Romano

j'ai créé tout à l'heure un sujet avec un peu d'humour sur les 6500 titré "les 6500 reprennent du service" mais il a disparu. Surement mal placé vu la disparition sans aucun message....

Merci pour le lien je vois que ça vient d'être regroupé. merci pour ta recherche

Merci krisamv pour les précision

je vois qu'elle reprenne du service partout et qu'elles sont toutes modifiées... :blink:

j'ai créé tout à l'heure un sujet avec un peu d'humour sur les 6500 titré "les 6500 reprennent du service" mais il a disparu. Surement mal placé vu la disparition sans aucun message....

Depuis peu la SNCF à décidée de réutiliser les quelques 6500 qui n'ont pas encore finies découpées. Après qqs modification faite en établissement de maintenance pour les adapter à leur nouveau service à gare de l'est.

Modification de la chaine de traction non pas pour les passer en 25000V mais pour les mettre sur batterie.

Suppression des ventilateurs pour diminuer le bruit (pollution sonore)

Suppression du pantographe pour une meilleur intégration dans le paysage

Et surtout modification des essieu pour qu'il en soit enfin fini des bruit de metal contre metal par la mise en place de pneu comme à la RATP

Une nouvelle ére pour le matériel roulant.

Seul problème absence de la clim pour du matériel rénové et c'est un peu exposé aux courant d'airs.

Quelles merdes ces putains d'AGC

Prefere mon 67000 et ma rame inox, la j'ai l'impression de conduire un train, meme si je me train qu'a 120 au lieu de 160.

L'éternel défaut frein qd tu mets le FIEF... et tjs avec la même rame depuis des mois. Les 67400 manquent un peu mais bon les journées passent mieux en AGC qui sont moins brillant mis à part ce p****n d'echappement CG en cabine mais bon parait qu'à PE nous sommes les seules à nous plaindre de ça...

je l'ai vu sur FR3, écouté sur Europe 1 et je viens de lire le tract sur les Facilité de Circulation je ne vois pas ce qui te fait dire çà.

Tu n'en a pas marre de rammener tous les sujets à la FGAAC? Il n'y a pas tjs des critiques ciblées sur la FGAAC mais ton inféodation te fait répondre en moins de 5 minutes.

Tu récites souvent ta prière du soir?

Notre fgaac qui est mieux

que ton nom soit sanctifié

que ton règne vienne

que ta volonté soit faite à la SNCF comme dans les EF privée

donne nous aujourd'hui la force de nos négociations de demain

pardonnes nous nos grèves

comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous on réformé

et ne nous soumets pas à la révolution

mais délivre nous de sud rail

amen ta cotise

Tu vois c'est de l'humour mais ça va surement te paraitre lourd mais bon tant pis.

J'ai répondu, j'espère que les OS vont réussir à obtenir satisfaction par la négociation, et qu'on ne sera pas obligé d'en venir à une énième grève...

Pour ta proposition de regrouper les sondages, c'est une bonne idée, mais ça c'est uniquement un admin qui peut modifier des parties du forum.

Nico

Ok merci de ta réponse. Et bien ça se fera peut-être un jour alors nonmais

Tres bon sondage, complet et bien fait - A Voté

merci bien. Par ma part j'ai eu peur qu'il soit trop long.

je constate que quelque soit le sujet ya toujours un (bip) pour dire des (bip). tu sais ce qu'elle te dit la FGAAC ?

(bip)

Ah? c'est le respect de la FGAAC ça? bip alors

Bonjour,

n'ayant pas trouvé de sondage sur ce sujet j'ai donc décidé d'en faire un pour savoir ceux qui était d'accord ou non avec le projet réforme présentée mais aussi de manière à voir les habitudes de chacun en matière de déplacements.

