capelanbrest

Pour autant que je me souvienne bien L LF Prigent a surtout péché par excès de confiance tel un jeune manger persuadé que ces méthodes sont les bonnes, sans tenir compte de l'histoire de l'entreprise de ses agents etc..... Ce qui peut se faire dans le privé , l'est nettement moins dans le secteur public (ou assimilé) ! Pour des raisons de culture mais aussi de statut.... Tout mnager quelqu'il soit se doit observer quelques règles élémentaires avant de prendre des décisions : Connaitre l'histoire de l'entreprise, de ses tabous, de ses codes(bons ou mauvais) etc.....Bref parfaite connaissance de l'entreprise sur le plan humain et matériel.... Savoir précisément ce qu'attend l'actionnaire principal et surtout connaitre les marges de manœuvres que celui ci lui laisse, connaitre parfaitement les limites à partir desquelles l'actionnaire principal ne le suivra plus, voir s'en séparera. Enfin avant toute action, observer mesurer et seulement ensuite agir voir mettre en place uns stratégie à court moyen et long terme.... Il semblerait que L LF Prigent a brulé toutes ces étapes.....pourtant enseignées dans toutes les écoles de management.... Rattrapé par les affaires, mais pas seulement, la suite on la connait....certains lobbys à l'intérieur même du sérail, étant passés par là.... tout cela semble tellement ancien ...!

En effet pas mal et surtout originale!

Comme quoi c'est possible.....VFE ferait bien de s'en inspirer, pour mieux remplir certains de ses trains ..... Nous noterons qu'en Italie c'était également possible mais Trenitalia s'est engagé dernièrement ,sur la même voie que VFE et les IR ont été rationalisés au maximum. Heureusement toutefois, les tarifs sur les trains régionaux sont extrêmement avantageux ce qui rend le voyage ferroviaire intéressant financièrement parlant et techniquement intéressant au vu de la variété du matériel.... Il faut dire que la densité de l'urbanisation aide bien et l'autonomie des régions également.

Bravo ! Effectivement, je suis à l'Ouest de l'Ouest donc je prêche pour ma paroisse... Sure, que les parisiens ont un marché d'avantage avantageux de par leur nombre..... Pour faire Paris Marseille, Montpellier, Nîmes Grenoble Valence je n'ai jamais eu de problème, pour avoir des tarifs avantageux(en fonction de mes moyens) ! Le nombre de TGV desservant ces localités, les temps de parcours, le nombre d'usagers, tout encourage l'offre de VFE..... Ici déjà que l'on a eu du mal à avoir, une compagnie lowcost sur l'aérien.......alors tu penses bien que VFE sait la clientèle (hors affaires) captive sur l'extrême Ouest Breton....et que l'on ne tue pas la poule aux œufs d'or. Au départ de Rennes l'offre à tarif réduit est également abondante vue le nombre de relations!(il est moins cher de faire Rennes paris que Bennes Brest!) Depuis quelques mois nous avons ID TGv avec un départ à 16h39..y a du mieux...! mais avec une arrivée à 21h...sur Paris la journée est morte....donc encore des tarifs pour d'jeuns ....ou retraités, que les petits enfants viendront récupérer à Montparnasse après le boulot....c 'est un cliché certes...mais souvent constaté ....! Je me suis souvent trouvé au départ à Brest, ben quand tu vois la clientèle de l'ID TGV t'as tout compris.....- de 25 ans ou + de 65 ans....! et c'est couplé avec le TGV normal....comme quoi y a du potentiel pour faire circuler 2 rames a cette heure là..... Inutile de préciser que le vendredi aprem c'est forte foule....dans les 2 rames dés le départ...!

