Jay17

Je ne vois pas trop l'intérêt de balancer une photo comme ça...

J'avoue que tout est fait pour que ça foire cette histoire...

Ajoutons-y un dose de mauvaise foi de pas mal d'entre nous...ça va mal finir cette réforme, sauf si on est capable de tous partir peu importe l'OS.

Après la peur de beaucoup, y compris de moi, c'est qu'on se foute tous en grève le 18, que la FGAAC signe un truc à la con et appelle à reprendre le boulot en se targuant d'avoir mobilisé X% des ADC. Et ce sera impossible pour nous de repartir en grêve le 23 aussi nombreux puisque les FGAACous iront tirer des trains.

Donc la tentation est grande d'aller rouler le 18 pour ne pas donner de légitimité à la FGAAC...je ne sais pas encore à vrai dire.

C'est exactement ce que je pense... (je suis un peu trop d'accord avec toi en ce moment, ça m'inquiète...)

@stephenn73 : tu pourrais me trouver un texte de loi indiquant qu'il s'écoule une semaine entre la présentation d'un décret et sa signature, ainsi que le délai avant son application. Parce que sans être un pro du droit je connais des lois qui sont inapplicables aujourd'hui parce que les décrets d'application ne sont pas parus...et certaines ont plus de 3 ans car datent du gouvernement Villepin.

Je pense qu'il n'y a aucune loi qui précise ça, puisqu'il n'y a même pas d'obligation de présenter un décret avant sa signature et sa parution au journal officiel...

Un décret c'est décidé et c'est signé par l'exécutif, en dehors de tout débat parlementaire ou de tout autre concertation, en gros ça porte bien son nom...

Si votre travail est si insupportable , changez en . Il y a tant de gens qui souhaitent prendre votre place et travailler à la SNCF...

Bravo ! Tu nous ressorts le discours patronal d'avant guerre... Si tu ne comprends pas par toi même la bêtise de ta réflexion, il n'y a rien à faire que te laisser tout seul. En général, j'essaie de dialoguer, encore faut-il avoir des gens de bonne volonté en face. (Quelque chose me chiffonne tout de même, que penser de ce message :http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=208848 ; n'y a-t-il pas quelques contradictions tout de même...)

*** Non la prochaine grève est déjà planifiée... au changement d'heure enfin je veux dire de service ... comme tous les ans.

Et tu t'es interrogé sur le pourquoi du comment, avant de régurgiter toutes tes idées préconçues ?

Sur mon établissement, nous sommes mécontents de ce qui se prépare pour le changement de service à venir (14 décembre) et nous le signalons depuis juin... Nous n'avons obtenu que des fins de non recevoir de la part de la direction... Qui portera la responsabilité du conflit ? (Parce que ceux qui en pâtiront, on les connait déjà, ce seront les usagers et les agents...)

Pour dialoguer, il faut être deux et parler le même langage.

***

Je n'ai pas de solution toute faite et je ne suis prisonnier d'aucune idéologie. Seulement il y a d'autres formes d'actions possibles moins pénalisantes pour le client que toujours cette sacro-sainte grève grève grève grève...

Ceci étant,

Je vous souhaite de bonne(s) grève(s).

Profitez en bien , toutes les bonnes choses ont une fin.

Vivement 2010 !

Rémy

Prisonnier d'aucune idéologie... Elle est bonne celle là, soit tu es un menteur, soit tu es bien plus candide que tu ne le penses...

Ok, j'ai compris, ce n'est donc plus la peine que j'intervienne ici, puisque vous n'êtes pas capable (ou vous ne voulez pas) de répondre à des questions claires... Continuez donc avec vos, c'est la faute de... Vous dénoncez, mais ne valez guère mieux. A bon entendeur, salut !

Le 26 proposé à l'origine par la CGT à l'interfédérale a fini par donner le 23.

Ils ne pouvaient pas ignorer la date du 18 novembre concernant la grève annoncée lors de la sortie de la CNM. (Depuis le 12)

Pourtant à l'interfédérale, certains ont feint de le découvrir.