NB: en utilisateur régulier ne sont pas comptés les trajet EV sinon j'aurai mis aussi les les trains FRET

Hors sujet au km315 de notre parcours

Pour les sondages serait-il possible de créer une zone qui leurs soit dédiée en la divisant en 2 partie distinctes, à savoir une pour les sondage où tous le monde peut avoir accés et une autre où, seul les membres identifiés agents SNCF, peuvent avoir accès évitant ainsi d'avoir à chercher un peu partout les différents sondages à moins que ce ne soit déjà le cas.

100 € de billet ne representent pas 100 € d'avantage en nature , c'est pas ce qui est ecrit

Apres reste a voir ce qu'il ont proposé , si ils ont proposé quelques chose

Apres , le génie du systeme D francais peut tres bien te baser a Toulouse avec un billet

" pour le service " style " en voiture" pour Paris

De la meme facon que les boites de BTP te laisse la voiture pour rentrer a la maison pour que le

lendemain tu ailles directement sur le chantier ...

Que ce soit 100€ qui représente 100€ ou pas là n'est pas la question. C'est un acquis il le laisse en état je crois qu'il y a assez eu de retour en arrière comme ça que ce soit sur les retraites, la RH qui est en sursi, les foyers de célibataires qui vont fermer pour certains pour devenir des logements socieux et dans lequel celui qui arrive de sa province ne pourra plus se loger et pour venir à la SNCF il va faire quoi? prendre un logement sur paris avec toutes les garanties que celà nécessite. Si c'est son premier emploi courage à lui. Idem la SNCF se sépare de son immobilier, les chambres de célibataires passent de 280€ à 400€ d'un coup, etc etc et maintenant ce sont les facilité de circulation. Tu crois pas que se faire essorer ça va un moment et qu'après il faut savoir arrête. Enfin tu as des solutions imparable à ce que je vois surtout pour celui qui bosse au matériel, à la voie ou autre tes histoire d'en voiture ne tiennent pas et si tu crois que la direction en est à l'heure de faire des cadeau faut quitter le monde des bizounours car au contraire tout est plus que compté.

Mais bon je dois être hors sujet non?

Si on nous enlève cet avantage, que va t'il nous rester ?

Personnellement je suis ce qu'on appelle un navetteur, donc je prend le TGV 2 fois par semaine, et après en avoir discuté avec d'autres navetteurs, certains disent qu'ils n'hésiteront pas à démissionner, si on doit déclarer ça aux impots.

Il faut rappeler que les dépots parisiens contiennent énormément de navetteurs, quotidiens et hebdomadaires.

Pour ma part si cette mesure passe, et que l'on ne veut toujours pas me muter, je ne sais pas si je resterais. Le billet Paris > Toulouse est en plein tarif à presque 100€.

Je suppose qu'il y en a beaucoup aussi au controle, au matériel, à la voie, ...etc...

La direction serait, je pense, très embeté si elle se retrouvait rapidement avec des lettres de démission pour cette raison. J'espère qu'elle a connaissance de cette donnée, et qu'elle va faire quelque chose...

D'autant plus que toi tu ne le prends "que" deux fois par semaine. Combien le prennent tous les jours voir 2 fois par jour qd il s'agit d'une tournée sèche... A la banlieue ils sont très nombreux surtout qd on voit Lille à 1h de Paris, Metz à 1h30 ou 1h50 je ne sais plus, ... Ceux qui ont acheté là_bas c'est juste parce qu'ils ne pouvaient accéder à la propriété en IDF ou un choix de vie pour être dans un lieu plus reposant que Paris.

Pour les lignes de faible importance, l'inspection du travail peut agir seule. Pour la relation VSG SIB, la demande du personnel concerné ainsi que l'aval des élus DP sont requis. Du moins c'est comme ça que je le lis.

"l'inspecteur du travail des transports peut, après avis du comité d'établissement"

Vu qu'il y a l'avis du CE il ne peut agir seul à mon avis. Le tout est de savoir s'il se doit de tenir compte de cette avis ou non.

bien sur que non typiac, pas de communiqué, seulement l'autre qui à vu l'autre qui à vu l'ours......

peu importe c'est surement de la faute de la FGAAC.