Absolument ! je voulais juste souligner, que par exemple, si la Bretagne avait eu la densité de Rhône Alpes ou de Paca en terme de centres urbains et d'installations ferroviaires, en terme de nombre d'usagers transportés, et en terme d'infrastructures......pas sur que les résultats sur la régularité seraient aussi bons..... Je me répète mais la Bretagne ferroviaire n'est autre qu'un grand désert irrigué par par deux radiales principales, doublées par des axes routiers très performants et gratuits ne desservant que des villes de trés trés, moyennes importances....si l'on excepte Rennes Brest et dans une moindre mesure St Brieuc Quimper et Lorient.....lapleunicheuse

Salut je me suis permis de faire un commentaire sur le site du télégramme car parfois on y lit n'importe quoi..... 3h entre Paris Brest/Quimper c'est vendeur politiquement parlant, mais concrétement parlant hormis le train drapeau de la semaine de septembre à juin on ne voit quels autres trains seront concernés ni pour qui .....et encore faudrait il qu'il existe dans l'autre sens le matin ce qui permettrait une arrivée à paris avant 8h et non à 9h15 comme aujourd'hui...mais bon faut pas faire d'ombre à l'aéroport et à la CCI...ici on est en famille et les loups ne se mangent pas entre eux....!(même si officiellement on veut du TGV et on le crie dans tous les médias...! Quant à l'association Investir en Finistère elle fait le buzz régulièrement.... Mais qui est elle au final? Quels intérêts représentent elle ? je vous le laisse découvrir ici Encore un détails que les locaux connaissent....politiquement c'est bien à droite...et Bernadette Malgorn en est une fervente.... supportrice... Bref ces gens là ont beau jeu de ruer dans les brancards, surtout lorsque l'on sait qu'ils sont les premiers à : - S'opposer à une taxe carbone sur les poids lourds..... - à avoir fait du lobying pour l'autorisation des poids lourds 44 t - à porter haut les couleurs de leurs transporteurs, qui ont entièrement absorbé le fret ferroviaire...(avec la complicité non dite de la sncf) etc etc etc.... Alors s'insurger pour cette histoire de 3h, c'est du "pipo"....car leurs membres sont des clients de l'Aéroport de Brest Bretagne, ou des RN 12 et 165 au volant de leurs grosse cylindrée....et ils ne prendront jamais le TGV.... Cette asso n'est en fait qu'un contre pouvoir à la majorité actuelle en Bretagne(PS), qui ne cesse de tacler l'action de la région dans bien des domaines....et dont le Télégramme de Brest se fait un excellent relais.....!

Pour le TER c'est certains : ceci dit pas beaucoup de mérite.....: - réseau peu dense. -Infra revue lors de l'électrification des radiales il y 20 ans. -Idem pour la signalisation exclusivement BAL et BAPR. -Matériel homogène et récent Zter, XGC essentiellement. -Excepté Rennes, peu de gare de correspondances..Redon, Guingamp vers Paimpol et Cahraix, Quimper vert Brest en venant du sud....Morlaix vers Rosccoff, bref de la roupie de sansonnet . - Enfin Globalement passé Rennes, ça ne se bouscule pas sur le réseau breton...plus on va vers l'Ouest , plus les trains se vident Brest n'étant pas la destinnation phare des touristes.....ou des hommes d'affaires. - Reste à ne pas louper la correspondance vers les iles du Ponant (Ouessant et Molène)..... car l'hiver c'est 1 départs par jour !! Impossible donc, pour les rennais, d'aller y passer la journée, le départ ayant lieu à 08h30 et le 1er ter en provenance de Rennes touche Brest à 08h39...c'est ballot! -Dernier point : le fret s'étant complétement effondré, peu de risques que ceux ci gênent TGV et TER sur leurs parcours en terre bretonne....les horaires de marche étant qui plus est, totalement détendus, depuis quelques années....en raison des divers travaux ici où là....! Ah j'oubliais...la gare SNCF de Brest est desservie par une des principales ligne de bus toutes les 5/7 min(de 6h du mat' à 21h00...) alors un retard de 5 10 mn ici c'est pas la mer à boire !! Bref, si la performance coté régularité est bonne.... elle est à relativiser fortement.......controleursncf

Pas mal le raisonnement sur le plan économique pur ! En cas d'accélération du démentellement de l'Epic tu risques d'être approché et d'avoir des propositions..... Bref tout cela, vu de l'extérieur, est malheureusement fort envisageable, même que l'on ne s'y prendrait pas autrement pour parvenir au résultat que tu exposes....controleursncf

