vouloir le service pour lequel je paie. Mais où ai je la tête. Nan mais franchement...

En plus je suis grossier, je vous traite de nantis, je trouve que vous avez des privi... acquis indus et je n'arrète pas de vous insulter.

Franchement, je devrais avoir honte. Gloire aux cheminots qui eux seuls savent ce qui est juste et ne vont pas négocier avec le méchant gouvernement.

D'abord quand tu payes tu es transporté...

Si tu n'es pas transporté alors que tu as payé pendant les grèves, tu dois savoir que la SNCF te rembourse.

Les cheminots ne sont pas (encore) tes esclaves et ont (encore) le droit constitutionnel de faire grève comme tout les travailleurs en France ...

Pour le côté nantis de priviligiés de merdes de fainéasses avec des acquis indus sur le dos des honnêtes travailleurs qui payent pour nous alors qu'on fout rien de la journée :

Quand je vois des prestataires qui travaillent à coté de moi, font exactement le même boulot que moi avec pratiquement le double de mon salaire... c'est vrai que je ressens là toute la grandeur de mon privilège ... surtout le midi quand je vais bouffer avec eux et que moi je sors ma CB et eux sortent leurs tickets restaurants, je me dis quelle chance d'être cheminots...

Mes collègues prestataires ont bien essayé notre cantine une fois mais pas un seul d'entre eux ne veut y revenir (y revomir) ... (même en payant le même prix que les cheminots) ... c'est bizarre ça

Ah si y'a la sortie bowling du CE, alors là il la ramène moins les prestas, hein à CAP Gemini ils l'ont pas la sortie bowling ... bon par contre pour le même prix ils peuvent en compensation aller tous les ans en Guadeloupe ! Mais bon ils n'auront pas le plaisir de dégommer les quilles, ça non !

Ah oui du coté privilège aussi, ma compagne est aussi cheminote ... et nous avons le privilège d'appartenir à la classe "autres" pour le paiement de la garderie, de la crêche, de la cantine ... Un vrai bonheur ! Oui étant deux cheminots nous n'avons pas le droit (le choix) d'être affiliés à la CAF, allez deux exemples :

- A la crêche nous avons eu la chance de payer 4000 francs par mois au lieu de 2000 francs :

car la CAF SNCF ne versait pas à la crêche la subvention de 2000 francs que versait la CAF région .. la crêche nous l'a réclamé...

- A la garderie nous payons plus cher que tout le monde : Oui pour le calcul du paiment, comme partout il y a des tranches suivant les salaires .. ce qui gagnent pas beaucoup(tranche 1), ce qui gagnent pas trop beaucoup (tranche 2) ... etc et en haut de l'echelle ce qui gagnent plein de tunes (tranche 4), et à part ceux qui sont hors tranches (dont les nantis de la SNCF) .. en exemple Jonnhy Halliday (à que qui paye beaucoup trop d'impots) ou Zinedine Zidane payerait 2 €uros de l'heure pour mettre son enfant à la garderie et nous (nantis assistés des contribuables ) payont 2€50 de l'heure...

C'est pareil pour toutes les sorties enfants organisés par ma ville, les centres de loisirs ...

Bon allez pour finir mon meilleur privilège, c'est d'être handicapé à la SNCF :

- Contrairement au régime général où j'aurai 20 trimestres de bonification pour la retraite par rapport aux personnes valides, je suis à égalité avec mes collègues pour mon départ en retraite au régime spécial ... pppppfffffffffssshit envolé mon handicap à la SNCF, quel privilège, merci oncle Tom!

- Ils m'ont dit qu'un jour je pourrais y aller à la cantine SNCF ... quand elle sera accessible aux fauteuils roulants, en attendant la direction (qui a une carte bancaire de l'entreprise pour manger) m'a répondu (via le CHSCT) que j'avais qu'à aller bouffer chez moi et ne m'a accordé aucune compensation et m'a dit y 'a 7 ans que l'année prochaine la cantine me serait accessible (à condition que je remarche) ...

J'ai donc en attendant le privilège d'aller manger au restaurant avec mes collègues prestataires qui font vraiment prolos avec leurs tickets restaurants quand je sors ma carte bleue visa ... (ils se disent surement r'garde le ce nanti avec sa carte bleue payé par la SNCF ... en plus il va au sortie bowling avec...alors je me la pête), merci oncle Tom !