Effectivement rien n'est fondé car pas de tract mis en pièce jointe. Que faire alors s'il ne s'agit que d'un simple mail envoyé à plusieurs personnes? Faire une copie du mail? Mettre des extraits?, ... Pour ma part je pense qu'une copie du mail complet et le mieux car un ensemble de passage bien choisi peu effectivement changé le sens premier d'un texte. Celà étant j'ai du mal à voir ta position si ce n'est celle de caliméro qui va dire "c'est pô juste" car il s'agit là d'une critique envers une OS en particulier.

Chez ERC c'est 1810 euros net tout compris;

et quand je dis tout compris c'est tout compris heures supp, detachements, feries, we etc etc etc.

L'hotel et le transport nous est payé mais nous faisons l'avance et les remboursements se font attendre parfois plusieurs mois;

Les montants alloués aux repas sont corrects 7euros petit dej et 20 euros dejeuner et idem diner, mais en y ajoutant les billets de train nous sortons en moyenne environs 600 euros par mois.

La boite nous a avancé 400 euros il y a deux mois mais comme les remboursements ne suivent pas nous avons parfois jusqu'à une demi paie à l'exterieur.

Bref nous payons pour bosser tant pis pour femmes et enfants pendant que nous sommes au resto, eux bouffent des patates pour eviter d'exploser les comptes en banque.

Ah un autre point à revoir, les heures supp de formation, sous pretexte que nous sommes en formation elles ne sont pas comptées ce qui amene a des exces impressionnant: pour mon compte plus grosse semaine: 73heures 30 sur 8 jours dont 60 en cabine mais bon on etait 2 en formation, on divise peut etre le temps par 2 dans ce cas

Quad aux mouvements sociaux, ils sont tres peu suivis chez nous car nous avons beaucoup de jeunes et sans pour autant leur jeter la pierre, un premier emploi à 1800 euros net quand on est seul, fait qu'on est moins regardant sur bon nombre de points qu'un couple marié avec enfants jugera inacceptable comme partir jusqu'à 8 jours d'affilé ou avancer 800 euros de frais sur 1 mois ou avoir 3 ou 4 modifications de planning sur 4 semaines.

Il est clair que nous avons besoin des OS du transport ferré de l'entreprise historique pour savoir ce qu'il se fait, tenter de trouver une base conventionnelle correcte mais là on se retrouve dans une confrontation d'OS sur les methode à utiliser pour agir.

Pour la greve du 22, la FGAAC a fait passer un mail réfutant cette greve affirmant que les avancées avec la direction étaient bien là; je ne vois pas où!!

C'est marrant j'ai l'impression de lire un tract de chez nous. On ne voit pas les avancés mais elles sont présentées comme des avancées inespérés.

Je suis d'accord avec toi;le probleme c'est qu'en faisant trainer sur la convention collective,on peut dans le meme temps attaquer le RH et en enlever ce qui gene l'entreprise....

Et de fait la condition de tous les conducteurs s'en trouvera dégradée ensuite...

Entièrement d'accord avec toi sur ce point. D'autant que par chez nous on a des anciens des CFTA et l'un d'entre eux me disait qu'à l'époque où il était encore CFTA la direction leur avez dit que pour eux la réglementation VFIL était trop contraignante. Donc qu'est-ce que pour eux une réglementation non contraigante?

Quelle(s) modification(s) ont été faite recement sur le RH ? j'espere que tu peux nous le dire....

Tu aurai peut-être du lire: "que la RH ne sera pas touché" je pense que c'est dans ce sens là qu c'était écrit.

Bon je comprends pourquoi je ne trouvais pas l'article L222-1 en fait il n'existe plus car remplacé par le L3133-1 et c'est bien ce qu'il me semblait il n'y a écrit que les jours reconnus férié (pour les conditions générales)

Calmez vous tous, ça vaut pas le coup.

Les RF, c'est fait!

Les RQ/RU/RM arrivent les CA ça se fait déjà!

