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cc27001

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Messages publiés par cc27001

  1. En 2011, le gouvernement de l'époque avait établi un plan de lutte contre les pandémies virales : https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/risques/pdf/plan_pandemie_grippale_2011.pdf

    A l'époque les virus avaient encore un passeport, on pouvait donc les contrôler facilement dans les aéroports à l'arrivée des vols provenant de zones contaminées.
    437629641_planpandemie.thumb.JPG.c88e01a9e37b758c04083a7559b644e3.JPG

    En particulier, un contrôle sanitaire aux frontières était prévu au stade 1, c'est à dire au tout début de l'apparition de la pandémie :

    Citation

    déroutement des moyens de transport vers des points d’entrée désignés
    screening clinique à l’arrivée et prise en charge des cas suspects
    recommandations de quarantaine à domicile des cas contacts
    mise en quarantaine des cas contacts
    suspension des liaisons aériennes et maritimes en provenance des zones affectées

    Mais par un mystère que la science n'explique pas, les virus d'aujourd'hui n'ont plus de passeport, le président l'a affirmé aux français les yeux dans les yeux.
    On ne peut donc plus appliquer aujourd'hui ces recommandations.
    Ni même les recommandations qui portent sur la sécurisation des stocks de matériel médical (masques, gants, blouses,....).

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  2. Alors qu'en chine on parle déjà d'une 2e vague de contaminations, le maintien du Tour de France me paraît être une folle utopie...
    En considérant le décalage des pics d'épidémie selon les continents, et la sacro-sainte ouverture des frontières, le virus pourrait encore facilement circuler même au sein du peloton cycliste.
    Certes, les cyclistes ont l'avantage d'avoir en permanence dans le sang des substances peu favorables au développement du virus :laugh:

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  3. il y a 40 minutes, jackv a dit :

    c'est le cas.exemple un ami qui était ingénieur hospitalier qui pendant son boulot au USA a été hospitalisé plusieurs jours, chaque jour il voyait passer plusieurs docteurs qui s'intéressaient plus ou moins a son cas..et en fin de séjour il a reçu en plus de l'hosto toutes les factures des différentes consultations de ces médecins.. une petite fortune..

    il est de nationalité US ?
    Parce que si il est de nationalité française, c'est complètement hors-sujet évidemment.
    Je sais qu'en France on soigne gratuitement la planète entière, mais ce n'est pas le cas des autres pays.

  4. il y a 18 minutes, Bibloc a dit :

    pas si particulier. 6,50 $ le cachet d'aspirine facturé par l'hosto à mon neveu ...  il y a déjà presque 10 ans

    dans les 6.50 il y a la participation au service de soins auquel il n'a pas cotisé. Le système est différent, on ne peut pas débarquer là-bas et attendre tout gratuit alors qu'en france le "gratuit" apparent on l'a payé en cotisations.

  5. Il y a 6 heures, fabrice a dit :

    Cas très particulier si on y regarde bien.
    Il est faux d'utiliser cet exemple pour laisser croire que chaque américain devra payer une fortune pour être soigné.

    A côté de ça, on pourrait aussi dénoncer le fait qu'en france, ceux qui ont cotisé toute leur vie à la sécu risquent d'etre "triés" devant l'hopital parce que le système de santé est sous-dimensionné, malgré la promesse d'un "accès universel aux soins" et d'une assurance-santé garantie par l'état.

  6. Selon une enquête de Radio France, le rassemblement évangélique de Mulhouse en février aurait contaminé au moins 1000 fidèles, soit un chiffre largement supérieur à la centaine annoncée officiellement. Présent sur les lieux le 18 février, le président français Emmanuel Macron aurait pris des risques en s’offrant un bain de foule.

    https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-mille-fideles-contamines-rassemblement-evangelique-mulhouse-173423150.html

    Citation

    Organisé par l’une des plus grandes associations évangéliques de France, la Porte Ouverte chrétienne, cet événement annuel qui a eu lieu entre le 17 et le 21 février et qui a rassemblé près de 2 500 fidèles aurait été un véritable foyer infectieux selon l'enquête. En effet, selon plusieurs témoignages de médecins, c’est a minima 1 000 personnes qui y auraient été contaminées, soit beaucoup plus que la centaine annoncée officiellement.

    "Les gestes barrières n’étaient pas encore recommandés par les autorités sanitaires, a fait remarquer Nathalie Schnoebelen, la chargée de communication de la Porte Ouverte. Pendant ces cinq jours, les fidèles se sont donc salués, se sont fait la bise et se sont tenus par la main parfois en priant pendant les célébrations".

    Présent sur les lieux le 18 février pour un bain de foule dans le quartier de Bourtzwiller, le président Emmanuel Macron a semble-t-il pris de sacrés risques. "J’ai compté, il a mis une heure quarante pour faire 100 mètres tellement il faisait de selfies et d’accolades", a indiqué Patrick Genthon, le correspondant de Radio France à Mulhouse, présent sur les lieux.

    A l'époque seuls les rassemblement supérieurs à 5000 personnes étaient interdits, sauf les matchs de foot car considérés "dans un espace ouvert".

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  7. il y a 28 minutes, bruno a dit :

    Oui mais le principe, "la philosophie" est du même acabit.

    Pas sur qu'on puisse parler d'un nombre limité de victimes pour le Bataclan et autres attaques dites des terrasses.