- Pour les vacances, y'a pratiquement aucun centre SNCF qui est accessible aux personnes handicapés ... et pour le peu qui sont accessibles ben privilèges oblige ... ben je suis à égalité avec mes collègues pour la réservation, mon handicap n'est pas un critère de priorité... Donc un jour j'irai en Corse au camping des 3 olives dans mon bungalow aménagé , cela fait 5 ans que je me le vois refuser, faut dire que je n'ai que 3 gosses ... mais je ne désespère pas ... donc j'attends en savourant et en me convaincant de mon statut de nanti ... et en attendant je me console avec les sorties bowling ! Merci oncle Tom.

- Lors de mon embauche à la SNCF, j'ai eu le privilège de me voir refuser ma prime d'embauche (20000 francs) de la part l'AGEFIPH accordé à toutes les personnes handicapés qui prennent un emploi ... cet organisme qui m'a dit, ah non monsieur cette prime n'est pas accordée pour une embauche à la SNCF, d'ailleurs l'AGEFIPH ne vous accordera aucune autre aide maintenant que vous faites partis (des nantis) de la SNCF, car la SNCF ne paye pas d'amende quand elle n'a pas le quotat de personnes handicapées comme les autres entreprises. La SNCF s'est engagée à faire le maximum pour aider ses agents handicapés en contrepartie (on m'aurait menti ?).... Eh oui, maintenant je peux aller aux sorties bowling. Merci oncle Tom

- Lorsque j'ai demandé de l'aide à la caisse de prévoyance pour acheter un fauteuil de sport pour aller aux sorties bowling, on m'a dit .. ben non y'a pas d'aide pour acheter ce type de fauteuil... j'ai dit mais pourtant dans le régime général on y a droit au fauteuil pour faire du sport, il suffit de prendre un licence au club de bowling et on nous aide à l'achat du fauteuil de sport .. ben Monsieur cela ne marche pas comme cela à la SNCF, on a déjà assez de privilèges comme ça ... bon je l'ai quand même acheté mon fauteuil de sport pour aller au bowling cela m'a couté 2200 €uros ... bon la mutuelle m'a accordé 150 €uros d'aide, royal ... dire que c'est le prix que cela m'aurait couté au régime général... mais tout le monde n'a pas le privilège de payer le prix fort... c'est pour çà que j'ai choisi crétin.fr... je l'ai maintenant mon fauteuil pour aller au bowling.. merci oncle Tom !

Le meilleur dans tout çà, c'est que les pistes du bowling où on va ne sont pas accessibles ... mais bon je peux regarder mes collègues s'éclater et profiter à fond de leurs privilèges ... voir le bonheur au fond de leurs yeux quand ils dégomment toutes les quilles, ça n'a pas de prix !

Aller Strike !

Oui il est excellent ton post Lucie

Encore merci ça fait chaud au coeur en ces temps où tout le monde nous chie dessus !

Merci Lucie pour ton soutien :tongue:

je ne voulais pas te vexer mais bienvenu au club de ceux qui ont crus aux boniments des sergents recruteurs de la SNCF.

Tu as la chance d'avoir un papier, moi pas car embauché du temps de l'avant-tgv !

Actions en justice, mais sur quelle base puisque tout est flou?

Même pour la réforme actuelle, c'est fou comme flou: on devait être aligné sur la fonction publique mais d'après radio-RH de ce matin, les cheminotes mères de famille n'auront pas le bonus des 4 trimestres par enfant...

Dommage car en étant si peu attractive la SNCF va décourager son personnel.

Bienvenue à Veolia, Railion, Accenture,...

C'est vrai que ce contrat est flou de chez flou ... et personnellement je ne vois pas sur quelle base une action en justice peut être réalisée...

Ce qui est clair sur le contrat c'est que l'on peut être récyclé ou déplacé au bon vouloir de la direction sans problème.

Bonsoir,

J'ignore les raisons pour lesquelles vous retombez dans l'agressivité alors que nous étions davantage sur le terrain de la cordialité et de l'humour, dans le cadre de ces discussions.

Quant à vos allégations relatives aux grèves des étudiants, vous comprendrez naturellement que je les désapprouve et que je n'y participe pas.