Le Président, le Gouvernement, ne demandent que ça de nous aider à faire bouillir la marmite.

La seule chose que j'essaie de vous faire entendre mais peu souhaitent me comprendre, c'est que lorsque l'on met un doigt dans l'engrenage (paiement des RF, RQ/RU/RM ou CA), on ne peut pas revendiquer des moyens humains en plus (embauches) ou l'amélioration des conditions de travail.

Tu vois je ne suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce point. A savoir de parler du fait que les revendications pour les embauches paraissent ensuite inaudible pour la direction. Pour moi, il s'agit là d'un faux problème car ceux qui se font payer les RF le font parce qu'il n'est pas toujours possible de cracher sur 80€ (à voir à la hausse ou à la baisse selon le grade).

Pour moi le vrai problème du paiement des RF, des CA et ensuite RM, RU, RQ, ... c'est qu'on explique aux gens qu'en rognant sur leurs repos ils gagneront plus et pourront boucler plus facilement les fins de mois ou éventuellement s'offrir la voiture dont ils rêve car ça donne un coup de pouce (c'est ça aussi la société de consomation; créer des "besoins").

Seulement on déplace le vrai problème à savoir le coût de la vie dû à l'inflation qu'on retrouve dans les matières premières tant pour les denrées alimentaire que les énergies, pour l'accès à la propriété, ... Sauf qu'il ne s'agit là que d'une solution ephémère car d'une part les impôts tomberont (ou pas) là-dessus, plus tu travailles et plus tu tires sur l'organisme et comme tu réduis ta durée de repos, arrivera un moment ou ce que tu as gagner tu le perdra ou du moins tu ne pourra pas le faire advitam eternam.

Bref il s'agit là d'une "solution" pour calmer les gens en leur donnant du pain. Tant que le Français à du pain il ne dira rien mais le jour où le pain manque ça se passera mal. En revanche si tu maintiens les gens dans l'incertitude du lendemain ils sont plus maléable et se satisfont un peu mieux de leur situation.

En regardant à plus long terme, à la retraite, où passe tes efforts pour gagner un peu plus?, qd les RF tombent un dimanche ou que la commande décide de te l'attribuer comment fais-tu? Et bien c'est un jour de perdu et donc de l'argent de perdu.

Maintenant je me demande combien ça rapporte à l'entreprise et combien tu touches rééllement?

Prenons quelqu'un qui est C2 12 ou TB2 12 (équivalent) qui perçoit 1550€ de traitement qui travaille en gros 200 jours par an. Les charges patronales s'élevent à exactement 62% (enfin du moins qd tu es artisant et que tu as des employé c'est 62% du salaire que tu leur verses donc je présume que le taux doit être identique pour les entreprises)

Donc un tel agent represente pour la SNCF un coût de 2511€ soit sur l'année 32400€ PFA et prime de vacance comprise auxquels ils conviendrait d'ajouter les indemnités de travail de nuit, de jour férié mais aussi les arrêts maladies. On compte à l'année et par agent 8 jours d'arrêts maladie et plus encore s'il s'agit d'un conducteur avec la formation, primes traction, ... Dans l'année tu as 11 RF (13 dans les régions Alsace et Lorraine) donc avec 18 agents qui payent leur RF tu en remplaces un. Soit par agent 32076 divisé par 18 puis on divise par 1 pour obtenir le coût d'un RF. Nous obtenons exactement 163.64€ alors qu'un RF est payé 95€. Le gain est de combien? Pour ma part c'est plus l'ensemble de ce que j'ai exposé qui me pose problème. Enfin celà un point de vue bien personnel.

Sur l'histoire du jour J je suis d'accord avec ROMANO;

Rapellez vous pour la lettre de 79;j'ai été super degouté et je ne me suis pas géné pour leur dire de l'attitude des autres OS;par contre la FGAAC qui pose un preavis le soir de l'abrogation de la lettre si je me souviens bien,c'est une connerie monumentale car c'etait trop tard.....