Salut, mais les deux sont liés bien sur ! du choix de tarif dépendra ta résa....!!! Ce que je veux dire c'est que pour un petit prix, sauf à s'y prendre 3 mois à l'avance, le choix est restreint, voir quasi nul! Et ça c'est un gros frein à l'utilisateur occasionnel du train, qui voudrait parfois y avoir recours plus souvent, mais qui ne peut le faire car on ne gére pas vie privée avec un agenda comme on gére sa vie professionnelle! Mes amis ne m'invitent pas 3 mois à l'avance.....et je ne planifie pas un week end non plus 3 mois à l'avance....Nous ne sommes pas tous des hommes politiques ou des dirigeants surbookés ! Est ce que tu te rends compte qu'avec ces abbérations, pour se rendre dans le chef lieu de de région en l'occurrence Rennes soit 240 km, il conviendra souvent de faire la chasse à un billet prem's sur un site de revente genre kelbillet.com et acheter un prem's pour paris à 22€ (et descendre à Rennes)! Reconnaissons que ça n'a pas de sens ce genre de démarche ! Car évidemment en tarif TER ou VFE impossible de trouver un Brest Rennes en tant que tel à 22 €...quand on voit ça on marche sur la tête...et il ne fat pas s'étonner que les gens fassent d'autres choix en terme de mode de déplacement....

malgré ma réponse j'avais compris...... mais c 'est bien également de le rappeler, car on l'oublie trop souvent....que la tambouille interne ne concerne que l'entreprise qui la met en œuvre pas le client....qui lui n'a rien demandé, sauf que ça réponde à ses attente ou à la promesse contractuelle, qu'on lui fait, que ce soit à la sncf à Air France ou à l'hyper du coin en passant par le fournisseur d'eau ou de gaz..... désolé je ne sais pas où je suis allé chercher ça.... moi c'est JM pour Jean-Marclotrela

Oui Enfin 2012 ce sont les présidentielles et dans la foulées les législatives....dont pas touche à L4... Qu'en sera t'il à compter de décembre 2012......? Bon tant que des 72100 tiennent le choc....mais moi les trains d'aménagement du territoire tels que définis par la majorité actuelle, je ne crois pas à leur pérennité......sous leur forme actuelle...!

Sans aucun doute.... pendant que d'autres tournent la manivelle....au final ça en fait des postes de petits cadres bossant de 9h à 17 pétantes....! bon je sors ! cartonrouge

Sauf ton respect, marc, reconnaissons que ça n'est pas le problème des usagers et autres clients....pour eux un seul interlocuteur en l'occurrence (en voyageurs) la sncf.... la tambouille interne après.....ils s'en fichent, et ça se conçoit non ? Quand tu vas au SAV de ton super marché, tu t'adresses à lui...après que lui fasse appel à des sous traitants, ça n'est pas ton problème...ton interlocuteur c'est bien le super marché....et personne d'autre contractuellement parlant!. Idem pour l'acheminement de tes bagages à l'aéroport etc etc etc.... Peu importe de savoir qui fait quoi en tant qu'usager ou client, l'essentiel étant que la promesse ou le contrat soit honnoré! Je me trompe ?

.5 million de voyageurs ça ne veut rien dire......économiquement parlant ! est de voaygeurs allers retours ou aller/retour simples ?(1.5 m de voyageurs aller retour ne font plus que 750 000 voyageurs...partant du principe que lorsque l'on part on revient...)! Quelle proportion de billet low cost là dedans ? les 3/4 ?(j'y mettrais presque ma main à couper....!) 1ers départs ? les parisiens! mais lorsque l'on sera à la 3éme vague uniquement provinciale combien de voyageurs au départ.......? sans doute beaucoup, beaucoup moins..... Peut être suis je dans l'erreur...que l'on me corrige...lapleunicheuse

En français dans le texte.. ça donne quoi ? (ou plutôt ça veut dire quoi ?)