    Oui, je suis d'accord que c'est la même philosophie.
    Par contre, oui le nombre de victimes des attentats de 2015 est bien limité en comparaison de la crise du coronavirus, c'est peut-etre immoral de le dire, mais c'est mathématique.
    La situation en italie et en espagne nous laisse entrevoir des nombres très élevés dans les prochaines semaines, malgré les gros efforts des personnels soignants. La vague est très haute.

    • J'aime 2
  8. Il y a 2 heures, bruno a dit :

    Bonjour Assouan.

    Pour tout dire et sans trahir de secret, cette idée de TGV sanitaire à germé dans la tête de mon maître le Pr Carli, suite aux attentats de 2015 et mise en place à titre expérimental dans le cadre d'un exercice grandeur nature de médecine de catastrophe en mai 2019, pour en vérifier la faisabilité pratique. Les premiers interlocuteurs de Mr Carli ont été le directeur de cabinet de Mr Pepy, Mr Hirsch DG de l'APHP et un haut fonctionnaire du ministère de la santé.

    Actuellement et en opérationnel (ce qui fut la cas de ce TGV sanitaire) le seul et unique interlocuteur du SAMU de Paris est le cadre d'astreinte (je ne suis pas sur de la dénomination exacte) de la direction des opérations du CNOF. La SNCF  assure la mise à disposition d'une rame en moins de 2H00.

    Bruno.

    l'idée initiale correspond à un contexte précis : blessés suite à un attentat, donc un nombre limité, à transférer très rapidement.
    Aujourd'hui c'est un problème sanitaire bien différent, avec des besoins différents. Donc peut-etre pas la même efficacité que ce qui était envisagé en 2015.

    Il y a 8 heures, aldo500 a dit :

    Ben non, c'est complètement raté, un matelas coquille ne passera pas par les portes d'accès ou d'intercirculation

    Les intercirculations de corail moins larges qu'une porte latérale de duplex ?
    Je veux bien te croire mais je vais quand même vérifier sur des plans

    Il y a 7 heures, r2d2 a dit :

    c'est une vieille idée (ssa 1980) qui n'est ni acceptable, ni à suggérer aujourd'hui. Point barre

    D'accord. A vos ordres mon colonel !

  9. Il y a 2 heures, TER200 a dit :

    Et en l’occurrence, le fait d'avoir gardé les sièges ne me paraît pas gênant. C'est plus l'embarquement des brancards qui semble un peu emmerdant vu le peu de place pour passer. Si l'embarquement était plus facile, le personnel du samu serait mobilité moins longtemps par le transfert... et il a sans doute d'autres choses à faire.

    Si le facteur limitant c'est le nombre de personnels soignants affectés au transfert, il faudrait alors densifier le nombre de malades transportés par train, quitte à ne pas rouler à 300 puisque le gain de quelques minutes n'est pas l'intérêt principal de l'opération.
    J'ai bien une idée mais ça va faire hurler ici... controleursncf
    Une UM de BB22400 TVM, une rame de 15 corail VTU aptes V200, chargement par les portes d'intercirculation en enfilade, et sillon réservé sur LGV.
    C'est moins glamour qu'une rame duplex, mais peut-etre plus efficace.

  10. il y a 23 minutes, Stadiste a dit :

    il y’a quand même un truc qui est hallucinant : les services médicaux ne voient pas de souci avec ça et sont par ailleurs formé à s’adapter à ce type de situation. Tout est bien réglé comme du papier à musique et bien non il faut quand même que certains veuillent modifier des trucs pré établis et validées par toutes les entités... 

    on est dans l’urgence, ça fonctionne très bien comme ça, il n’y a pas de demande immédiates de modification, ça permet de mettre des trains à dispo rapidement dans un sens ou dans un autre selon les besoins...

    il faut peut être arrêter de se faire des noeuds aux cerveaux...

    ça fonctionne très bien, certes, mais on est d'accord que la capacité annoncée de 20 malades par train ne va pas suffire ?
    Si on se retrouve dans une situation similaire à l'italie, l'ordre de grandeur serait peut-etre de 1000 malades qu'il faudrait transférer chaque jour pendant le pic de l'épidémie.

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  11. Malheureusement je crois que les moyens exhibés ces derniers jours resteront des outils de communication mais pas des solutions exploitées.
    Comme "l’hôpital de parking" monté en 8 jours et qui a servi à accueillir le discours martial du président (sans aucun malade sous les tentes).
    En italie et en espagne les autorités ont fait aménager des grands volumes en centres d'accueil et de traitement.
    En angleterre et aux USA c'est en cours.
    En France pour le moment, pas de solutions de grande ampleur. Le TGV sanitarisé permet de déplacer 20 malades par jour, peut-etre 40 en 2 rotations (en dégageant la meute de journalistes agglutinés).
    Et les professions médicales attendent toujours les masques FFP2.

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  12. Le Pr Juvin appelle à dispatcher les malades en réanimation dans toute l'UE dès maintenant, avec des ponts aériens et des ponts ferroviaires. :Smiley_23:

    Je pense qu'il rêve un peu sur la réalité de ce qu'est l'UE.

    Il surestime aussi les capacités techniques des "ponts". Sur une semaine on comptabilise 24 malades transportés par A330 (4 rotations), 20 malades par TGV, et 15 malades par bateau.
    La capacité d'environ 1200 lits de réanimation en idf vient d'etre atteinte.
    C'est environ 200 à 300 transferts par jour qui vont etre nécessaires très bientôt.

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