Sur un truc aussi important il aurait fallu y aller avant qu'elle saute et je pense que les adc quels que soient leurs opinion syndicales auraient suivi car tout le monde etait touché,celui de la CGT,de SUD ou d'ailleurs par cette regression de nos conditions de travail...

Alors que la partir au feu une fois qu'elle est abrogée ce n'est pas plus utile que ne pas partir du tout...

Ah je ne me souvenais pas du coup du préavis posé le jour ou la lettre allait être abrogé.

Déjà pour ma part ce que j'attends c'est la définition du jour J.

A savoir:

1- Est-ce le jour ou la direction décide d'acter la modification de la RH (signature du papier avec les OS ou jour de l'annonce d'un passage en force)?

ou

2- Le jour de la mise en place effective de cette modification avec roulement modifiés, ...?

Dans le cas numéro 1 c'est surement un peu tard pour revenir en arrière quoi que...

Dans le cas numéro 2 autant économiser de l'encre et du papier ça aura au moins le mérite de faire un geste pour l'environnement.

On ne se trompe pas.

Actuellement le RH reste en l'Etat. C'est du présent. Pourquoi faire grève alors puisque il reste en l'état ?

Demain est un autre jour.

On a même la garantie actuellement que le RH0263 (dictionnaires des filières) ne sera pas modifié par une lettre adressée le 6 juin à NOGUE par notre OS. (donc pas de passage en force.)

Si un jour la direction passe en force, à l'instant T, là il faut faire grève : quoi de plus logique ?

Après avoir obtenu des garanties sur des garanties sur des garanties, ça ne suffit pas pour certains.

Ce n'est pas une grève maintenant qui changera les mois à venir puisque si on suit votre raisonnement, une grève inscrirait dans le marbre le RH actuel. Comment peut-on croire un truc pareil ? La direction vous dit "Oui oui", et 6 mois après ils remettent ça sur le tapis, grève ou pas grève ! Donc autant garder nos forces pour le moment venu et se referer aux garanties écrites.

J'ai remarqué que beaucoup d'OS font grève quand c'est trop tôt ou quand c'est trop tard, et le jour J, y'a plus personne.

De toute façon, l'entreprise va utiliser le RH au maximum, puis l'article 49 et si il y a refus des OS, le marché passera à des filiales.

C'est comme ça, ça a été dit.

Avant toute chose je précise que la partie mise en gras n'a rien à voir avec le fait de faire grève ou nom (avant que ce soit éventuellement déformé) mais juste pour le "demain est un autre jour.

En gros tu veux dire, si je comprends bien, que comme pour le moment la RH est maintenue il n'y a pas lieu de poser un préavis de grève? Chose que je conçoit sur le principe et après je dirais qu'il y a les particularité comme "on recule la date d'application d'un mois" ou tout autre affirmation à court terme.

En revanche dans le poste 51 (que tu as formulé) tu écris:

"Mais le 17 juin à la demande de l'OS majoritaire, on va une nouvelle fois sauver le RH0077, qui risquera d'être modifié le 18...et qui est ni plus ni moins encore une grève politique comme le 10."

Donc pour toi, pour schématiser, si on te dit qu'on recule une date d'application d'une semaine tu vas dire partout que tu as gagner, qu'il faut attendre le jour J pour se reveiller, ... Tu vois je n'extrapole même pas à poursuivre sur un éventuel 19 juin je me contente d'utiliser tes propos.

Bref tu critiques la CGT qui se targue d'avoir sauver la RH mais ce qui me fait doucement rire c'est que tu en fait de même en disant:

"Après avoir obtenu des garanties sur des garanties sur des garanties, ça ne suffit pas pour certains." Car des garanties de garanties nous sommes sauvés sur plusieurs génération là.

Là ou je te rejoins c'est qd tu parles de garder nos forces car il est clair qu'il n'y a rien de pire que des grèves répétées tant pour les agents que pour l'opinion publique.