Le décret est signé dans la semaine, donc avant le 23.

Le 23, il sera trop tard...mais certains rêvent de refaire le monde et la société, c'est bien ce qui les conduisent à envoyer au casse pipe les agents à partir de cette date.

Après une grève le 6 novembre qui n'a servi à rien, celle du 23 sera identique.

La CGT a vendu le RH contre le découpage des zones FRET afin d'avoir un maximum de délégués et le 3 décembre il y a les élections prud'hommales.

Notez qu'elle envisage une grève mi-décembre tous services.

C'est donc qu'elle sait pertinamment que celle du 23 ne va pas durer en finissant dans le mur parce que les agents ne pourront pas faire une grève d'une semaine pour en refaire une mi-décembre !

Les agents se font encore manipuler et prendre pour des C...!

VOUS SAVEZ A QUOI VOUS ATTENDRE DES RESULTATS DE LA GREVE DU 23, ALORS TOUS EN GREVE LE 18 !

J'ai deux ou trois questions :

- Tu nous dis que "certains ont feint" de ne pas savoir pour le 18, donc tu étais à cette interfédérale, ou du moins la FGAAC y était ? Et si elle y était, pourquoi ne pas avoir trouvé une date commune, si la CGT, comme tu le dis, a accepté de décaler la date au 23, la FGAAC ne pouvait elle pas elle aussi faire un pas ? (Comme le dit David, c'est le rapport de force qui compte, pas vraiment que le décret soit signé ou non...)

- Tu nous dis que "la CGT a vendu le RH contre le découpage des zones FRET", as tu des preuves, des écrits ou quoi que ce soit d'autre qui prouvent ce genre d'allégations ?

- Crois-tu vraiment que de traiter une autre OS de manipulatrice, extrémiste, et tout le machin ; et les agents de cons, puisque c'est bien le mot en pointillé, fera avancer le problème et ralliera les cheminots à ta cause ? Ce genre de message me donne envie d'aller au boulot le 18... Mais après tout, tu m'excuseras d'être un con...

cela ne m'étonne pas de la réponse..au revoir...je vous laisse entre vous car je pense que le dialogue ne peut s'établir avec cette mentalité...dommage

Il faut tout de même admettre que ton message n'était pas, lui non plus, un modèle d'ouverture d'esprit...

stephenn73 ou l'Opus Deï de la FGAAC... Continue de prendre les autres pour des imbéciles et il ne faudra pas compter sur eux le 18... Si ton seul but c'est les élections, amuse toi bien...

Et pourtant, je ferai aussi partie des "baisés", vu que je ne suis pas et n'ai aucune envie de devenir un syndicaliste professionnel (permanent...)...

Quelle honte ! Les clients vont être très très remontés ete encore une fois c'est l'ensemble de la profession qui va en patir.

Toi tu les avales par paquets de douze... File au boulot esclave ! Une minute à poster ce message et c'est une minute de moins pour tes clients !

Sabotages SNCF : 10 personnes en garde à vue, aucune de la SNCF (Alliot-Marie)

Dix personnes ont été placées en garde à vue dans l'enquête sur les "sabotages" à la SNCF, a annoncé mardi à la presse la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie, précisant qu'aucune n'appartenait à l'entreprise.

Au total, l'enquête sur les actes de sabotages visant le réseau de la SNCF a conduit à l'interpellation de vingt personnes, selon une source proche du dossier. Ces interpellations ont été opérées en différents points du territoire.

Dix personnes ont été placées en garde à vue, a indiqué Mme Alliot-Marie lors d'un point de presse au ministère.

La ministre et le président de la SNCF Guillaume Pepy, présent au point de presse, ont précisé qu'aucune de ces personnes n'étaient membres de la SNCF.

Vous croyez que l'on aura droit à un mea culpa de la part de ceux qui nous ont traités de saboteurs (entre autres choses...) sur les différents forums ?