Ne ramenons pas tout à la clientèle jeune...ils n'ont pas l'apanage du voyage peu couteux! De nous jours compte tenu de la faiblesse du pouvoir d'achat, certaine catégories de personnes , cherche par tous les moyens à voyager lowcost....D""où l'abbération de ne réserver culturellement les tarifs dits réduits soit aux jeunes soit aux anciens........ du reste nombre d'anciens ont un pouvoir d'achat bien plus conséquent que bon nombre d'actifs, trentenaires, quadras ou quiquas......

+1000 !

C'est une argumentation qui tient la route( )... On verra comment le marché réagira .... Reste à voir dans le détail conditions de réservations...si c'est aussi pénibles que pour réserver un prem's , à savoir devoir s'y prendre 3 mois à l'avance) l'aventure n'aura pas de grands retentissements... 50% par rapport à quelle base de prix ? celle d'un billet sncf plein tarif, dont il est presque impossible de connaitre le vrai prix compte tenu de l'opacité ambiante sur les prix due au yield management , sur les lignes désservies par le TGV?

Ce genre de spécimens, dans les boites privées, y a longtemps qu'il appartiennent aux espèces dites éteintes. Et si dans certains mammouths privés il en existe encore quelques uns, soit ils sont en voie de disparition rapide, car atteints par la limite d'âge, soit ils ont été poussés vers la sortie sans tambours ni trompettes.... Je précise que l'on parle bien des cadres, les cadres lambda comme le sont de multiples cadres à la sncf, ceux en fait ne sont que des pions (quoi qu'ils en pensent). Ceux qui se croient indispensables au bon fonctionnement de la machine,de l'entreprise, mais qui une fois virés, ou démissionnés, ne sont jamais remplacés....parceque les audit et la hiérarchie ont fini par découvrir et admettre qu'un seul cadre pouvait faire le boulot de 4 en optimisant son temps de travail, en faisant du terrain et en étant d'avantage polyvalent....pour bien moins cher et parfois, voir même souvent, pour un bien meilleur résultat...! Ceux qu'on appelait autrefois, quand le politiquement correct n'était pas de mise, les petits cadres....qui malgré le politiquement correct aujourd'hui ne sont toujours que des petits cadres. Que ceux là en profitent bien..., et n'oublient jamais qu'ils ont la chance d'avoir un statut protecteur à ce jour.....tout au moins au sein de l'Epic. Car des petits cadres dans des boites privés, qui "bossent" de 9h à 17h pétantes je n'en connais guère(et je sais de quoi je parle).....même dans les banques ça a disparu c'est pour dire...lotrela

+1 Le coma artificiel convient très bien à la grande majorité dés lors que l'on ne touche pas au petit train train de chacun. Surtout ne changez rien pour moi..... Attendez pour changer que je parte en retraite (je pars dans 2 ans)..... M'en fou dans 1 an ma bagnole, ma "baraque est terminée de payer".... Bref chacun pense après moi, le déluge....sauf que le déluge risque bien de les rattraper plus vite qu'ils ne le pensent...sur des terrains qu'ils n'avaient pas envisagés..... on l'a bien vu pour les retraites...des mesures qu'ils faudra du reste revoir en 2017/18. Bientôt ça va être le tour de la Sécu sociale, de la dépendance, et qui sait peut être bien de la sncf. Pas grave tout ça...suis en retraite dans 1 an, suis indépendant, suis trop jeune pour y penser, voir des réactions de résignations chez les jeunes .....et pendant ce temps là on tourne la manivelle...où on fait la politique de l'autruche pensant que ça n'arrivera qu'aux autres...!!