Dernier point, et de loin le plus comique de tous:

"J'ai remarqué que beaucoup d'OS font grève quand c'est trop tôt ou quand c'est trop tard, et le jour J, y'a plus personne."

Alors là je crois qu'il n'y a pas mieux. Traduire de la façon suivant: "cp d'OS sont des cons ils s'y prennent comme des manches mais nous, nous savons comment faire"

Je pense que vous devriez écrire un manuel du petit syndicaliste pour expliquer les procédures aux autres OS car apparement le savoir est débordant. Tu me dira que tu n'as pas écris "nous, nous faisons grève qd il faut" mais c'est implicite sans quoi tu aurai précisé "y compris la mienne" et je doute fort qu'il s'agisse là d'un oubli.

Sinon pour revenir au sujet de départ en modification que verrai-je d'acceptable? Et bien comme tu l'a dis plus haut "est-ce pour donner des idées à la direction qui lit ce forum" ce qui fut ma pensée première en lisant le contenu du sujet et comme je n'ai pas l'intention de donner d'idée je ne les exprimerai pas ici pour rester en accord avec ce que j'ai pensé du sujet.

Probablement au prorata de la duré effectué en 2007, donc peut-etre quelque chose comme (dividende:12) x 4 mais par contre je ne sais pas pour les deux mois de CDD

Sauf erreur de ma part ça ne fonctionne que pour la PFA. concernant la prime de vacances et la gratification annuelle d'exploitation le prorata ne fonctionne pas.

Tu es sûr que tu es vraiment conducteur? Parce que là, vraiment, tu commence à patauger grave! Çà ne feras que la deuxième fois en peu de temps sur ce forum?

Je t'invite vivement à te ressaisir avant de provoquer une catastrophe!

Les textes sont pourtant limpides et sans nuances:

- DÉCOUVERTE OU AVIS D'UNE ANOMALIE SUR LA CIRCULATION

...Rappel des actions immédiates

....> S'arrêter

Si tu pouvais éviter de raconter n'importe quoi, pour éviter de jeter le trouble dans les esprits, çà nous ferait des vacances!!!!!!!!

Quand au coup de frein en gare, j'ai toujours appris qu'il valait mieux éviter dans la mesure du possible comme on dit chez nous... c'est à dire si les signaux sont ouverts et suivant le profil... connaissance de ligne et anticipation.

avant s'arrêter il y a peut-être eu un rectif qu'on a pas eu:

discuter, débattre, emettre des hypothèses et si après avoir épuisé toutes les explications et qu'on est tjs dans le même canton radio: s'arrêter.

Celà étant même une machine qui sable ça fait une sorte de fumée et le poste peut penser qu'il y a un FAM serrer ce qui peut se comprendre.

mdrmdr

Le SAM vivant !

Et de nuit, il met un chapeau qui fait drolin drolin pour être vu. Comme quoi ce n'est pas tjs celui qui fait est le plus dangereux à qui il arrive des problèmes. L'histoire aurait pu se finit en craquement d'os...

C'est un probleme professionel qui peut malheureusement arriver a n'importe lequel d'entre nous et sans aucun rapport avec le problème de LY qui est soulevé ici.

De l'ironie et hop il faut que tu prennes ça au premier degrès. C'était juste en référence à une critique nomant une personne n'ayant pas moyen de donner sa version ni même de se défendre. Après Pépé aurait pu dire personne militant contre le massacre des escargots atteint du syndrome de tchernobyl en calédonie du nord...

http://www.bea-tt.equipement.gouv.fr/rubri...?id_rubrique=77

Je l'ai eu consulté hier et une phrase m'a choqué: "En regard des résultats nationaux, cette performance médiocre se révèle être très en dessous de la moyenne des conducteurs de la SNCF"

De ce fait je comprends pourquoi la direction veut lui faire repasser les tests et ne l'a tjs pas fait roulé. Vu les avis et les préconisations demandant à la SNCF de mettre un PAP dans l'éventualité ou il l'autoriserai à rouler de nouveau ils ont peur de se faire plomber en cas de nouvel incident.