Et si !!! Mauvaise foi, sans E à foie, sinon, c'est une tranche de foie

Fin du cours de grammaire

Erf, pas vu...

Remarque, j'ai bien mis un S ... Mais, tu as raison, fin des hostilités...

J'aime bien les accents en rouge.....c'est très visible. mais je t'excuse car le rouge doit être ta couleur préférée......

C'est comme le coloriage pour les "petits", moi je te laisse placer les accent sur les bonne lettres - n'en oublie pas mdrmdr

Je te félicite pour ta millième esquive...

PS : Je n'en ai pas oublié...

Là vous êtes vraiment de très mauvaise foie toi et Niko; lorsqu'on lit les diverses déclarations des représentants de la CGT et de SUD il est clair, qu'ils n'ont rien a faire du RH077.... mais qu'il font bien de la "présence" après des ADC pour les prochaines élections.

C'est sûr que si tu lis et interprètes de cette façon, deux paroles dans une dépêche AFP : http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=212618, ce n'est pas gagné... Tous ceux qui ont un avis différent seront forcément de mauvaise fois... Il faut quand même savoir avouer son manque d'objectivité parfois...

Pour Didier Le Reste (CGT), le problème du fret, ce n'est pas les conditions des conducteurs, mais la stratégie de la SNCF. La SNCF "ne résiste pas à la concurrence, elle la favorise" en abandonnant sciemment des parts de marchés, a-t-il estimé.

Traduction : Les problèmes que connait actuellement le Fret, n'ont pas pour origine les conditions de travail des ADC, c'est la stratégie de l'entreprise qui en est responsable...

Il ne faut pas s'enflammer pour un extrait cité dans une dépêche AFP... Qu'on analyse un discours ou un tract, je veux bien, mais une bribe passée entre les mains d'un journaliste...

Les accents aussi sont gratuits...

koiquesse

je suis passé par Austerlitz il y a quelques semaines, c'est loin d'être une gare rutilante.....je maintiens qu'elle fait crasseuse.

Lorsque tu es ... dos aux voies, certaines ouvertures fissurées du 1 et 2 ^emeétage sont renforcée par des bâtis en bois, les poubelles débordaient lors de mon passage, mon amie m'a même fait remarquer un rat..... comment qualifies-tu cet état ? travaux ? mais ça dure depuis trop longtemps pour être seulement un état de chantier.

A PMP aussi il y a des rats...

Le rh077 est commun à toutes les fonctions et il est mis à mal dans toutes les filières même si la polémique actuelle est effectivement plus visible coté conduite.

Je ne peux que te donner raison et je comprends mieux ta première intervention...

Ce n'est pas pour créer la polémique, j'aimerais comprendre vos problèmes (je m'en informe rassure toi je joue le jeu du plus con la) mais voila ça reste quand meme vachement orienté et j'en ai marre, marre d'entendre toujours les memes choses tiens encore entendu ce jour:

[14:00] <lamere> l amérique évolue ils ont élus un noir la france ne change rien les cheminots font grève

Voila marre de toutes ces conneries, marre de ce manque de concertation entre cheminots, entre Français même, notre démocratie fout le camp et nous on continue nos petites gueguerres individualistes et on se laisse bouffer petit a petit chacun de notre coté au lieu d'essayer de créer des mouvements cohérents et réfléchis. Les cheminots ont toujours été un bastion de la démocratie et on ne trouve rien de mieux que de jouer le jeu du gouvernement en se dissociant et en nous remontant les uns contre les autres, alors voila autant que ça parte en couille une bonne fois pour toute, vive l'individualisme, je suis dégouté par tout ce qui se passe, il n'y a pas que les mécanos qui ont des problèmes, alors faites votre petit mouvement dans votre coin mais demandez pas l'avis des "autres" cheminots.

Effectivement, c'est un peu mieux là... Des mouvements catégoriels il n'y en a tout de même pas tous les quatre matins, je pense que là, les conducteurs se sentent directement visés par ces réformes...