+1 mais bon au final on ne peut plus refaire le monde, en la matière...! Trop de pré carrés trop de baronnies régionales ou nationales. Un système de TGV qui n'en n'est plus vraiment un sur une bonne partie du territoire, et un réseau classique à l'agonie dans bien des régions fautes d'investissements en temps utiles.....joli gachis industriel d'un outils qui paradoxalement avait peu ou prou la sympathie de la population.... Certains ne mesurent pas la chance que le réseau sois encore sous statut d'Epic.... Pour en revenir au sujet, à savoir qui prend le TGV, je suis a peu prés certains que ceux qui étaient grands utilisateurs du sytéme train avant l'avénnement du tout TGV, mais pas forcément des captifs, soient encore des utilisateurs assidus.....du fait des contraintes imposées pour bénéficier de tarfis abordables par exemple, surtout dans les classes les moins aisées. J'en connais par chez moi qui chaque années prenaient le train pour se rendre aux sports d'hiver en trains de nuits via certains directs au départ de la région, soit via le Rhône Océan, depuis quelques années, ils ont renoncés face à la complexité du voyage et sa préparation en amont....Désormais ils partent en s'organisant différemment....par exemple en covoiturant. ils louent un monospace et partagent les frais de route...se relaient pour la conduite. Autre exemple, des vacances trouvées sur internet en dernière minute. départ dans 8 jours, mais l'acheminement de 2 personnes voir d'une seul en direction de paris reviens quasiment aussi cher que la semaine de vacances ou coute la moitié du prix de celle ci. Le TGV serait idéal pour rejoindre l'aéroport, mais faute de tarif adapté 8 jours avant, là encore d'autres modes de transport s'imposent financièrement parlant....et pratiquement parlant, (correspondance mal ficelée, vers les aéroports par exemple). Tout ça c'est du détails diront certains mais une multitudes de détails comme ceux ci détournent petit à petit les gens du voyage en train, ou TGV. Tout le monde ne va en réunion à Paris centre, à Lyon centre à Marseille centre ou à Rennes centre etc..... Le TGV est un outils de production fabuleux en soit, mais on a oublié toute l'articulation qui va autour, en l'isolant des principaux noeuds de correspondance par exemple en région parisienne....

Et oui on tourne en rond....car on a voulu faire de TGV le train universel pour tout le monde et vers toutes les destinations possibles et imaginables.. En fait le concept des lignes TGV aurait du être structuré différemment selon moi......compte tenu de la spécicificité de la géographie de notre pays et de son tissus urbain en rien comparable avec nos proches voisins européens....sauf peut être l'Espagne. - Quelques lignes GV structurantes, réellement GV, sur les grands axes et vers les bassins de populations importants... 2ou 3 transversales pour les joindre... - Un réseau classique correctement maillé performant, pour le reste du territoire, assurant de parfaites correspondances et circulant sur des infrastructures performantes. (grands axes régionaux liaisons inter villes voisines même de régions différentes). - Abandon pur et simple des lignes ne justifiant pas de potentiel avéré ou en devenir et desserte de ces axes par des cars comme le font les suisses avec leur cars postaux. la vie a évoluée et il n'est pus capital que le chemin de fer desserve coute que coute tellle ou telle villes ne justifiant pas un trafic adapté à l'utilisation du rail, compte tenu du coût des infrstractures

Comment personne ne veut se l'avouer ? ils sont bien 53 et quelques pour cent à avoir fait des choix en 2007 : Privatisation de certains services publiques. Bouclier fiscal. Baisse généralisé de l'impôt pour tout une catégorie de la population. Mise en place de la RGPP etc etc etc... Les citoyens ont bien choisi l'homme qui incarnait un tel système..... Qui plus est, le système a rendu les gens individualistes, au point de cracher sur les services publics surtout quand ils n'ont pas réellement besoin.....ou pensent ne jamais en avoir besoin. On leur à fait croire que la diminution des impôts n'auraient pas d'impact sur leurs administrations et autres services publics..... Mais faut pas être bien malin pour croire à de telles sornettes.....moins d'impôts = moins de recettes. Les gains de productivité attendus ici ou là ne viendront jamais compenser les recettes destinées au fonctionnement des services publics tels que les français les conçoivent sans vouloir y mettre le prix ! Alors moi je veux bien, que l'on ne veuillent pas s'avouer et que l'on ait plus les moyens de s'offrir des services publics à la française, dignes de ce nom,.....mais faudrait peut être que ces gens là balaient devant leur porte et assument leur choix dans l'isoloir.... Succomber aux chants des sirènes ou a l'appel des "camelots" en politique, ça fini toujours par mener à la déliquescence..... Enfin pas pour tout le monde et surtout pas pour ceux qui mettent en œuvre ce genre de politique.....des années durant !

merci les quelques commentaires sont également à prendre en compte...

Elle me va bien cette dénomination officielle! Fin de la digression.