Bonne soirée,

Mon très cher fac

Qui est donc tombé dans l'agressivité ? Encore un communiste !

Pour comparer tu dois pour le privé ajouter la retraite sécu CNAVTS et la complémentaire obligatoire (arrco - agirc). La cotisation SNCF est à comparer à ce total.

C'est déjà compris dans la comparaison ....

Cotisation SNCF :

part salariale : 7,85%

part patronale: 22, 49% + 11,96%

Soit 42.3 %

Cotisation régime général :

CNAV : 16.65 % (patron + employe)

ARRCO : 7.5 % (patron + employe)

AGFF : 2 % (patron + employe)

Total : 26.15 %

Source (AGIRC-ARRCO.FR) :

http://www.agirc-arrco.fr/fileadmin/agirca...laire_arrco.pdf

Même en ajoutant l'AGFF que tu as oublié, les cotisations sont bien inférieure au régime général qu'à la SNCF ... a savoir le calcul des retraites et des cotisations se fait sur le salaire imposable au régime général et sur le régime liquidable au régime SNCF ce qui ramènerait la cotisation du régime général sur un salaire liquidable à 29,42% et la différence à 12.8 % ...

En espérant que tu ouvrira les yeux ...

ah ouais :

Vos cotisations :

part ouvrière : 7,85%

part patronale : 28,44 % + 5,5% au titre du maintien du pouvoir d'achat des retraités

Oui la part patronnale est importante mais cela est en moins sur le salaire des cheminots ... ce qu'il faut regarder c'est le total de la cotisation employe + patron à la caisse de retraite qui est supérieure de 12.8 % à la SNCF que dans le privé.

Mais ça personne (dont toi) ne veut apparemment le comprendre ... je pense que TF1 ne l'a pas assez expliqué ou que tu ne regardes pas assez la télévision !

la sécurité de l'emploi c'est comme la retraite à 55 ans: maintenant du bluff !

As-tu ton contrat de travail ?

Est-ce indiqué clairement ? La sécurité de l'emploi et le calcul de l'age de la retraite?

J'ai bien peur qu'en signant en 2000 pour partir à 55 ans, tu as subi tardivement le bug de l' an 2000: surfe sur internet, il reste des patchs applicatifs qui peuvent résoudre ton problème ou va voir chez Accentur: c'est de l'or (me )!

C'est pas bien de se moquer

C'est vrai que c'est pas indiqué clairement mais tout de même, il y a une date sur le contrat et le contrat appelle à des textes du statut (de la date de la signature)

Je ne sais pas si c'est réalisable mais certains cheminots parlent de faire des actions en justices ...

Réponses tout à fait typique de personnes qui sont à des millions d'années lumières de la réalité du travail dans le privé. Vous ne tiendriez pas 2 jours dans le privé.

Continuez comme ça, vous ne faîtes que monter les usagers/clients contre vous et si vous voulez l'épreuve de force vous allez l'avoir croyez moi !!!

Salut le client usagé ...

J'ai bossé dans le privé pendant 12 ans dont 2 ans à mon compte, donc la réalité du privé je la connais ... Je suis passé de 40 000 francs à mon compte tous les mois à 8000 francs en entrant à la SNCF, pour avoir la sécurité de l'emploi et ne pas consacrer ma vie au travail en partant notamment à 55 ans à la retraite.

D'ailleurs en 2000 quand je suis entré à la SNCF, le service informatique au sein duquel je travaille n'arriver pas à embaucher tellement les salaires étaient pourris ... Dans le privé c'était le double en moyenne ... Et aujourd'hui on me traite de priviligiés ...

C'est quoi ton travail et ton salaire le client usagé en colère ?

toute les OS font des conneries,mais tu peux m'expliquer la position de la CGt sur ce conflit car je commence a plus rien comprendre .Vous demandez quoi ?

la position de la FGAAC ,SUD ,et maintenant CFDT est claire .

Je te pose la question car tu postes souvent des tracts CGt

Salut

Oui cela serait bien d'avoir une position claire de la part de la CGT...

Ils font pitié nos syndicats.. ils nous envoient au charbon, nous disent d'arrêter, de reprendre ... d'attendre, de reprendre plus tard, d'arrêter ... on serait pas des marionnettes les cheminots là ?