Et, le soucis, c'est que quand tu fais un préavis qui concerne tout le monde, c'est fourre tout, quand c'est pour une catégorie, c'est catégoriel et "ils ne pensent qu'à leur gueule"... Alors on fait quoi ? On laisse filer en se disant que de toute façon quoique l'on fasse c'est mort et ce ne sera pas bien ?

Je suis désolé, mais si les préavis se ressemblent tous, les critiques elles aussi, c'est l'oeuf ou la poule ?

Je dirais que je me sent pas concerné par leurs problèmes...ILs se tirent eux meme une balle dans le pied en défendant leurs intérêts, ça fait longtemps que j'ai arrêté de chercher à comprendre, à croire que la SNCF ce sont les mécanos...

Ce sujet était resté à peu près calme, mais avec ce genre d'interventions, il est maintenant indubitable qu'il parte en vrille...

Ton analyse me laisse coi... Et je dirai qu'un profond sentiment de pitié m'envahit devant tant de bêtise, mais je te rassure, tu n'es pas le seul ici à provoquer cet effet...

En effet, j'avais cru comprendre qu'un grévètte préventive était totalement inutile et qu'il fallait attendre la CNM du 12 Novembre pour prendre connaissance du texte de la modification de l'article 49.

Mais bon, j'ai (encore) dû mal comprendre!

Et oui, que veux-tu Pepe, il parait tout à fait logique que nous autres extrémistes, comprenions extrêmement mal... Ou bien comme le dit Marc...

Avec la loi sur la représentativité syndicale, des contacts avait eu lieu entre l'UNSA et la FGAAC d'un coté et entre la CFDT et la FGAAC de l'autre. Mais d'apres ce qu'un delegué FGAAC m'a dit l'UNSA a mis la barre si haut que les representants de la FGAAC ont été voir ailleurs. En gros dans le cas d'un "adossement" avec l'UNSA, la FGAAC perdait une tres grande partie de son autonomie alors que la CFDT elle concervait cette autonomie.

Mais du coup, il semble que l'UNSA ait mal pris ma decision de la FGAAC et ai decidé de lui faire de la concurence dans le secteur catégoriel avec la création du SAR. Maintenant il va etre interressant de savoir comment celui-ci va se develloper.

J'étais déjà au courant, du discours officiel que la FGAAC fait à ses adhérents ou aux autres pour justifier son choix...

Je note, qu'avec huit syndicats, ce n'était déjà pas simple de s'entendre, mais si un neuvième larron fait son apparition, qui plus est un deuxième catégoriel, ça risque de l'être encore moins... Au rythme où l'on est partis, on va finir par se retrouver avec 160 000 syndicats "hyper-autonomes" : un pour chaque cheminot !

Mesrine , le roi de la gachette est revenu...............il 'occupede nos caténaires! !

Mesrine est mort, Bussereau le vengera...

Je suis déjà dehors...

:Smiley_31:

Au gouvernement...nan je rigole...

Je te laisse seul responsable de cette vanne ! Mais quand même !

En gros c'est plutôt certain de la Fgaac (dont je faisait parti dorénavant) qui n'apprécie pas ou plus du tout certaine méthode de la fédé Fgaac et son jetage dans les bras d'une CFDT ,donc on préfère ce tourner vers un syndicat qui au point de vue locale nous laisse une plus grande autonomie...

Je dirais simplement que la CFDT à la sncf à besoin de la Fgaac pour exister dans certaine région, à la rigueur l'UNSA elle n'a pas besoin de la Fgaac...

Je dirais qu'avec la création SAR, la Fgaac + la CFDT ne fera pas 2 , ça c'est sur...

Un peu des deux, disons que l'UNSA offre gentiment une solution aux adhérents FGAAC mécontents de se retrouver adossés à la CFDT.

Et ceux de la CFDT qui ne sont pas content du mariage, ils vont où ??? ...